埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 1334|回复: 13

劈柴六部曲:(1)理性之光(2)砖家观点(3)百姓视角

[复制链接]
鲜花(128) 鸡蛋(0)
发表于 2015-3-3 07:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 大力水手 于 2015-3-3 07:22 编辑
/ Y  z6 @/ R! O4 @  m. Y  K* ]# H1 a& }+ ]( r4 y5 D: p
第一部:理性之光
4 ~+ |5 K" O$ M- y3 f
为什么《穹顶之下》没有说服我?
$ v- D; {* V. ?1 }
http://tech.sina.com.cn/zl/post/detail/it/2015-03-03/pid_8472810.htm
. W1 p! v: }4 Y7 X# v7 ^2 A

# m+ `  Q+ g5 _; `, ?5 v; O( y- h
【导读】:“如果不把雾霾当做私人恩怨,我们必须知道我们为雾霾付出的具体成本大约是多少。因为社会的决策,它不是讲温馨讲情怀讲故事,任何一个社会选择的背后,往往都是冰冷的经济学核算。很少有东西是无本万利的,任何选择都有得有失,我们要讨论的,是它“值不值得”。

4 ~2 w9 p4 P0 y/ G# A7 {! Z4 l$ _' p* M1 Z1 E6 K" A" a
“雾霾治理问题应当是一个经济学上的收益-损失分析问题,而不是工业党和环保小清新们的整天对骂。”
鲜花(128) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2015-3-3 07:16 | 显示全部楼层
第二部:砖家观点

6 F7 V, n0 l( u& z( \我反对雾霾,但我也反对柴片
6 n& t/ q/ L( |, {# e

( ^% `" @: e: }. C! _
【导读】:这两天柴静关于雾霾的短片热了起来,但对这个片子为何原来大家一致反对雾霾的舆论分化了,这为何分化才是关键。甚至有挺她的人咄咄逼人的质问反对她的人,你反对雾霾吗?这里我可以明确的说我反对雾霾,我支持环保,但我反对柴片!我要探讨的,就是为何会有这个分化,为何大家要反对!”

: F) W; ?4 F5 z# c0 g* h  Q" @! L' A* J0 L5 r- N5 `1 E& b. ^* Y
因此柴静的这个片子《穹顶之下》出来,才会有舆论的分化,反对最激烈的,大家可以看到的就是国家民族主义者,他们被一些人扣以五毛的帽子,但国家与政权政党是不同的。我反对的原因就是这个片子的立场角度有问题,在环保意识唤醒当中有利益植入,不是科学第一而是背后的利益可以把孩子都搭上,因此我反对,看清了这个,会让爱孩子的人更觉得恶心的。”

/ u2 W/ {" B- G& O; I5 ]
鲜花(128) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2015-3-3 07:17 | 显示全部楼层

* L4 l! L  B- t0 R) K
第三部:百姓视角
$ }/ ]/ G8 S$ k5 c4 w5 P" K) m" R& N/ E* g/ \0 W' u  k
你在穹顶之下,我们在实地之上 : d7 }) @: s0 o/ J% ?& J
http://www.weibo.com/p/10016038160531373445943 d" o; x+ u# q. l7 T- ]
$ i" G$ h9 }( B) I# X- x: N) v! \
6 w7 X- [4 U% K
导读】:柴静们站在穹顶之下,但千千万万的普通人和普通孩子站在实地之上。他们讨厌雾霾,但更不能忍受落后,忍受贫穷,忍受失业。只有中国经济不断发展,只有中国持续繁荣,这些人和他们的孩子,才能不断的提高生活水平,不断获得机遇,甚至获得和柴静们的孩子平起平坐的机会。"
鲜花(128) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2015-3-3 07:18 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 大力水手 于 2015-3-3 07:21 编辑
5 J7 D, ?8 E  Y6 a" g) y; ~' x4 d& Z) z' v# k3 y* c) i0 |
第四部:茶余饭后
# o0 ?' `& i+ P/ Q6 @; I
关于《穹顶之下》的若干想法
) Y) G  K- |2 a& B1 K0 t9 U

( w1 W# u2 Z9 E  }" f( N
【导读】:小骂大帮忙 or 大骂小帮忙 ? 这是一个问题!
大型搬家
鲜花(128) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2015-3-3 07:19 | 显示全部楼层
. s6 ^/ k7 q! J
第五部:温故知新2 B: f2 E- A6 |/ W0 [# _" p

