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新浪财经讯 9月15日下午消息,9月13日-15日夏季达沃斯在天津召开。渣打银行全球研究首席经济学家兼集团总裁杰拉德-里昂(Gerard Lyons)在与新浪财经独家对话时表示,欧元区将来将面临巨大的问题,西班牙、希腊、葡萄牙将陷入经济衰退。, P+ a' D* O. I K. A( L% w
& R0 H6 H/ |! o Z 他表示,现在的政策或许会推迟这些问题的显现。欧盟成员国中,有的想走这条路,有的又想走其他的路。长远看,欧盟必须更加统一。6 l3 c) [) d' t0 ?6 b9 Z4 T7 Y
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“法国、德国是欧洲的核心,而未来两三年内,西班牙、希腊、葡萄牙将陷入经济衰退,失业率高涨,尤其是伊斯兰人口失业的增加。”他认为即使出台政策,结构性的问题依然存在。未来有的国家可能会倾向于欧元的贬值,有可能会出现两个欧洲。(洁琳 宋拖 发自 天津 北京)
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# c: O* z5 B; C0 |; T } 以下是杰拉德-里昂(Gerard Lyons)与新浪财经对话实录。7 f& Q/ C8 K: O) V& S* I
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新浪财经:欧盟最近设立了的监管机构对金融市场进行监管,你认为这会起到效果吗?7 e5 N7 k5 B4 U+ b5 E
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杰拉德-里昂:可能起作用,也可能不起作用。问题是,监管当局总是希望制定最后一个巴塞尔协议,而想不到这一协议也有被废止的时候。最危险的是,过度监管将扼杀经济活力。要保持金融市场的健康,我们需要的是好的监管,而不是过度监管。
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所以在欧元区,经济危机后,我们看到监管者也在努力保证银行体系的弹性与活力。我们不能指望监管就能解决一切经济问题。
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新浪财经:在压力测试之后,你怎么评价现在欧洲的银行体系?
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/ H1 W. C& k" Y+ d+ }( J 杰拉德-里昂:欧洲银行体系的变化是积极的。但是,我们同样需要留意,许多小银行的处境并不好,大银行的状况相对良好。现在的局势很复杂,我们需要留意更多的经济数据。过去的15个月,政府政策是积极的,经济已经开始恢复增长,银行业的状况也也得到改善。' U0 L5 W* L2 X4 v' K6 y
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未来的12个到15个月,西方将面临更严峻的经济形势。所以,我们必须留意银行业的形势。政府必须向市场发出积极的信号。, x, v4 }$ o N
% T* K/ [5 y7 J" z: z 新浪财经:你怎么评价欧洲银行的压力测试?! M% t' u; I& l7 ^# y1 n7 b
5 K) r# n# Y- z& X 杰拉德-里昂:压力测试很重要。不只是对银行,也是对整个金融市场而言。更重要的是,测试要使公众相信,银行正在解决他们的问题,他们也有能力应对未来的任何挑战。0 K; v" v& i: l h/ o
( l% H0 S6 X) n: x 但要从根本上解决问题,还是要靠稳定而强劲的经济增长。目前,西方整个经济前景并不乐观。我经常向我的同事说,西方形势很糟。在欧洲,德国经济增长强劲,而其他的小国家却仍在与经济衰退作艰苦斗争。欧洲的银行业也是如此,大银行处境良好,小银行却步履维艰。" f/ \8 ~+ }1 l) V( Z. @, d+ `- ?6 x
+ c; U& ?: I* E1 @0 s1 y 所以,我们要对经济进行更细致的观察。任何对经济形势进行泛化的判断都是错误的。监管者施加的监管也是希望:银行在下一轮危机来临前变得更有弹性和活力。我认为,西方的央行应该继续将低利率维持相当长的时间。
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新浪财经:要推动经济增长,就要宽松的金融政策。而新的巴塞尔协议却加强了对银行的监管。你怎么看待这一难题?
