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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?
5 F- ~/ K# ]7 B# }
) ^! M$ T1 s$ ?8 J5 T, C3 R+ s再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ..." k; E2 B( K6 x# c) U: P& W
smallhill 发表于 2009-12-16 09:57

, U& O* v4 Q. G& {. q0 C$ o0 F8 [$ O: a7 |) Y: x* c6 M
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。. M; W3 a' ^* {  u  L. _

6 b8 j1 p5 D' b布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。* Z& ^% _. L2 n8 i
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37

7 ?. _4 \0 q- m3 `比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?# D# C$ M; @; T7 ?) m' x
人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?1 |& w  w- \- ~& A) {9 ^
! S( [" A# b* m7 b
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。5 J2 E& q0 V% E$ t. T% l
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?
2 ]4 F4 k9 B2 [
断乎不可!
. }. Q# K+ e0 B3 h# Q2 ^9 Z1 [, o$ f
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
2 |  f4 T' X, I. KOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?! x) n5 l& {5 Z1 c4 x

, x- x, h6 v/ h% i. s
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。) n, D3 [/ O; Y) j( i6 R
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?8 |" g, O; F. N; p9 }4 y# v: {# M+ P
而且你为什么不回答一楼的问题呢?
6 v4 l7 Q! x2 N3 h3 q1 A9 R& l2 W! w7 N
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
0 c, L2 }5 x- J4 E( p ...
$ v' G6 S' Z& Z0 M, n5 w扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
大型搬家
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
; R& j3 ^3 {: K# F1 `& A! M! Jsmallhill 发表于 2009-12-16 21:11
! @! L6 y- w0 k  U
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。! Q) t' [& A/ }& Q4 K7 A; c
$ e$ w1 l7 W! q  ^# U
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」  {% u3 D, @6 t6 z+ M
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
; p6 n" J. ?8 ^  ^7 F         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。4 Q' a$ d; _( P4 C/ l
  s2 [! h. N, Z" h9 C8 W$ a
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
) o- N- s4 m! B( T. q% i/ D; Q         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...
3 x6 u; s8 v0 pOnesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31

! y  J+ O3 D3 l) v# L* v4 j请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?
$ w- y) ~' B( J2 k1 }; h) U9 _/ \$ ^如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?  u% O7 f( W% j; g; v4 V& c# g
smallhill 发表于 2009-12-18 20:51
! }& m, f& n4 A- {+ T2 j3 I! \
3 f5 |) c2 v. @
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?8 H' M0 V$ m# Y; \2 p6 M% K
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。1 u" {  K0 |  l4 s8 o# E1 X
扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。
- p  \  n- ?, [- K3 J扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
. u9 U0 M/ \- b- V1 N; ^0 P4 c
" [- I2 `0 k* A8 D: @# G0 |
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑
+ [2 j! \5 n) c
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。+ I6 H( P  {5 V5 l3 M1 W, z$ ?; n
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
; }, @$ |; O2 w; T: @5 \
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!) e1 b1 H4 }& ?+ s8 R9 s/ W& l

0 g; J1 {% A0 o6 M# g, C罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
4 S; e- x# {" @2 ?3 kOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
0 ^9 V: B( X* c9 X1 d3 S

* n4 x% Z+ `+ }如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
& s+ U7 N& m' ]/ Jshark27 发表于 2009-12-20 09:22
- c0 o+ v2 [) J7 y8 g

: h, y2 n; i, z这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
' r# ~! p) {) X0 J. N8 y6 u; R+ Mshark27 发表于 2009-12-20 09:27

! {1 s8 i, Q$ M2 \0 y  z罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
大型搬家
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。2 m- H% Z; i2 j' [& e4 C
Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

4 b. ]/ C- c& \* L0 P如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮   a4 f/ Q( q. ~
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮
" V: T2 u* ^2 ~/ Z2 D. t! R% ^如果你有儿女,你应该是知道答案的。
# Q% H# g# L1 R9 F: aOnesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52

9 e7 c0 h$ Z' K' P. @9 S偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!
8 @' g# ^+ L) z' [1 n1 Y, z& @1 K7 V只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!
# k6 b) J; r1 L1 n. n' R$ i. P& C8 U& u1 O0 x- y! O
你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
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发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。1 ]7 Z  v5 J( @6 B% ]
扁舟 发表于 2009-12-20 10:00

; n4 V, H: t; O6 c8 G
# ^* s- `) f- T+ h2 H1 g  K小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
: h, a1 F: ^; {" L" A( I/ Z# ?5 h# jshark27 发表于 2009-12-21 23:16

8 b7 p" d6 j# ]9 o/ b
  S( N+ b- j1 ]6 s“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。8 S( e" b# U5 B% S# d( Q1 t

+ |. O" e6 t: w$ Q4 Y! {0 R, L美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。; m. H+ [7 g' D5 f; U, X/ M

* n4 L& V1 H) v2 @1 ]+ i美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。1 ~/ n4 `. r% g1 [
  N' Y& |/ V/ k& D$ i+ z- V0 a# E
这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?8 j; y1 F7 U6 p5 J' X! C  {
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。8 c" a3 Z( Z6 r

6 r% m9 i, n2 t2 {# }$ _0 K美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...
* P% Z# K0 i; U$ y扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
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发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。5 S: ~" j7 A- B; w0 c7 q
相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。
) l; X: v& @$ k" d
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
; S; R7 K# w) F6 Qwaylww 发表于 2010-5-25 02:35
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