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浅议“自由意志”(ZT)

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发表于 2010-7-8 22:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
浅议“自由意志”/ C1 T4 g5 |/ ^% C% Z

+ f0 @( I. v, L% _- ~                --- 嘁哩喀喳
7 K, `# r7 I; D7 m
' d% V( M4 ]9 v  有网友质问说,按照基们的“圣经”,亚当夏娃不过是犯了一个小小的过失,就要遭到严厉
1 j! w" {! k5 Z! @+ {7 S; J7 S/ p的惩罚,原话是“可怜的亚当夏娃不过是犯了小小过错的孩子,可惜耶稣爸爸连这都不肯原谅,
# P" x/ [! S; F0 m$ _/ A% L还口口声声说爱人呢”。一个男基 Servant 对此作了如下回应:
% G, Y' ^; L: x5 K% o-------------------
5 K! Q6 ]% w  D- P/ `4 Z! g6 B7 i或者这样来看:
9 a1 z( j8 R$ t3 O0 K
5 q& P5 ~# q1 L; u* K, J爸爸定了个规矩,如果没有遵守这个规矩,就有惩罚。可怜的亚当夏娃,犯了这个小小的错误,3 S! u6 p' ]2 J- U3 {
得到了一个小小的惩罚--暂时离开父亲。(因为父亲必须遵守诺言)+ |) W0 x8 a' Q( @) U$ Z; ~' R
, F: x: Z9 W) Z1 l! ?& j% N6 ~
父亲爱他们,在他们离开家后,又盼他们回来,怎麽办呢?神就设立了一个救恩,可以救所有的人。
, J% s* d: F% l5 S  H+ G  u& I-------------------* m1 z# g- \; k0 x1 ~

. v: w9 K0 D( G) e; b: A咋一看这个说法,大概有不少人会觉得:“咦,也有点道理。”本文就是要驳斥这种似是而非# g) Y; j% u/ R
的说法。其实,还有一个相似的问题是:基们的上帝是全知全能的,在造人之前他就知道了人是+ l3 a9 n( E, O; A9 ]
要犯错误的。但是为什么“神”不在造人的时候把人造好些,造成那种不会犯错误的人?基们对
+ Q. x3 Q3 W. u6 D" v- {+ H6 B这个问题的解释是说,“神”也给了人“自由意志”,让人有了选择的权利。这个解释咋一看好- U8 k, [1 P7 C* S/ j7 J& X3 }
像也还说得过去,其实也是似是而非的狡辩而已。  q. K3 U" k2 c% ]" V5 D

# Y/ a3 c; q- L8 P6 B: V7 l5 \我们来看圣经上是怎么写的。亚当夏娃被造之后,基们的上帝爸爸立了一个规矩:“只是分别善
/ E1 Z7 g  Y7 l0 l' G恶树上的果子,你不可吃,因为你吃的日子必定死。”后来亚当夏娃受到蛇的引诱,吃了“善恶
* o3 S$ S; j! C, E& Y0 g, ]& H树”上的果子,违背了基们的上帝爸爸立下的规矩。(我们注意到亚当夏娃并没有在吃善恶树上
5 \1 q" J. L/ ^. }# o% _( N) _! K果子的那天死去。)因此要遭到基们的上帝爸爸的惩罚。这个说法具有很大欺骗性。其一,亚当& |' t+ c5 S( w- O0 o
夏娃在吃“善恶树”上的果子之前,并没有分辨是非善恶的能力。我要大喝一声:0 m, p7 s1 T8 I) o: L
7 p9 s8 t4 v5 v4 k
“给予没有分辨是非善恶能力的人‘自由意志’本身就是一种极其不负责任的行为。”
7 X8 M* `! e+ s
! |( G) N; R; L( F( {% E7 Z这就好比一个父亲把一个一两岁的孩子放在公路边上,并对孩子立下规矩说:“你不要到公路中间( L, M: l. a, A& q1 Q
去,公路中间有汽车来来往往,很危险。”而孩子呢,并不懂爬(或走)到路中间去是一件多么危, A* E5 `  ^# ~; [9 q
险的事,他完全可能因为一只蝴蝶,甚至路中间的一块小石头就忘记了父亲的话!也正是因为如此,6 S* T2 o  M) I+ [
美国的法律才规定13岁以下的孩子必须要有13岁以上的孩子陪同,不可以把13岁以下的孩子单独
6 c9 f. g. O: w9 V+ Y( E0 }% Q放在家里,公园等地方。大家想一想,如果人类社会也象基们的上帝爸爸一样不负责任,给五六
- k/ Q& J/ |4 j2 M岁或者七八岁的孩子们立下规矩,然后给予这些还没有分辨是非善恶能力的孩子们“自由意志”,6 ^. l# d7 @) e( A" B# l$ |
这个世界会是个什么样子?
) M& t* l3 W9 T& N3 I6 L7 t: T5 L& o" Q  P; m+ ~( W+ @
其二,如果基们的上帝爸爸真的是“全知全能”的,那么所谓的“自由意志”其实也是一个骗局。
+ J- _5 t; Y. m- t: ?' z  t4 S只不过人们觉得自己有了“自由意志”而已,也就是说,人们有了“自由意志”的幻觉。为什么呢?& j, k; y' }# n1 M- E& \
大家想一想,如果基们的上帝爸爸已经预先知道了你所有的“自由意志”的选择,那么,那个“自
" G* ?5 W& b/ {- N由意志”还能叫“自由意志”吗?这就好比,真正的随机数是任何人都无法预测的,而伪随机数则
8 |: [" B! A4 o; G: ^6 x不一样了,知道算法和“种子”的人就可以预知下一个“伪随机数”。假如真有一个“全知全能”+ u: t* b4 P; t
的“神”,那么,人么所拥有的只能叫“伪自由意志”。  z7 E( o7 m& f$ I