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杰拉德-里昂:巴塞尔协议III的积极意义在于,这是国际社会的集体行动。巴塞尔协议III还有另一积极意义:新协议在正式执行前给银行留下了几年的过渡时间。
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但是,最大的危险在于,银行为了满足巴塞尔协议III的标准,银行有可能会提前准备,也就是提高准备金,减少用于放贷的资金。所以过渡期内,世界经济面临极大的困难。但是,我说过。协议同样有其积极意义。一方面,这是国际社会的共同行动,另一方面,也留给了全世界过渡的时间。: Z/ V( ?9 F7 c) [3 D
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同样也不可否认,银行将面临权衡的压力,要在准备经与放贷资金之间寻求平衡。& a$ T9 o* [: V3 y. f
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新浪财经:你同意欧洲央行行长特里谢的观点吗?他认为,各国的央行们应继续注入流动性?* @( u5 C8 `, N% N. b, s
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杰拉德-里昂:此次危机发源于西方,但也冲击了亚洲经济,所以进行国际联合行动是正确的。现在我们进入了复苏阶段,西方决策者与亚洲面临着不同的经济形势和问题。他希望继续向经济注入必要的流动性,这是很重要的。8 r8 F( }, ]9 z5 r# A
& T, N3 `5 \" ]+ j# q 巴塞尔协议III的主要目的是为了让银行变得更有弹性,以让公众和投资者放心。各个银行也在努力调整。对渣打银行来说,除了资金、流动性和企业战略这些问题,我们更关注我们的客户。
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对于中国来说,也要吸取西方的教训。去年中国的放贷规模达到了10万亿人民币,这造成了房地产市场的泡沫。这是很危险的,对中国也是巨大的挑战。
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新浪财经:在比较欧洲央行和美联储的政策后,许多人认为欧洲央行的政策不如美联储积极。你怎么看待这一问题。# g/ `. O B0 c. G6 v( O. C7 z. L9 F
3 P" `! F' U q( C. P8 H/ n 杰拉德-里昂:是的,我认为美联储的政策很成功,英国央行做的也很好。但是我并不打算批评欧洲央行,欧洲央行也向市场注入了大量的流动性。我记得,欧洲央行行长特里谢曾说过,欧洲央行为应对危机采取了积极的政策。
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4 _" y* ]4 u% b! V3 _' ^5 f 我认为,美联储、欧洲央行、英国央行都做的很好,都值得表扬。! K2 q& h! |" H+ E! J; e f3 a
8 g. Q6 P0 a/ Q% R+ ? 新浪财经:自希腊、西班牙爆发主权债务危机以来,欧洲成立了联合监管委员会。你认为欧盟是否做出了足够的努力以应对欧洲债务危机?是否应采取新的措施?$ N) i( p6 a, X0 g+ d) n+ W* }
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杰拉德-里昂:我想谈谈欧元区的问题。现在,英国在庆幸没加入欧元区。
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% @* O! K; M3 g. T0 ?( C, t/ w 欧元区未来面临着巨大的问题。现在的政策或许会推迟这些问题的显现。欧盟成员国中,有的想走这条路,有的又想走其他的路。长远看,欧盟必须更加统一。; i6 y; m5 x5 [
/ S9 \$ M* q' u8 g7 P 法国、德国是欧洲的核心,而未来两三年内,西班牙、希腊、葡萄牙将陷入经济衰退,失业率高涨,尤其是伊斯兰人口失业的增加。即使出台政策,结构性的问题依然存在。未来有的国家可能会倾向于欧元的贬值,有可能会出现两个欧洲。有人可能不同意我的观点,但是欧洲却面临着巨大的问题。
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# |5 h) r% ^; x 新浪财经:巴塞尔协议III是过于软弱,还是监管过度?( m2 N. @& @2 m: l: [9 r' y
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杰拉德-里昂:我并不认为,这是最好的解决方案。如果我们回顾危机是如何产生的,世界经济的失衡是很重要的原因,但是危机还是由于整个金融体系的失败。金融体系失败不是因为缺少资金,而是因为管理不善。过度的流动性、过高的杠杆操作,这些都积累了巨大的风险。% [% N& G1 {# K
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巴塞尔协议III就是希望银行能改善他们的风险管理。但是我们强制银行去做这些事。政策的初衷就是要使银行变得更有弹性。当然,由于银行可能提高准备金,减少信贷,巴塞尔协议III可能也会降低经济增速。
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1 Q6 U& r5 T: I 新浪财经:日本正努力干预日元汇率,你怎么看日本经济?
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) w7 l, ]* {# a4 z 杰拉德-里昂:日本的问题是它已经收入够高了,经济发展水平已经很高。亚洲经济的活力在印度、中国和印度尼西亚。/ F7 N: c* b" Q( P) `
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新浪财经:你提到葡萄牙、西班牙、希腊将陷入衰退。- }: A- j3 \6 h( `' c
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杰拉德-里昂:不幸的是,问题需要这些国家去发现、去解决。为了偿还债务,不可避免,这些国家的生活水平会下降。 |
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