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楼主: Lazycat

"小的应该让大的,还是谁厉害听谁的"?特别邀请三思...

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鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2007-1-27 10:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 裙裾飘飘 于 2007-1-27 01:14 发表) k) K4 ^& w' @; O& S4 S
那句家喻户晓的俗语,在我这里应该改成:女大十八变,越变越厉害!!

, r% e+ y, l: n' k# m0 M" C3 ]& j; b9 @( e1 `% _
原來你真是變身的。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 12:52 | 显示全部楼层
原帖由 eva 于 2007-1-27 08:20 发表, |6 ^6 p0 g% {# y, W' e# p: K8 C
+ i9 g! ~$ R: Y5 o
4 e7 E+ h" ]7 q1 i/ g0 ?
这个发言就好玩了,怎么可能有人从来没进入过小孩的世界的呢?我自己反正很明白自己是从小孩子长起来的,三思的经历难道有不同?& ]- V0 X2 n0 X: k! Z! r

4 V6 w& T5 s; `7 L0 T1 g; a不想要小孩子不代表不喜欢小孩子,有很多小孩子的人也不见得就对他们特别 ...

. b7 v' k9 K! m1 g) s" A
' A" K' E& P2 [8 d呵呵, 你那个母鸡下蛋和吃蛋的比喻不太恰当. 没孩子的人虽然当过孩子, 逗过孩子, 但是却从没养过孩子. 作为父母对一个孩子百分百的负责和付出是跟前两种完全不一样的.
$ w/ y/ E5 ^- E& d9 i0 e9 C: T7 y5 l1 x1 K8 I$ ?1 f$ W0 r; N1 O1 n# R
我这儿有一个更恰当的例子. 你说, 跟一个处男(女)讨论做爱有很多讲头吗? 哪怕他看过无数手抄本, 也偷窥过邻家大婶炒饭 .
  M3 M, v. X- w0 S8 d9 h不是不能讲, 而是讲头不太多哈.9 w9 I# o7 a' V  R7 k& \
5 u$ u9 y; a  D9 u5 ?/ c
对于育儿我也是刚涉足. 三大妈很多做法和理论我也不赞同,  但是目前我对自己的反对总是持有一定的保留. 因为毕竟没有经历过.经历过后也许会赞同, 或者不赞同但理解, 或者还是反对. 但是没经历说出来的东西难免会陷入"想当然"的境地.2 {! Y4 S8 L7 D6 [, Z0 ^
! X6 t$ o5 f: p$ O5 X6 q
所以我其实挺pf你们这些没孩子还能这么理直气壮的反对的同学, 起码很有勇气. # k; p* {% L' ^8 I3 H
, p! l2 B; U. L' q$ r) _+ F
但是对大妈的愤怒也表示理解.
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-1-27 12:56 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-27 12:52 发表
& ]5 n# a) L" s! ~; h: ]- B* a; e( P! F( B5 k

* h+ J5 e; I+ J4 n所以我其实挺pf你们这些没孩子还能这么理直气壮的反对的同学, 起码很有勇气.
3 W, |. B; o$ }3 {# M0 E: \4 p9 N
无知者无畏,就是这个意思
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 12:59 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 lington 于 2007-1-27 07:27 发表5 E/ E# P0 u; s) u6 K

, `2 ^6 O$ a5 v5 V( S% ^& U9 W0 q- `# I% d
非常同意。一个完整的人生是需要一个完整的家庭的。一个完整的家庭就要有父母小孩的。没有小孩,那家庭里会少很多乐趣。不结婚没有家庭,人生就会少很多乐趣。我没有小孩,所以我从来不乱发表意见,(:kaix ...
' @) g# [* ?$ `# e" O5 @% r
7 u# ?4 Q! n/ I# u* S( x. i
我也不赞同.' a/ y* r( Y4 z- m" p$ a3 p  |
; V  h9 N6 C6 P# C4 t9 E
人生有很多种. 强调某一种structure的人生才是完整人生其实是试图给人加上条条框框, 而我最反对条条框框./ A+ V  s0 W/ Z3 t) a1 {( K7 `