% A7 T5 a. }' b; x* r/ m由此可见,“自由意志”之说可以休矣!9 O$ Q" U+ Y1 ]5 v2 r# \

5 n) m$ [# }4 p+ j/ P! A2 }本来,这个问题说到这里也就可以结束了。但是,有个基认为亚当夏娃原本是有分辨是非善恶的
' e6 A& s3 `4 A2 H$ T$ I- v6 ^) q0 }- V能力的。吃了“善恶树”上的果子后分辨是非善恶的能力反而下降了。言下之意,自然就是给予
& e- y1 d. }8 Q3 \& y& ^亚当夏娃“自由意志”没什么不对的。这种说法也是无耻之极的狡辩。我真的怀疑基们到底读不
5 |" G* W) V/ c* }  q5 _) t/ k6 @读圣经?亚当夏娃吃了果子后,基们的上帝爸爸说:“那人已经与我们相似,能知道善恶。现在0 `/ N1 H$ _1 b1 D+ f9 _, V
恐怕他伸手又摘生命树的果子吃,就永远活着。”试问,如果亚当夏娃吃果子之前已经有了分辨
2 f! O1 _/ k( @, ?2 @9 e是非善恶的能力的话,基们的上帝爸爸说的这句话不就变成一句昏话了吗?况且,古时候以色列3 U$ `5 T$ ^+ P  ?8 q6 a5 F
人赤身裸体为耻,亚当夏娃吃那果子之前,“当时夫妻二人赤身露体,并不羞耻”,而吃了果子" @* B* H1 B7 l8 Q/ y0 p" T# K
之后,“他们二人的眼睛就明亮了,才知道自己是赤身露体,便拿无花果树的叶子,为自己编作; R8 D! E7 J/ g6 ~5 E
裙子。”由此可见,亚当夏娃在吃那果子之前是没有分辨是非善恶的能力的。
$ E) M$ z$ R7 p; y6 Z
- u2 U4 l6 N! n3 n- J还有个基(“新大陆”上的Kant)提出了一个看法:“认真读过圣经的都知道,‘分别善恶’是8 m4 Q. K8 i) @" ]7 ]9 y
指人要与上帝一样有审判能力,而‘善恶树’指世界的律. ‘吃果子’的行为就是要打破上帝定
1 \- W0 l2 y$ c! V下的律,而想与上帝平起平坐.”这种说法简直就是无耻的狡辩!圣经上哪里说“善恶树”是指% F+ |: \" _2 p8 Q
“世界的律”了?分明是基们自己整出来企图把不利于基们的所有文字都重新解释。“善恶树”: _% _* t2 {, S+ V
的英文是:“the tree of the knowledge of good and evil”欺我们不懂英文么?1 j% i  Z. l  C  ^
说“‘吃果子’的行为就是要打破上帝定下的律,而想与上帝平起平坐.”更莫是须有的罪名。
2 f9 [- k% @/ h圣经上哪里说亚当夏娃***想要***和基们的上帝爸爸“平起平坐”了?真是欲加之罪,何患
% z8 G$ A" l" U& T* z# ?2 G6 k$ Q( o无辞啊。一个人信了基督教,竟然会变得这么无耻,也真是让人开了眼界了。2 y+ D# M+ F6 ~
! |) Z, W* n8 m1 d" K6 b  }: T
综上所述,“自由意志”与基们的上帝爸爸的“全知全能”是矛盾的:要么亚当夏娃从来就没有
: \9 V7 p! F' N) s过所谓的“自由意志”,要么就是基们的上帝爸爸太不负责任了!
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发表于 2010-7-11 00:03 | 显示全部楼层
自由意志论的另一个用处是说上帝给了人以信或不信耶稣的自由,即选择去天堂还是去地狱的自由。因此,大多数人进了地狱是这些人自己的选择。责任当然要由他们自己负。5 p+ l  y" _' e& ]6 O
有人曾经给了一个比喻:一个强盗把刀架在一个人的脖子上,对他说,你可以选择要钱还是要命。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 01:59 | 显示全部楼层
某些人的思维简直是太好笑了。3 O; \* T# `$ f$ k# a