- j' {7 z9 M; X1 U7 [5年前柴静采访丁仲礼院士的视频
  u: d4 ^3 Z9 j7 W& W
http://v.qq.com/page/i/i/1/i0148ffe4i1.html?__t=1&ptag=1.sina&_out=18 B2 V. g" A" X. P5 A

# H/ b6 S4 G) v7 {' {4 q+ X4 D

2 j1 Q# q9 R9 i* q5 q  a6 V, G, T, `- k7 x

2 u0 ?7 c! |1 Q9 i1 f& K$ J& x  ?【导读】 有图有真相
鲜花(128) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2015-3-3 07:19 | 显示全部楼层
第六部:利益角逐
2 W. i- J! j1 N6 \* a

# o+ Z( @0 j; L) i) S8 G# o8 o
终于有中石油的人来和柴静谈谈石油的事了
% E7 u8 y$ s5 Y8 o' y) {$ q8 I
http://bbs1.people.com.cn/post/2/1/2/145612311.html

. L0 F5 Z: y5 k: \
中石油高层亲自撰文反击柴静/ r- z' @$ I# p+ X
http://www.im4s.cn/dongtai/2015030334031.html* ?( G4 ~0 U8 i5 y
* ?8 J& K2 K* i( n0 ~: M0 n

5 c' ?- V7 S' ~% T: E( q  }

* O& V0 ?: X, z( v
3 N) M  x1 T4 y0 M( n' n
【导读】:人不为己,天诛地灭。只要人自私的本性一天不改变,屁股决定脑袋就永远是伟光正的。
理袁律师事务所
鲜花(128) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2015-3-3 07:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 大力水手 于 2015-3-3 07:24 编辑 9 `1 d( Z. [* c& t

" U1 C1 l% N3 R' s* {
尾声:吐槽为王
8 A9 I$ ^6 o. `

9 O5 V# C& w0 I! d- F
柴静的片子我看不下去!
( j0 |7 O2 p8 B- t; S! X) T; f' T  Ihttp://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1404751-1.shtml
2 ^( G9 y) q, i9 N9 E, G4 T

& K9 {* `7 B* ^* f
; ^  N6 z4 T6 p) q" u
【导读】要是不吐槽,上网还有啥意思?

1 K* s1 H6 G) J' X9 H/ M
5 T1 h% M% Z+ I# l* [8 I1 i/ P: X  O7 P5 a! a

, l( _3 G" `& Z% {/ P" \9 a# ^. [, r3 v
《吐槽者之歌》, s7 u, a' ^. v4 A: z

% f+ {! a( X+ s3 d9 J1 v
看柴静拍雾霾激动落泪,要供暖要发电不要烧煤。
1 K4 E7 Y1 r- `7 a, z( L8 z0 T雾霾多污染重人人自危,定体问中必输国有原罪。
8 i  r$ `1 G6 p; b2 M2 ?9 r8 x随女神拼环保誓不后退,美国强英国棒超英赶美。2 s! }2 I- q9 ]8 z9 V& R3 e
可听说扬尘费差点崩溃,要节能要环保不想交费。
3 ]! M/ E; O3 k$ c4 m' J怕核电怕辐射样样反对,语言巨行动矮说谁是谁。+ J$ q; j$ a/ o3 ?
环保事要解决循序而为,以发展促进步别搞倒退。

/ w; H" h+ W- d9 j6 i8 u: ]! {
; l# C6 e( l; I, J. T7 {9 d4 {

$ c% n6 K% Z* x; o  b* M, m7 C+ h, ?' K$ T
《我的中国梦》# F( ^2 |, c1 J0 u

% U( |4 b( I* K, T8 Z/ A. Z2 A# S
只要政策得当,我们就可以既收回钓鱼岛又不和日本闹僵;  N% c3 m( V  f$ N( D. X2 X/ ^' c
只要政策得当,我们就可以既不花钱又享受优质医疗服务;
; m$ h/ D0 X2 |2 R只要政策得当,我们就可以既不冲突美国又成为世界第一;
: i( U. l6 q! a# p只要政策得当,我们就可以既不开发水火风核能又不停电;8 ?$ }. e9 k# I" d
只要政策得当,我们就可以既消除雾霾又不妨碍进步发展;
5 h7 m+ O! f% B8 |7 `! u4 s1 C
只要政策得当,我们就可以既让马儿不吃草又让它跑得快。
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2015-3-3 08:10 来自手机 | 显示全部楼层
霾不是雾,雾是水气,霾是微尘或微滴。
鲜花(425) 鸡蛋(32)
发表于 2015-3-3 19:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
借用大夫的话,柴静是个记者,平实的描述一个社会事实,引起社会关注。
+ j/ k) z/ F0 q. U5 [+ O5 H5 d9 M9 v1 I: y, X! D" ?+ l- ]& e6 q
“劈柴六部曲”我估计没几个人有兴趣去看,这种为太平盛世涂脂抹粉的文章多了去随处可见(我没看估计是这样的内容)。如此煞费苦心劈柴,其实从侧面也证明的柴静的成功。老百姓不会去较真柴静所说的雾霾百分比构成,只是知道终于有人带领大家去呐喊,去抗争,去倒逼政府拿出像反腐那样的决心去治理环境。“语言巨行动矮说谁是谁”这种风凉话很明显不是主流民意,那些“劈柴砖家”有这种闲工夫,真不如从制度,科学等方面入手,像柴静那样踏踏实实为百姓的健康做点有益的事情。