. O+ f* j/ N& \# W1 x2 N人生的乐趣也有很多种. 没孩子的人的一些乐趣也是有了孩子的人不能企及的, 所以我也不喜欢撺掇别人要小孩.
9 e$ }6 e. L& V  ~$ n1 E! |
4 \, S3 q% i! j' A要不要孩子, 自己要先想好, 千万不要为什么"完整人生"而要一把, 这个理由太虚.
- n9 U2 i* [, U$ ]! L( E) U0 q8 w8 b1 T9 U: H, p
但是我挺欣赏你没小孩就不乱发表意见的谦虚态度哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 13:00 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-1-27 07:17 发表
! `- F9 \7 y: @& l! x2 G
3 l: \+ Q, P  O
, m2 S( X! W. }3 q6 [3 Z5 |/ f$ x4 A
不想冒犯你,但是我每次听见纸上谈兵的育儿发言,尤其是根本不想要小孩的丁克发言,我就有点愤怒,(比如你,飘飘,爱乐的),就跟听见巩产党谈民主的时候一样,因为颇为混淆是非。你们从来没有进入过小孩 ...
- Q+ h; A9 _( g; U* `

- j( a+ t" F4 M& M! V  d- i我看了那帖子,是叫"多多洛"的写的,题目叫"三思请进,关于哥哥和弟弟"对吧?那里你的回贴基本回答了我想问你的问题.有一个词你们老用叫"贪猫",我想了半天,是不是"timeout"的意思?就是老外常用的孩子做错了事让他们自己去反省一段时间?我常听以前的老外同事说起这个方法,但是总是怀疑它的有效性,自己也没试过(没机会试孩子就大了,嘿嘿).
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 13:09 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-27 12:52 发表: ]6 d6 n7 L( c. u  P; E. d4 J; a7 E
% N% X5 b$ y, s2 O! l' t# [

8 t- x4 w* |. c* I2 O2 R5 ]呵呵, 你那个母鸡下蛋和吃蛋的比喻不太恰当. 没孩子的人虽然当过孩子, 逗过孩子, 但是却从没养过孩子. 作为父母对一个孩子百分百的负责和付出是跟前两种完全不一样的.
7 p* W% `. ^1 H
9 h! S- I2 D, i0 M* @4 B; P5 c我这儿有一个更恰当的例子. 你说,  ...
% c, y# Z- \% x1 d% C

$ x; I, G" y/ P; f7 ]& y) e基本同意.很多事情经历过和没有经历过感受是很不同的,比如我有了一个孩子,就比没孩子的人更能理解有多个孩子可能遇到的困难,但同时对有多个孩子所享受到的乐趣就不如这些妈妈们的感受深了.$ ]5 N* ?9 @4 J$ I

) ]9 H" v. e( `2 q我发现有了孩子后,发现那些育儿书上的很多理论咋用到自己这里就不适用了呢?!曾经特别郁闷,总觉得是自己的孩子有问题(人家那是专家写的书啊!),后来和一些有同龄孩子的妈妈们一交流,感情大家感觉都差不多,书上说的是指导,每个孩子都不一样,必须根据情况有所调整.所以说理论是必要的,但实践是更重要滴.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 13:10 | 显示全部楼层
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原帖由 裙裾飘飘 于 2007-1-26 23:59 发表
2 l4 m! F7 u7 C) f我父母以前教育我弟弟们不要欺负我.
  d8 y% w' K) ]9 g

6 b7 h- w* z) ~; v7 z/ k# t/ ]. o一般都是物以稀为贵,你一定是你家唯一的女孩吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 13:16 | 显示全部楼层
我本来认为这里讨论的是“教育"儿童的问题,如果你们讨论"生育"的问题,那我肯定不出声音听你们生过孩子的讲。* [9 w  i4 u: K  A6 P1 y% L

" _' @, x# ?) K2 _如果教育儿童也一定要生过孩子才有资格讨论,那是不是所有的幼儿园托儿所老师都规定要生过孩子?/ P& E) s, ?* d5 c7 z/ i

3 M4 @9 z* u& q# \4 S' \其实就算是说“生育”,也不见得每个妇产科专家都是自己生过孩子的,比如林巧稚,你能说她不如你有资格对此发表意见吗?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 13:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 eva 于 2007-1-27 13:16 发表' R9 o/ S! n' u: p, o- M
我本来认为这里讨论的是“教育"儿童的问题,如果你们讨论"生育"的问题,那我肯定不出声音听你们生过孩子的讲。& T% K5 q/ y7 n8 k: A( G  r* n
7 n0 R; J* I& L3 G5 ?
如果教育儿童也一定要生过孩子才有资格讨论,那是不是所有的幼儿园托儿所老师都 ...
; _& u: p6 g& ~& X
2 i$ S% t; V$ h/ e- n# j9 A
别钻牛角尖.
" k( o* ]; R1 [教育孩子并不一定要生育了才有资格, 那人家养父母怎么办. 说没生过孩子的讲不出很多, 主要是因为绝大多数情况下没生过的, 也没养过, 也没教育过. 逗逗别人家的孩子不算啊.  
% o2 l  D- q( z4 ?2 n  e- s0 i/ H9 j/ l1 A# u5 V: g/ q- N. K$ E4 F
你要是收养过小孩或者当过幼师,那你的意见我肯定会换一种态度接受.8 U% w' M. R6 p) W, `
. F& ?/ Q/ N* _" t+ M
我们都扯得太远了. 请下面得同学还是就楼主得提问发言吧.! y; Q0 n) l8 l5 |9 E