  @" S) {# H- F法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。
  i! g* {, |5 I8 h& A$ V
- a2 X( |( l  W* H& ]* x  _5 \佛教说作恶必堕入地狱轮回, 那就是说,佛教拿刀架在一个人脖子上,对他说, 你可以选择作恶或作好人。这种选择算不算自由意志下的选择。
3 L; a. A# C) d: `
! }, r* N2 a& n* t7 ]! u好多人推崇备至的中国文化说善有善报,恶有恶报。 那就是说,中国文化拿刀架在一个人的脖子上,你可以选择做善事或者作恶。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 05:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
踹飞潘凤你发个帖子,然后给锁掉。
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发表于 2010-7-11 17:03 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:, C; ~3 o: Y' \# U( _
按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。$ G- W6 f( v4 \9 [" [, O8 ]0 o
7 s4 n! |# D+ s, b+ v
某些人的思维简直是太好笑了。  J9 `7 o; y2 M; Z# t
$ a2 m! @- X0 R' D3 ~" I
法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。
& c1 a4 F; \1 l# h
- N" i  z6 }( R7 y' C佛教说作恶必堕入地狱 ...( P) n- ~1 N. M
上山打老虎 发表于 2010-7-11 02:59
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发表于 2010-7-11 18:52 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:
: L0 b6 d6 P5 x2 m6 K: R) d; z% R按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。
/ V$ G0 |6 p, E9 g4 a* A& s/ o9 {; ]. M- K
7 Q4 q- i6 @3 l4 w: o9 L
smallhill 发表于 2010-7-11 18:03
2 B4 V) R) N. @: f5 c- u4 v
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
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发表于 2010-7-11 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。+ D: H( t( \/ i0 [# M3 N
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
" q$ `$ Y8 V% B+ L7 b- `  U  C上山打老虎 发表于 2010-7-11 19:52
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发表于 2010-7-11 23:14 | 显示全部楼层
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。1 Q$ V4 P2 h; U
  ?; O8 ]/ e  F9 n$ j% U
smallhill 发表于 2010-7-12 00:08