鲜花鸡蛋

圆梦  在2015-3-3 20:09  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(211) 鸡蛋(4)
发表于 2015-3-4 12:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
大力水手 发表于 2015-3-3 07:190 {2 X# ?5 A1 Q$ @) S* I
第六部:利益角逐
- Q0 x; K6 L$ m* Z( V
6 @% v% `- [0 K7 P- M4 _: Q' _终于有中石油的人来和柴静谈谈石油的事了

$ K0 R5 N- l2 ^中石油那个万战翔看名片也就没什么实权的副处级干部,还是管技术不做管理的,没啥权。要是他能被称为中石油高层,老杨可以叫世界第一房产大亨了。
3 U+ _: @" {) G! M# X. ~) r' @4 X( A: [: k. i/ ^5 T4 z9 \
这伙计真的是站着说话不腰疼:油品标准的制定是政府的错,油价是政府的错,雾霾是政府的错。我看政府最大的错就是喂肥这帮狼崽子,吃里爬外,该分忧的时候各顶各的白眼狼。
鲜花(425) 鸡蛋(32)
发表于 2015-3-7 12:38 | 显示全部楼层
果然如我所见,没几人对“砍柴六部曲”感兴趣,我还是简化总结一下自干五的“砍柴四部曲”吧:
0 _. e$ ~: Y; K+ Y- k+ z
8 x# t  d& \- M4 d5 }* _# }第一部: 狂喷。比如华网那只棕熊立马就是“母知”“逼格' 开喷,后面紫光大侠发帖斥责,加之原来管理员封了不少自干五的马甲,所以这次不成气候;. s; A6 H& U- `  |! Z6 o
7 h% U" T; {9 T
第二部: 造谣。比如我曾经投诉的那个造谣的版主这次继续造谣”但怀孕和有新生儿期间还吸烟,对孩子太不负责任了。”
7 W8 h; U# S. N
+ g: L( O7 ^: Y- @* @第三部: 转移话题。很快将雾霾转到李嘉诚俄罗斯首富萨达姆等头上,然后就是美国人和中国人均排放;) S3 V3 h& N" Q5 q! y& g$ V5 ~

% a' M& w( L) j' e3 b* V; H, R' [- _第四部曲: 文革模式。 又把5年前柴静采访某某“看不起中国人”扯出来,柴静代表了“城市中等阶级”的利益,人为制造矛盾,最后回到反美帝的老套路,向民主自由价值观泼污水。" k+ F* ]6 ]* j8 l  q, V, ]2 n* f
& m6 I7 _0 Y$ ]
“砍柴六部曲”的砖家让人鄙视,因为雾霾话题已经存在很久了,他们在哪里,现在冒了出来。我们并不认为柴静的方案完美,支持柴静,是因为有了第一个柴静向雾霾开火,才会有第二个柴静向土地金属污染开刀;才会有第三个柴静向水资源污染开火,才有第四个柴静向森林消失开火,才会有第五个柴静向食品毒害开火...这些都会触动既得利益阶层的利益,被既得利益阶层及其利用的人群千方百计阻扰。
鲜花(70) 鸡蛋(0)
发表于 2015-3-7 14:39 | 显示全部楼层
同心树 发表于 2015-3-7 12:38  x. ~2 x( S% E; V6 w# u( v" C
果然如我所见,没几人对“砍柴六部曲”感兴趣,我还是简化总结一下自干五的“砍柴四部曲”吧:
: y$ S. h" ^' S- f6 ^" K
8 T+ S  ?% o2 L' L第一部: ...
/ S# e  m) T9 n( W/ ~; P

