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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?
$ |0 @3 k) T9 i- f1 f( S8 _
. u( D1 B4 w5 k再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...
' [2 x& m# k$ X/ Ysmallhill 发表于 2009-12-16 09:57
9 |% ?* N+ n5 j% _, j+ E: {- ]# A+ d

8 y$ Q( x( ]9 K  Q  ^1 a美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
& E( v; T9 p5 e5 `! h" |
% [9 w- l# Y, g- G布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
" y' Q/ V+ E" d5 O8 p) X0 g, @  ?Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
! i2 z2 s6 u7 D6 X) f
比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
0 @9 B$ s% L; Q1 e2 m人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
+ g" T3 Z, |4 U* F' [, I. t# X- T5 n* h
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
# u% |2 x3 E2 l* I: b2 s! ?. W" `Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?5 J& B7 d9 s) R, i
断乎不可!
1 D; w: L, q, \! r4 }+ w9 y
2 Q. U, ~, P1 _1 w% C罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
: e" M8 P; e2 fOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?6 w2 ], B4 c' ]
" W3 t6 o1 o) Z" l$ K
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。+ [, u' W- y1 Z5 G$ C% ^1 A
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?. W; Y1 D  O) T) B+ [2 Z
而且你为什么不回答一楼的问题呢?9 `5 i" K8 F. C  R: [7 Z. u) k& l# m- Z
# T; v5 O! p" B3 [
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
! O9 W* q& k: s; Q. [' H ...
/ _0 ?  g' u. ^扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?6 a' O- n. E, @( z
smallhill 发表于 2009-12-16 21:11
% E6 r+ J, K8 O3 E, P
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
* Z0 G4 o9 ]2 [  L" r9 I" D8 }5 O/ n" K% J, V
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
# b& }: _1 S1 X! x7 A3 t4 Y         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
; o& z% h6 w; s6 b: u/ w8 L6 Y& O         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。. G- J( A- f; D% _8 O, z) r

$ N( u; m  Q, K+ R- w  v创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」; G4 H& I3 h* }1 |4 l) Y
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 .../ d6 l9 I- M! @& w% ~* w
Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31
) O3 ~. _  I, F$ {# e& C
请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?
5 c. Q) [& x5 s) m( ]  a如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?4 u( A, ~8 i9 c' W- k# w5 K/ V/ m* ~
smallhill 发表于 2009-12-18 20:51
2 X: K# C& N$ ^! v+ }$ T

6 P  M% s' ^. \6 z: h# P" [我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?# [3 X9 Q% P4 ]
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。! c: k4 }/ n  F, c
扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
大型搬家
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。
: x4 c- q1 `* L/ J) H4 \扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
* A4 G5 Q+ x) P* A9 N% @3 ?
! N$ L0 V: H, C0 f$ a3 ?$ N- X
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑
* s# n1 }( y# A' ?; s) B# Z+ C5 s; D
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
* J/ \* a5 A0 i4 g' n. s6 POnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
/ K  L6 \* ^/ C/ B) ^5 a
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!
' n; |, u- E, _) f2 O( D& R. d0 f' ~( J  m+ q6 b# z& y
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
" a" h% x/ I; W2 `Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
5 o  f( w. |. N$ k) b; @6 ?+ I
2 t- T) H$ j4 U( w' }
如何考证他们是去了天堂还是地狱?
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
$ o4 v- `5 E2 W  h9 ushark27 发表于 2009-12-20 09:22
, k$ W. g/ D) x3 m3 ?. R% q+ v

" s$ ]; g4 D( r- D" N8 i6 e. W这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?! E- K% g' s0 [8 _
shark27 发表于 2009-12-20 09:27
4 v8 p; u4 m4 O* `; H5 a
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
大型搬家
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
4 H9 O: Y# t& k1 g, u) U% p7 L8 @Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

4 f' |  L8 I2 H如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮 : t4 t1 [& S* b  r# y
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮 9 \$ ]0 R, _* Z
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
' [, h9 e% J( y! }Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52

" N9 g3 m' w( T" q: C* L0 u偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!8 _; n: s7 R$ I4 W. s4 j/ C
只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!
3 s/ g0 L/ t0 g8 b! l" A# s% i% y
& X5 y$ ]6 R7 T5 N! p( f# o你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。- ~6 q3 a/ G4 O0 Z. {0 f
扁舟 发表于 2009-12-20 10:00
+ {$ h* s: @  B6 p' C

2 ]& [- U8 M9 W小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿( [+ H# e2 }$ J# k, |' v% ^$ Q
shark27 发表于 2009-12-21 23:16
( D, D" p6 T( ]0 t. B( K% S0 k
1 I! G8 Q$ @: \  D3 t" Z6 V4 i3 o& J
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
3 o- P: |( W6 Z5 O% l$ Q" \9 I0 Y/ m2 Y: e
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。
5 E& \7 r. e% I7 f, E  b, i$ f7 z& i6 }* i( y
美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。# j' ^5 s0 g) I' E( x
, Y5 G! k! Z6 i" l+ l
这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?6 {' |* D7 a7 c: N4 \' e
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
2 G5 r" p5 x) F+ m/ T* |8 l& C% ]0 [+ a8 K% R( [1 _$ u6 V# R3 A
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...
8 R  |. R/ @4 O) B' w+ C; L9 M扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
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发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。$ s1 A5 v: r# z. U  v% o% B/ V
相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。
0 d+ }" j+ g7 _1 x7 H1 U
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
3 Z& Z5 W5 n: U/ z5 t" Wwaylww 发表于 2010-5-25 02:35
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