5 b. s& c1 }8 N) p/ m' p& N我继续深情关注, 默默学习.
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-1-27 13:24 | 显示全部楼层
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原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 13:00 发表! ]6 S8 h1 J/ S3 |. w( w
- E( o' W8 [: v6 ]
4 ]/ G( a; l# |" S& y+ y9 y9 A; E
我看了那帖子,是叫"多多洛"的写的,题目叫"三思请进,关于哥哥和弟弟"对吧?那里你的回贴基本回答了我想问你的问题.有一个词你们老用叫"贪猫",我想了半天,是不是"timeout"的意思?就是老外 ...

) W0 B( `4 Q7 j) c
1 \% |0 @6 O. b( F& _对,就是那个帖子,那我就不多写了。! O* r7 ?  y! G6 k( Q5 c
) r1 z( [8 C( z- s6 ]. Y6 d; ]5 u
就是time out, 不过我现在对time out也有了不同的理解,请参加扁舟的《洋妈妈和闹小孩〉。4 a5 K" L# Q6 A) x$ T
. y2 f* p& |& r7 O
需要补充的是,孩子之间的矛盾是不可避免的,家长不一定每次都作的最好,也会犯错,但是头脑里需要有一些原则,而落实在每一次,都要根据每一次的情况分析(年龄,原因等等),再说,孩子们也在慢慢长大,所以原则也在变,有时候根据一种pattern, 我和我老公会展开讨论,然后修整。
) Y3 l! J# E+ B. l' X+ l! }6 _  L( w& Y" O7 Y7 ^
打个比方,我的小孩有时候打着玩儿,偶尔会伤害对方,根据当时情况,有时候我们说,玩可以,不能伤害对方;有时候我们说,暂时分开,不要一起玩;有时候我们给一方time out; 有时候我们说,好了,你们俩去睡午觉!/ {0 X9 |3 K- \' p4 V. {

. ?% s: `' w' f% K- E你有什么想法,再聊
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-27 13:29 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-26 22:28 发表
' j% g0 w' G% \, ], o9 Y1 L) ?( @" V' N( w5 _% H, @7 C" H! h
) h' z% ]4 w. B0 S, o4 K% r  X0 B
我是没发言啊, 我一直在深情关注, 默默学习中., m* K$ Z: C6 w; d5 R  `% F' Z

5 H# \- Z* H9 J& f' }, m7 ~猪说的是我上次说elle同学的吧.
( {# V3 v9 r4 Q
- T/ x" p1 j& x
顺便回15楼帖子。sorry, 弄错了,弄错了。名字太象,搞混了。+ q) V2 l9 L1 ]

6 {1 _8 D1 V8 ?! E; A: l  P但推论成立,竹帘同学别的帖子里说elle单身无孩,eva同学也自己承认没孩子。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-1-27 13:34 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-27 13:23 发表
1 a& U2 `) K2 J6 h% f, i; G- k9 L7 M7 v' B* M8 x
, q  ?6 F7 @+ A; l+ A6 `
别钻牛角尖.9 f+ I& l% C# _8 \; B+ U0 m& t5 k- r4 q
教育孩子并不一定要生育了才有资格, 那人家养父母怎么办. 说没生过孩子的讲不出很多, 主要是因为绝大多数情况下没生过的, 也没养过, 也没教育过. 逗逗别人家的孩子不算啊.  3 w( t. L3 C2 J; ?: `6 c

8 f, J9 f. v9 p& ?/ ~( p* E你要是收养过小 ...