; \3 n) d# [6 O; C7 V* T' v% `! s# q遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-11 23:17 | 显示全部楼层
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如果我不是亚伯拉罕的后裔,我就没有原罪。
1 S  b  D  m8 y" j你是亚伯拉罕的后裔吗?0 L# p( H& e6 J# ~
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
5 `/ \0 e. @. N2 J上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:14
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发表于 2010-7-11 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理没有如果
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
我可以肯定我不是亚伯拉罕的后裔,你是吗?" N0 ?' N3 b& [: t' }* G; S: @
真理没有如果0 d/ P! X, Y( ^! S. O) H
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:26
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
当然是
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发表于 2010-7-11 23:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
既然你承认你是亚伯拉罕的后裔,又怎么需要将福音传给外邦人呢?因为哪来的外邦人呢?
4 h+ A" A5 G% g) U0 @
当然是
3 v. e0 E; L* o. d  Z6 `* P上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:31
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发表于 2010-7-11 23:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
1 E+ O$ |0 B9 H/ @+ j
$ f9 E& ^% p0 t; s1 x: m1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。8 `4 [6 t( V5 u3 ]/ `' d  A- h
2 亚伯拉罕是人类的先祖。
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发表于 2010-7-12 16:27 | 显示全部楼层
百度了一下:
5 ^: \$ y# j6 H: S) K) N圣经《旧约》中说,在人类遭遇洪水之后,挪亚的家族便繁衍到各地,其中有个名叫亚伯兰的闪族人,被上帝看中,要他替天在世上行道。耶和华(即上帝)让亚伯兰离开闪族往南迁移。他受神的指示,扶老携幼,辗转迁徙到迦南的幔利橡树林定居,其时亚伯兰已99岁。上帝令亚伯兰改名为亚伯拉罕,并使他家业大兴,后来得了一子,取名以撒,爱之如掌上明珠。一天,耶和华突然来到亚伯拉罕家,命他将爱子以撒作为牺牲献给耶和华。笃信上帝的亚伯拉罕甘愿忍受这一残酷的天命,带着孩子和祭具到摩利亚山上去行祭。孩子不知自己就是祭品,问父亲祭祀为何不带祭品?父子俩到了山上,亚伯拉罕作好一切准备,正欲将儿子放上祭坛动刀砍杀时,突然霹雳一声巨响,天使飞来,拉住亚伯拉罕的手,不准他杀子,告诉他这是上帝试探他是否虔诚。这一考验超出了凡人的最大限度。从此,上帝便授命亚伯拉罕为世上的代理人,连后来的耶稣降生也属于他第五十二代的后辈之事。( k( w4 U, p: r
生平
: Z$ C/ o  ~* z8 K' W2 D/ h  《圣经》旧约中的创世纪和《古兰经》中皆记载亚伯拉罕的嫡子以撒是犹太民族的祖先、庶子以实玛利是阿拉伯民族的祖先。在基督教信仰中,亚伯拉罕(易卜拉辛)是信心的楷模,他愿意服从上帝、把自己的独生子以撒献祭,预表了上帝献出耶稣。在伊斯兰教里,易卜拉辛(亚伯拉罕)同样是信仰之楷模,顺服上帝把儿子以实玛利献出。   经文记载他生于两河流域下游吾珥,后带领部落穿越阿拉伯沙漠到达位于巴勒斯坦的应许之地,整个部落得以繁衍生息。
" z, K' r: G) W$ I3 g
" O; ^( O0 V8 k: @; R9 X9 s  `怎么看这亚伯拉罕都是人家犹太人和阿拉伯人的祖先啊,什么时候成中国人祖先了?
' Y0 q2 u: o# Y2 J# d; A2 Q
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
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1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。2 M8 M( S$ ?9 C1 m+ u. j, P
2 亚伯拉罕是人类的先祖。
$ V, I/ c, R) T9 }( \7 j9 V/ t上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:39
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发表于 2010-7-12 17:54 | 显示全部楼层
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。- G: a& y/ W6 C$ h4 p, K" q
圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人类造了一个美好环境,然后又照著自己的形像造男造女,与他们立約,派他们管理万物,但是人卻叛逆了神。犯罪后的人类虽然可以建造自己的文化,但道德卻每況愈下,「人终日所思想的尽都是恶」,「地上满了他们的強暴」;神因此用洪水把这个上古世界毀灭了,当时只有挪亚是义人,神便用方舟救了他和他一家,为人类留下余种。3 _' T5 `4 A, Y" {  H
有关洪水和方舟的传說,世界上三百多个民族的传說裡都有所流传。中国也不例外,书经尧典、益稷这樣形容︰「汤汤洪水方割,荡荡怀山襄陵,浩浩滔天。」大禹谟說︰「洚水儆予」,意思是說上天用洪水来警戒人类。除了汉族的传說之外,云南白族(大理国)又有口传史诗这樣吟詠︰「古时候的天地现在还在,古时候日月现在还在……古时候的人现在不见了!」又說︰「霎时天下黑洞洞,一下下了七年雨,下了七年怎麼樣?洪水满天下,天地怎麼了?天地崩裂了,人类怎麼了?人类沒有了。」  C9 ^/ l( p( J' y
至於方舟则以不同的形式出现在各种传說中,满族說是坐石缶子,鄂伦春族坐桦皮篓子,台湾阿美族坐方臼子,景族坐的是牛皮大鼓,黎族坐南瓜,水族和麼佬族坐葫芦,儸儸族坐木捅等等,都大同小異,其中以苗族最为準确,记载他们坐的是方舟,並說他们有三个儿子。
