爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

3 @/ V$ q  ]9 J8 w* s" n0 m和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
* e: ?7 ?1 m, q1 X8 ^6 N1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
" f# X' U% Z/ r  D0 A3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
) [1 W- n% N: H& ]6 Y4.        资料，信息极为充沛。
5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
   
房地产市场则具有以下特点:
       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
       3。流通性小，交易成本很大。
  Z! F" H' |; @% s( [       4。 资料，信息贫乏。
, o- M" n! L% d9 ?. j       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
           价格可能并不是合理的。
       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。
4 t3 u' b$ C5 p1 Y8 H* s
6 Q. E9 t! y4 j' f3 {6 ]" s# ~还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。

投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。

投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
  a2 Y5 k5 R2 O/ B
也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表

. Q' M. a4 S- F+ P5 C

1 i8 a- B0 u' K6 ]: O$ x6 ^0 j

4 c- o2 K& w& O4 p7 A" v俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
7 Y6 P5 ~+ r( d% `# h钱赚得不多,但还是赚的.
现在的中国股市是牛市的第一波,
& ?& G* c9 ?: ]2 h2 f还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
* j/ N' d0 g4 ~/ I3 ^9 y; Z补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
1 J- d/ p# e" K# l0 t3 v+ S6 H有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
/ H7 \- ^8 m, F4 h  W投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表

& u9 _+ S2 d+ I' G2 e. C3 {也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

! u8 I4 U/ P3 _( P; k" z+ |
1 e$ o+ t6 J  h) ~0 y7 t* Q. |: m哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表
" H: y1 a4 y$ n5 I! X

- _$ G- m3 C8 ^
俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
% z. T1 p7 J5 i* B  [2 O( u钱赚得不多,但还是赚的.
现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
! c3 y! A9 A8 a8 y6 W, x/ y/ Z呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

; O6 E! @$ T9 a1 q' A5 j好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
# U+ Z% e/ M( b: K* C% j3 v  e: g( a我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

1 j2 a& O6 b; U+ H9 Q
3 T7 Z" L2 P2 K6 x补充得好.
# \" w. m, o& R* t
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
* z/ ^- `; W7 G+ d( D
家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
8 E. M+ V& V  K# y9 T马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
9 U6 }) B+ B: E" h7 u. c也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
3 J' q+ ~+ m9 ~, v1 O+ k2 K8 o' l' X我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
" L: ~/ J3 t7 x9 d* `4 v" P) K投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

  L; u+ I, n9 O- e补充得好.

止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
+ |' H! d: O) T2 P8 {
家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
% i0 r( ^; j6 i* N4 F- b& c" j' Y4 T6 n马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

8 I) y/ g6 J" `3 N; p7 H6 i1 J, |和投资房产比 ...

, I5 ^6 ^! v' Z8 ^1 L
& t, U, w/ ?2 q7 N% y举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
% v! n3 Z* |+ W  t有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表
& i" S7 h7 B7 I' I% @& \

举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

! B9 P" a$ E. ]: ]9 o1 u# h, `$ \/ M8 l下面，我以搏弈论的观点作一补充。
9 M+ z- s# p3 I2 j
以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。

在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。
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而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
" ^4 A& d$ T  s- v* D3 p
有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?

* y7 D8 m" D# Q! m4 D看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
7 _% K; r& r: R; T7 x: P! m& o新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
4 N* X7 w6 ?" D. \5 Y; U* W; U我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
! t2 K" K- V5 k5 k2 s有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
; {: x/ q% F. G* ~' [; k投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。