【原创】Coach Style

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 15:09
* ]! Q7 _" |# q9 M1 N# R' B; I呵呵，这个，真是需要常踢才知道，信你哥的吧

  y; M4 F. g2 p" H我从13岁开始踢球，踢到大学系队，比赛中扭伤膝关节韧带，加上懒才再也不踢了
$ k* }4 y5 a: Z3 }' J
' s2 u, k( |' \+ S: _+ M( P我不觉得日常训练的传切在比赛里没有用，如果没用只可能是因为训练质量太低和场上指导思想不明确
* q4 j: J: ^$ T' |, F

) p, v% \. V. q9 [0 a, c6 t$ Z
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贝壳

& e. M" O7 |7 S5 _* _" V4 a, c
' K& N6 Q1 D, z4 c2 ^2 P" G. \在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很负责任地跟你说,真不错. 但为什么到队里就差了呢,归根结底就是大环境.体制是一方面但不是全部,人际关系才是最重要的,就算你踢得好,你在队里也得夹起尾巴,既然灭了你的性格,你还有天性好好发挥吗.另外国内这种大牌风气太差了,学历低,自我控制能力又差,一旦成名,心思就不在足球上了.所以在这就事论事,还是不要谈国内,国内的水太深,不是我们表面能看到的.

sweetlele

贝壳 发表于 2013-2-8 15:24
在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很 ...

这个说的对
- n$ I$ Y8 d& R6 G" @
这么说吧，高中时候甲A,青岛队能赢几个，什么结果，头一天我们就知道，我们一同学老爹是俱乐部高层...

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 12:03
) e  J7 `4 v6 q1 p1 o3 N这么说吧,教练说下底传中，咱就传中，一个包抄不到，两个包抄不到，三个还包抄不到，这时候，传球给一个包抄 ...

忙了一天， 临走，在补充两句。

你在下你的结论前， 总会举一通例子， 或者一大堆 assumption. 但是你的这个 assumption 有很大的特列， 有的时候， 和我们前面讨论的概念不一样。
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比如你举的传中的例子。 怎样下第， 怎样传中， 这是我们讨论的教练整体战术的具体内容， 你所里据的 可能对可能错。 但是我们讨论的是，应该不应该给孩子们这个年龄端的灌输整体 或者 所谓 “战术”的概念。 比如， 教练要交给孩子们，我们进攻的套路，有 1： 下第场中， 2： 不下第而内且， 3：回传，倒边。

6 ~& g" x& ]8 K. m- ^你竖起这个 错误 的例子，然后说， 整体或者 “战术”上的知道 不如 纯技术联系， 先不说具体结论对错， 你的这个逻辑，我不是很认同。这也是和你讨论中有些吃力的感觉。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
我记得当时踢球的时候大家说颠球，说有啥用阿

4 {; j0 ~( S+ n2 s4 A1 e& X事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好，但踢球踢得好的颠球基 ...

你这个说的踢的好的，是指？
) S  w8 J0 W  l3 x$ _4 ~' W0 ~

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 15:17
" O3 B/ e! N" y- V6 L1 y# E8 `" u我从13岁开始踢球，踢到大学系队，比赛中扭伤膝关节韧带，加上懒才再也不踢了

  Y, a  X  l- _我不觉得日常训练的传切 ...

又和白大夫拼上了？

比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

未名

lipi 发表于 2013-2-8 16:53
) B+ a" q1 u5 s' l8 d又和白大夫拼上了？
# x8 T1 \& z# D9 o! u7 g3 [* _
比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

. q1 G% y5 a2 W7 F: ?  }
& H; T" _) }  F
* S3 u! D3 K0 g- b- s( q受伤你也挑拨着比，服了你了

俩俩

快过年了，好热闹！来自: iPhone客户端

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 16:47
你这个说的踢的好的，是指？

基本功扎实，个人技术出色

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 16:53
0 k) n5 S& v( t, S. g又和白大夫拼上了？

' a8 J& z! b- b) y5 R' O比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

4 `1 x; ?0 j+ c% j% L$ v白大夫无非就是想说，咱现在不踢球，对足球的理解不一样
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我说这意思，无非是说我也不是没踢过球的人，当年也有天天踢球的时候。
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其实踢球踢得有多好，对足球的理念有多少关系，本来就很难说，你看有不少巨星后来成了好教练，但也有很多巨星，执教能力一塌糊涂。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 16:45
6 F3 Z0 z. B+ ]9 k1 y. a忙了一天， 临走，在补充两句。
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你在下你的结论前， 总会举一通例子， 或者一大堆 assumption. 但是你 ...

