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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?
) K$ C' I7 \. t
0 J& `5 T- `& s( n4 n9 S( ]再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...2 J1 K  U1 H& l/ F
smallhill 发表于 2009-12-16 09:57

; \/ L, @$ n. T- R: M6 d. k' S$ n' o: e
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。8 X0 C2 V, R  x! a+ s; e$ I

, U  v; W% E  U布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
. I1 O5 R+ L& |5 X: o! z2 UOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
& O. V. A7 i- U$ S
比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
, f0 D" R2 f/ b) ~5 M" |2 G/ w/ `, r人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
! Y$ O, f6 p. x! }- l; \/ v* ~
. w( @3 \  Q0 b
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
! z+ v, d3 w. e  m3 Q4 v  S$ Q# cOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?# a) K5 q0 B; F4 r
断乎不可!
: @6 O2 W& X1 G9 h2 T5 v+ o* n
$ g5 i' f/ R. T+ o+ o3 R- `罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?% Q% P1 D% H& m" s# g: I
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?, R; P8 O# x1 m( c* H0 d

3 G+ t8 [$ m7 w* [! @8 m# }6 o
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。  l9 b! L# H/ K) I& N$ Y* f
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?
' j$ g2 T4 E; o% h/ f# O而且你为什么不回答一楼的问题呢?
9 z; O1 q) t$ X5 S- J4 F6 B" u5 l3 _0 {+ W+ C4 c4 N2 @  \1 i7 {) H
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
) M, Z% n" g; h% ?& v! K  @8 T5 G ...
/ w' x% z9 D4 d+ c扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?' B2 A, j8 j& |6 \/ H6 c5 n: E' s
smallhill 发表于 2009-12-16 21:11

; _$ i1 \: I3 h4 M9 X有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
$ n( Z. _! x  g' Q3 H
. C1 Y, p: U; U2 M创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
2 u4 \9 j8 Q- K0 X, Y         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」* ^4 F- V' w  X6 e3 j0 U
         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。$ K# d5 o4 H: _/ C6 T5 O; N8 `' f
* y, D& f/ n/ [0 Z& ^7 Z% K
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」% J2 ^( G- |  e- z4 p
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...$ i, E. W% m# P  J* B
Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31
4 G1 g1 Y6 F( R/ g* L
请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?8 u4 B4 Y  x0 E* Y7 d- O
如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
/ C( W5 m& K8 v5 j8 ^$ V9 |smallhill 发表于 2009-12-18 20:51
/ P0 S3 c# o& K

) F! m) i1 K4 l6 ^7 B8 B我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?+ Y: {6 M  J8 ]( s0 z
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
, j6 E: A9 T" a8 P+ K4 ~扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。
! S& w: A9 j' X- h! p7 h* ]扁舟 发表于 2009-12-15 22:56

# ~; S0 J/ k+ z& l% z' @" M6 P$ `& \" U
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑
2 |" t) _) U7 u8 t! {& R% L$ A  A: G9 M
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。5 ]& D) p5 L8 d
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

& z8 k8 K% y" F神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!" m6 [3 g5 c  g, Y/ |  I; B3 g& j
2 K0 b6 L7 A% k# |
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
. ]8 n3 }: l: X; u: mOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
, P* {7 t$ X2 V6 l8 k4 a  J2 s$ {3 E
) q1 |/ V' d# t, M8 Z
如何考证他们是去了天堂还是地狱?
大型搬家
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?. i. x* t+ K# ^3 p! ~
shark27 发表于 2009-12-20 09:22

- {4 T" w$ o8 ]# `( f! F
. s8 J& n% N0 i0 L! j这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?/ \& G, H5 K8 @6 v
shark27 发表于 2009-12-20 09:27
- a( i* `1 _" f, X" s. M9 ^5 Y- S6 x
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
$ h) a3 `3 |# s2 U: Z. wOnesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54
( B5 ~) c. ?& e1 h; {
如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮
( W% \( w5 K8 X2 F如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮
* o; _  r* J9 Y& L1 w* I7 }如果你有儿女,你应该是知道答案的。
  ]8 F4 y. q' F8 n% sOnesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52

: j4 |% x- t1 Y0 E) `4 ?" m7 t1 C: F5 Y偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!( F% c* `3 P& {- R* ]' ]* a2 e
只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!
" v. s2 B) ~! p7 i2 C3 H, a) e9 R5 E- A9 {2 x
你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
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发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。# |" T) `& |1 h  Y0 a; f) ]
扁舟 发表于 2009-12-20 10:00
* y' E" f0 R; u; R" h* r
/ e" n9 B# |$ @8 C+ D6 F' O
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
. g) N) x" q# ]' I% Jshark27 发表于 2009-12-21 23:16
1 S0 w; H+ v8 g: B: u9 b: ]6 h
- b  y6 q, s$ j# z+ W6 D* P- @# X. L
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
6 U) b/ o: j/ V, [5 }+ [$ G& W4 _) R! O2 `, x, b
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。! j* G, L4 E( F3 N1 |

" t) b% C, X5 s0 X美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。1 k+ w% I2 O! Y( v0 t
% _) m* \5 @2 E0 S6 A4 L: [* O
这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?
  A: [4 p+ R( ?8 J5 R
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。* b0 z6 B7 M" Q. w0 L7 M, \

5 T6 u& D( {$ S8 \; S美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...
3 s' z* Q7 z( L扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
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发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。+ o6 u. y3 Z7 o# x/ b7 e) B
相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。5 }6 p! [1 ?5 N/ d0 s* `
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
. I* \. d9 B: _. w" d( v; k, F1 H0 ~waylww 发表于 2010-5-25 02:35
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