/ b, N0 L4 y8 ^( L. l这部片子本身没有问题,哪怕数据有些争议,反雾霾这个话题是没有错的,也是应该做的、
! z( k' A7 d9 e# U' V0 ?1 o2 ~, ^% Y* z0 g
但是争论在于通过片子得出的一些隐性或者显性的结论,比如就碳排放问题对国家施压,比如如何解决雾霾问题才是正确的方向。
9 u4 z8 F4 X$ h) m: W) D: R& B' X- z5 c4 s( d# c
如你所说,雾霾问题在国内存在已久,每天每时每刻都有人在谈论这个话题,但是为什么一个女记者抛出一个纪录片就突然引爆了整个话题?实际上人们争论的并不是柴静本人或者纪录片本身,而是一种路线之争,以及两种路线背后的各种利益集团。
2 k0 O5 w# P6 ^3 P4 S4 W. ^8 `( Q  p. l& |# L
所以其实问题很简单,我们没必要讨论片子本身或者记者本人。只要问“雾霾该不该治理?”“该如何治理?”就可以了。

鲜花鸡蛋

大力水手  在2015-3-8 19:20  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
FORD88  在2015-3-7 16:43  送朵鲜花  并说:你是非常理性的一个人. 能抓住问题的重点和实质. 非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
FORD88  在2015-3-7 16:42  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(128) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2015-3-8 19:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
8 g  o. U  K; B9 P2 a7 w, U
【结论】3 q4 d, I, e# V9 h

8 u. }; T$ E! o9 i我们为谁而战?——柴静《穹顶之下》存在的问题以及舆论争议背后的政治博弈
0 W: U7 u+ ]! K- x7 O; q
  U# V* v# x% `. u
  u$ U/ S/ j" V% \【导读】
! i) g; b$ i6 S; H4 f回顾一下《穹顶之下》引来一片反对声的原因,从浅到深有那么几个:
% `' M/ ?/ j* u4 f* V* A
; W* t+ u% A1 T第一,玩煽情玩的有点过火了,有点招人反感,但无伤大雅。
- A9 ?% R+ G0 Y% J6 m2 P
2 O6 O) c' D" `- ]" V5 j# L第二,有不少技术上的错误,可能误导观众对雾霾的认识。专业人士或者科普人士会出来指正一下。但是这些人对于文艺小清新的公益宣传片感兴趣的不多,一般不会闲的没事出来挑人小毛病,大部分是被后面三条引出来的。: V1 O% W- d* x/ U2 }' T: k; E
- a; A* r' M1 p" `7 [

9 ~2 j" Y% j3 {/ f1 f第三,提出的一些具体建议有失偏颇,有些根本就做不到。比如用天然气大幅度的代替煤炭,这在中国的能源地质特征条件下根本就不可能,属于一厢情愿的幻想。这些建议的相关利益方会站出来辩解。(从这一条开始,公益之争变成了利益之争。)4 H4 Q1 o! @, U$ j: h
2 Z7 L6 j0 S* `% U
; L. ~$ h( \" X- Q1 ]

! E; X- X( x2 @' K第四,忽略底层人民的利益,片面强调雾霾治理。(从这一条开始,利益之争变成政治争论。)4 j+ N& l" n3 n8 C; F0 g
5 ^4 }! k9 U5 Q* N8 ^. |9 n
第五,触及了能源行业私有化的问题,而且倾向明显。
这一条碰到了中国社会目前最敏感的神经,终于把战火烧向了这个火药桶一样的政治话题。至此,这部“公益片”已完全跑偏,政治宣传的意味超过了公益宣传,一场歪楼大战已不可避免。由于柴静采用了大量非理性的手法来宣传自己的观点,所以参战的双方也都带着情绪而来,使用很多非理性的方式互相攻击,也就同样是不可避免的了。

% p0 b  w7 g1 ~/ a2 B: C) I( _6 Y" l. Z6 X4 V

9 l) \- r) d! S( r
总的来说,雾霾所涉及到政治经济问题,都是非常复杂的。中国是一个十三亿人口的大国,经济发展、社会稳定、收入分配、住房、教育、医疗、养老、环境……都需要投入巨大的资源去做。环境也不仅包括雾霾问题,还有水污染、土壤污染、垃圾处理、森林退化……我们国力有限,每一个方面该投入多少,怎么分配人力物力,都必须非常小心的权衡计算。
5 F4 p- `; w: b' \: G' z

7 w& N6 V- ?8 U$ j. Q; N; O0 W2 D

) j, U3 _) l. _, Y) j

7 O7 n- b/ T, h# S
鲜花(211) 鸡蛋(4)
发表于 2015-3-9 10:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
粗看了下原文,水平实在比较凹。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-12-28 01:37 , Processed in 0.148601 second(s), 17 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表