- n1 Z! p9 Z6 h# y9 z8 P% e对，但是如果不传中，内切了，就会被认为是不team working阿

sweetlele

其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就是空中楼阁。

好比走还没学会，就开始跑，好比让中国队现在的技术水平打全场控制。
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具体到下底的例子，其实无所谓下底，在哪里都一样，拿到球，无非就是俩选择，盘带，传球，当传球后失去球权的可能性大于盘带的时候，还要去为了整体足球选择传球，就是不明智的
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说到底还是不相信队友，我相信哪怕队友能够表现出些许值得信任的能力，只有球商低的才会选择不配合
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lipi

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sweetlele 发表于 2013-2-8 19:53
5 ^; k" {& _0 L. e对，但是如果不传中，内切了，就会被认为是不team working阿

1 ?# M* h2 R, C0 o% |
+ N/ J) {+ S9 c2 a0 g$ I7 R看 这就又是你的 assumption 了。

& M/ A. K; o/ E; O没人说过 内切 等于 没有team work.
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( F* M* |5 j. L; L4 Q我的意思是说， 就这个 例子 ， 要教给孩子们，对于进攻有不同的方式， 这个本身，就是所谓的“战术” - 对于这个年龄段的孩子。
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但是，对于怎么样运用， 下底在什么情况下，一定要传中， 什么情况下， 要回传。 这是具体的战术布置， 不同教练有不同的认识， 对于不同的对手有不同的对待。具体方式有对有错。

我不是教练，没能力 讨论那个对那个错。或者说， 具体问题具体分析， 不同的队员， 不同的小队员不同对待。


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lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
! H) o9 d$ r! [) j0 x7 k( t" ~0 z其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就 ...

$ r$ a/ `8 E9 U. n& d; Q如果每个结论前都加一大堆 assumption， 我看就没有讨论的必要了。

3 S. O- l3 Q6 v9 n你说中国队的打法， 你也要看对手是谁了。
8 Y. |4 P' A. U; u7 J. b" e& @你打 板鸭， 不要说中国队了，你换糙德， 你让他打控制试试？

你碰上 越南 柬埔寨， 你要还让 中国的大佬打 抢逼围， 就不现实了吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
6 o/ E+ u" z4 B# W- S3 ^1 E* A其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就 ...

具体到下底，跟你说了， 选择怎样的方式，这是具体的细节。
5 ~$ X4 b! r2 R! D3 z但是教练要教给孩子们， 有下底这个方式可以选择， 然后你下底的过程中， 可以选择传中， 但是还有别的方式。 我没有讨论那个方式好和坏， 但是， 教练 要 教给孩子们这个思想。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:47
基本功扎实，个人技术出色

. z+ |6 ]4 S- q5 K& o; X, `5 w* J没看出来你的逻辑在哪里，

* N" k; }. L6 N! I2 K6 y  b8 e技术好， 所以技术好？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:51
白大夫无非就是想说，咱现在不踢球，对足球的理解不一样
$ a% f6 c! ^  X6 G! a/ ]& p. a: ~
1 c6 H/ Z& k7 R1 l我说这意思，无非是说我也不是没踢过球的人， ...

$ }. Y: _* c8 \* Y( B3 x' c我觉得他不是说你现在不踢球， 而是说，你没有直接或者间接的接触到怎样去结合（我补想用管理这个词，但是英文的 manage还是很贴切）整个队伍的经验，对于个人和整体，对于一个集体项目那个更重要些，你是不会体会到的。
- I5 ]: o! t, Y  g8 _- T6 i5 B对于一个 队员来说， 踢好自己的球就完了。 但是对于整个球队， 就像俩俩提到的教练， 他、她要照顾到整个集体的利益，怎样对于这批孩子的利益前途，对大化。所以， L 更适合于 head coach, 整体规划,  F 更适合于 assistant coach， 纠细节。
* `/ V; w: z2 `/ e& a4 u7 x消除你对我总提 业余联赛， 和 说你缺乏检验 的疑问， 我也已经很久没踢了。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 20:52
& G' [7 M+ }9 N  P# @没看出来你的逻辑在哪里，
% f6 ?1 w8 N8 N  s* @7 Z) C) {! r
技术好， 所以技术好？

: t0 O; r* c4 z1 T5 |$ Q6 y有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 20:52
没看出来你的逻辑在哪里，

/ |# d& P8 @3 S' C" C0 ]技术好， 所以技术好？

有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 20:52
没看出来你的逻辑在哪里，

技术好， 所以技术好？

  z/ ]7 K; M4 C. ?+ b: \有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练

FrankSoccer

中国队现在看见谁都是怕，早没戏了。请来那么多高薪教练，他们怎么没有教技术？战术？怎么越来越差呢？

FrankSoccer

sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
我记得当时踢球的时候大家说颠球，说有啥用阿

: e8 h3 a* a* X+ I事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好，但踢球踢得好的颠球基 ...

踢得太好的人容易受伤。

FrankSoccer

sweetlele 发表于 2013-2-8 13:13
) a9 y& j$ F- [1 E( t, o说白了，其实更重要的是队友的信任度的问题，如果能信任队友，那自然会传
( }+ k% \! k6 h6 p  o, j
) G. \$ i$ n# n/ {, I& O但另一方面队友也要做出些能让 ...

' h4 W$ W5 ?- ^- ~0 R' N- C. [+ X这么多年还是和Charlie配合最好，我传球根本不用看他到哪里了，只要他能跑到的地方，我就能传到。一般，他拿到球的时候已经差不多成了单刀面对守门员了。

我们踢球的时候，多次我拿到球一群人喊Frank，让给他们传。但喊得人多了，就传不出去了。是他们应该跑位，我来决定传给谁传哪里。

FrankSoccer

这些年传球给我最好的是那个专业队员。两次他沉底传中，直接到我脚下。

7 {$ M& ^! D5 c一次比赛，他传球，我跑位，接球后，已经是单刀面对守门员。守门员冲出来，过了他，他倒地侧扑，扑球没扑到球，我跳起，他竟然一只手专门抓我脚，倒霉，重重摔在肩膀上，两个月没踢球。