1 I7 t9 F+ p/ H+ h照中国传說在大水中救出来的人就是夏禹,后人神化他为治水的人,夏是时代名,禹才是人名,中国的历史家有认为在商朝以前沒有清楚的朝代,通称为夏,是中原人建国之前对自己民族的称呼,不一定是一个正统的朝代。而「禹」这名字与挪亚的阿拉伯译音「努」也相差不远。
" J# O0 M) T! I% [4 [综观这些历史証据,我们不能不考虑中国人源出於挪亚的可能性。挪亚是犹太人吗?这话並不正确圣经說他是始祖亚当的后裔,当时人类聚居中东,还未有种族的分別,洪水之后,挪亚三个儿子闪、含、雅弗的后代才分散世界各方,成为不同的种族,所以挪亚其实是全世界所有人类的祖宗。
! f6 t& E- z4 A2 Q* \. R0 Y当挪亚子孙分散世界各地的时候,洪水的故事也借著他们流传在不同民族当中,一代传一代,随著文化的变更,故事的细节也添上不同的民族色彩。
! B; x" Y1 R, t" T% z那麼世界各民族是如何演变的呢?根据创世记第十章我们可以理出一些头绪来;创世记第十章记闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。
( `, s4 Z/ b; _如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。
9 f' c6 k) u+ f% o圣经清楚记载說我们人都源出於神,都是神所造的。人原本有尊贵的地位;但我们也是亚当的子孙,在亚当裹,我们都成为罪的后代,唯有借著神的儿子耶稣基督,我们可以获得新的身份,成为神的儿女。神是超种族,超地域性的,祂爱世上每一个人,为我们付上罪的代价,使我们可以与神重新和好。因此当我们将我们的信心归向这位创造主时,我们不但不是忘本,反而是归回原本呢!
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发表于 2010-7-12 22:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。, ^  ^. M* V  g% X$ Q. D
洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。% @2 Z. N, L0 r/ C" n9 n8 H0 X
而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒可以告诉我)?
$ f9 Z9 G; a+ k  s, t  x, d, |: H1 C$ y1 J3 e* V) d  H2 M
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
, l: g5 P( N  R! j( K圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人 ...
7 M$ P1 E, {6 |) p上山打老虎 发表于 2010-7-12 18:54
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发表于 2010-7-13 00:20 | 显示全部楼层
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。2 Q5 V" K9 l+ a: @' F
洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。
8 Q6 s# Q6 V- F) ]* f而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒 ...2 J  p2 c0 M2 T1 T, |
smallhill 发表于 2010-7-12 23:36
6 ~* v- P5 U/ j* v- }3 L$ }/ ~+ d
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
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发表于 2010-7-13 06:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-13 07:52 编辑 % w- [6 i) U! @5 r

9 g% J/ |  O  H0 F我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了?
" G) w+ `; {* L  @耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。
  h" s- N& r% M; I6 Z+ b耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕的后裔,屁颠屁颠的跟着。
" O0 u4 C" {$ u
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
( b7 H" E; L! {2 o, m% _上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:20
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发表于 2010-7-13 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了?
3 x5 H; J' N; \4 a6 o2 S' Z耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。
) O5 ]& L* w! x. x, Y: V: F耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕 ...
; r% V9 s# g) {0 fsmallhill 发表于 2010-7-13 07:50
* I) d/ w% I8 @. \2 O& v. D9 I
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
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 楼主| 发表于 2010-7-13 19:59 | 显示全部楼层
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??6 H4 b: R% h7 A1 ?! J, i8 K
上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:42
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老耶也好,小耶也罢,只要是伪人,只要有虚伪的成分,俺们就应该实事求是的把它使出来,而不是盲目的盲从,明白不?
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