' u9 O6 j4 G2 k4 m1 F' }! S补充一点,有没有小孩不要紧,但是既没有经验,也没有知识,实在无从谈起。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-27 13:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
呵呵,没有经历过,发言自然就有失偏颇。
) f  k6 C4 q/ V9 F( h% j" c/ C$ P7 e! Q! S9 o9 W
如果爱娃儿和蛇王争论下喝酒狎妓的乐趣,胜负不言自明。5 y  @, b9 x4 B9 j, x' w

9 h5 A) Z* K3 T7 [# v# w! h虽然道理类似,但例子举得不好,也冒犯了蛇王和eva。请各位勿怒。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 13:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2007-1-27 13:24 发表, {5 K/ I' S+ X

: n3 p. z  ~4 Q! d
6 I9 e0 }) ^" }对,就是那个帖子,那我就不多写了。! h1 P- N9 d# g- b' u5 L
9 [! U% _1 p' |" [
就是time out, 不过我现在对time out也有了不同的理解,请参加扁舟的《洋妈妈和闹小孩〉。
) G5 X+ h! ^3 C! ]$ t) X1 B$ d: E7 J* o3 `0 l1 N; u$ C+ }. P, J- p
需要补充的是,孩子之间的矛盾是不可避免的,家长不一定每次都作的最好 ...
) n: K0 X2 a$ u8 V. Z; d  w

- a; @' _* B* R* X7 A! q看了那帖子,看了这段话,我觉得挺感动的:"....他说time out是have a rest. 有时候孩子太亢奋了,他们就会做些错事,比如太吵闹,比如破坏性行为,所以要休息一下,冷静下来. 所以并不是故意拿走孩子喜欢的东西,让孩子受折磨我们给孩子time out的时候,有时候我们陪着,搂住他们,让他们觉得此时此刻,爸爸妈妈也没有不喜欢他了。时间到了,我们要说清楚为什么要time out,然后还会说i love you. "这样应该是即在一定程度上"惩罚"了孩子,让他们知道自己做错了,又让他们感受到父母的爱了,实在是个好主意!!!
# b; \) G3 w5 h# v3 I. q& N& p9 L0 f% E+ |# C: r9 d& ]
还有个问题有点好奇:你们真的从来一下也不打孩子吗(即使打一下屁股)?我觉得对我女儿都做不到(当然极少时候,但扪心自问还是有那么几次真急了拍了一下屁股,虽然过后很后悔的说!)!% S: w7 P; F6 H, s0 }

+ u  f6 q) H( g7 v[ 本帖最后由 Lazycat 于 2007-1-27 13:52 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 13:57 | 显示全部楼层
我的天啦, 这里的女人果然厉害,个个伶牙俐齿,看三思的,觉得三思说的有利。看飘飘的,也觉得有理。 Eva 就更加是锋芒毕露了。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-1-27 14:10 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 13:50 发表6 N% j+ B( G1 W; q6 H; }: ]

6 M+ X! ]  r. u5 j) r2 Y( {. Q% j- X: h- U2 m- _+ v: g
看了那帖子,看了这段话,我觉得挺感动的:"....他说time out是have a rest. 有时候孩子太亢奋了,他们就会做些错事,比如太吵闹,比如破坏性行为,所以要休息一下,冷静下来. 所以并不是故意拿走孩子 ...
! M" A% _% H3 _) B; Y' w. j4 J# g
+ O! b( f6 R% X
我们生孩子前就约好了不打孩子,当时有一个妈妈对我说,等你孩子大了气得你啊,你就忍不住了。她是对的,后来没有忍住过,也打过,屁股,尤其对老二。但是我们很快就发现,第一对这个孩子没用,第二,我们不应该打。然后我们又约好不要打了。所以我之前说,父母没有完美的,要经常修整,夫妻之间要多交流。我老公今天威胁老二要打他屁股,我觉得不对,这事儿我还要跟他再说呢。
鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2007-1-27 14:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 猪刀小试 于 2007-1-27 13:36 发表
. z/ O# n  @( B! ?. t" w呵呵,没有经历过,发言自然就有失偏颇。
) E7 A8 s  C2 X3 n. y2 V. f6 }" Q如果爱娃儿和蛇王争论下喝酒狎妓的乐趣,胜负不言自明。2 J/ }) K- F4 b7 K; ]- ?; E
虽然道理类似,但例子举得不好,也冒犯了蛇王和eva。请各位勿怒。

, q5 o+ [  Q# U7 M; r* {0 q1 n, V1 Y
呵呵。 沒關係。3 W5 ^8 l7 W  u! z
換言之小豬說,我在討論狎妓風花就要輸給 Eva嗎?4 v/ d- _: q7 t
用普通話也許,哈哈,Eva可能還是個奶娃兒吧。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-27 15:30 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2007-1-27 14:40 发表9 t. b+ w& W$ u1 E8 V# K9 p
1 V$ {& c( A& X* w+ F5 W4 E

