真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

3 O2 q  o% g5 E# m0 ?( I6 K
刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！
$ R, A, l8 \% h$ N$ u
大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......

1 G! D3 ^0 T% F0 m5 }: _
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7 z9 f4 @  J9 v% W& W% |

兰君子

, }& _9 y: U2 o2 ^* V: [
# E: X* A5 g9 |! `  T这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
) M; f1 x  S& J  {1 J: e& _* C5 k. h" \这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
( {) ?0 \; Q: a: M/ T: Z关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。

$ X0 n/ T0 |& u, U4 [$ N+ b另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
" @7 H  o; ~# x' @lip rip leap skip
P后面还有元音的，应该是送气的吧。

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
4 Z  c# f0 {6 q1 L1 ]给个链接？

http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
$ }& {' v+ N) _/ O" b/ m, D# W$ Nhttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
Mike is a very hard-working and talente ...

thanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。

他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。

另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
5 G. a" u! P0 t8 v真的是学无止境。

7 M5 `4 T- v/ f4 I) W  l他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

0 y' k/ s, j* @/ g$ @3 X- w1 h说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...
, |3 W; u( B  b+ y. {* h
  l9 {& f  h8 l' S, B( A还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。
" }% t2 [3 z4 P3 S: N
" K" @( I; x4 M8 S& l5 U大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
' ]/ ^: m) W& jI am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

Studying at school. That makes watching the video a problem?
The link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
. K1 ^1 ~) |$ E当然，有这个说法会帮助我们提高

$ }, R# V, ]. |7 R还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
! H5 J" z7 @; w' ~7 s3 ~3 ?看到题目，猜到答案
5 v) C+ \7 d1 a/ @其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

9 E" d; U2 f- x. a' X' C呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。

成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。
2 X3 Q$ E5 @7 Y: `
我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
) ]1 D# k% f, f- j6 E1 l
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

. X* ?# [5 M9 t- i理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
7 K5 B  V* o* _$ R7 P* K本来就是b，非要说是不吐气的p。

声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
本来就是b，非要说是不吐气的 ...

/ E7 L& h( W3 B- k2 w4 J# \是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
/ u/ }6 O( w3 R8 R' w7 ^2 [另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
Studying at school. That makes watching the video a problem?
The link to youtube is there but I  ...

If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

5 b4 ]8 R+ Z' ?Are you trying to insult my country?
Haha. Thanks for your thoughtfulness.
4 Q: N/ }; k* l7 {* c; c- W
. G( W! l, v' X/ Z/ s8 `8 O0 sWhat a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...