2 b) i' U, ^$ ?1 T, s5 B呵呵。 沒關係。  u8 Z0 Q. t2 r+ c( Y
換言之小豬說,我在討論狎妓風花就要輸給 Eva嗎?
0 w  T1 O' S: O  M; I用普通話也許,哈哈,Eva可能還是個奶娃兒吧。

8 w6 x" o+ m' e+ l/ ^; H/ o2 _
, j1 s+ C; S! X8 o讨论这个话题,你不说话光打手势都能赢她,没那经历就没那思想~
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 17:13 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 13:50 发表
) m: j8 p5 C& `; x$ Z
& r1 Z; W7 E* D* n0 `还有个问题有点好奇:你们真的从来一下也不打孩子吗(即使打一下屁股)?我觉得对我女儿都做不到(当然极少时候,但扪心自问还是有那么几次真急了拍了一下屁股,虽然过后很后悔的说!)!
9 j1 z- ]& _+ q4 ]1 u
1 |  S! L+ i9 Z$ e: A0 G
这个问题好. 可不可以另开帖子讲? 很感兴趣的说.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 18:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

" v, a5 E0 ~& z0 S6 @! v
- S) @- v7 n9 M1 @6 {" s4 q8 y. O* g" w: f/ k& ~$ d+ E7 e
原帖由 kingsnake 于 2007-1-26 22:03 发表
% Z) @8 G! q  H* @! `) s2 @, s啊。是在說孩子嘛。sorry.. z5 S5 L$ z* o. G% D

  O! i; G+ J5 x5 x( c7 l當然是小的讓大的。 像孔融讓梨一樣, 不讓不怕挨揍嗎?& w. @0 Q5 D4 P6 D
自然定律,小的如果要生存的話,一定就要讓大的了,那麽大的才可以堂堂正正的做老大來保護小的。
2 z  j6 A/ y- ?- W) S. {8 z我家老大吃得快,小時 ...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 18:30 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-1-27 14:10 发表
) Y& N# @/ y8 q# V+ `' ~9 y4 M& C2 I0 E- Y

$ }  y  k* s. e- F  `( }( O我们生孩子前就约好了不打孩子,当时有一个妈妈对我说,等你孩子大了气得你啊,你就忍不住了。她是对的,后来没有忍住过,也打过,屁股,尤其对老二。但是我们很快就发现,第一对这个孩子没用,第二,我们不 ...
" i0 b! p- C; `7 S
$ Y' g7 L0 T5 @7 d/ `9 z4 O+ h
嘿嘿,这样看我心理还平衡点.如果你那三个顽皮的小子都能做到一次都不打屁股,那我又得后悔了! 你说这小孩子记性也忒好了,我总共在女儿很小(3岁?)的时候打过她几次屁股,每次就一下,她现在还记得清楚着呢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 18:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-27 17:13 发表
- c5 j  h: i2 d* Y
8 g6 y' D- h  U3 j0 ], \3 g
4 K% G* d% w* e) y, x3 I& {这个问题好. 可不可以另开帖子讲? 很感兴趣的说.

3 N  j; V( e0 ~" c8 ?, f8 T
+ H+ r: y) R) ?0 h* f  Y4 F0 Y好主意!待我学学怎么使用那个统计的方法就单列个帖子.
鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2007-1-27 22:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 18:30 发表8 r( m2 Y0 F+ p$ S% r3 K7 ?2 q
嘿嘿,这样看我心理还平衡点.如果你那三个顽皮的小子都能做到一次都不打屁股,那我又得后悔了! 你说这小孩子记性也忒好了,我总共在女儿很小(3岁?)的时候打过她几次屁股,每次就一下,她现在还 ...

) V6 O; m  d: U/ }( x/ Y& k, z. Z4 k- s% o, D
用的兇器不同,留下的血痕也不同。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-28 09:10 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2007-1-27 10:32 发表1 R' E; Z2 ~. U. Y
1 Q3 P- C- g/ H0 |( _
7 q+ V8 I5 Q- j
原來你真是變身的。
( v& ~: X& k- C& n8 _

) K& }) L5 c! H7 h好过你变xing.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-28 09:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 13:10 发表
  b4 B1 N2 \  J% c+ z5 R
7 E* f% X9 y: t: Z
5 G  L) l6 U$ W1 b' ^一般都是物以稀为贵,你一定是你家唯一的女孩吧?

3 [) Q* K1 Q: v/ a- w$ o' `/ S$ q% s2 B/ t( \3 c
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