一个有趣的现象

紫光

今天又有一位同事向我要求停止再往RRSP里存钱，致使公司里向RRSP里存钱的人数下降为仅剩下一位，我不知道其他公司情况如何，如果是个普遍现象。我不知道那些基金经理还能干什么？

Rapala

说明大家都不看好股市，又有通货膨胀的担心，拿钱来买房或者享受。

rrsp是鸡肋，我到现在自己的钱一分都没有存

兔宝宝

是呀，买RRSP，还不如买房。

紫光

3# 兔宝宝

9 U/ o( ^- X1 v2 f! u6 L
" f  @8 Z, C+ S' K. Q这个道理不是每个人都认同的。

smallhill

问题是买房要多少钱，买RRSP要多少钱？
' q8 V+ I, G2 |
* W& h% A) i/ K2 r/ V% H

是呀，买RRSP，还不如买房。
: c4 ~$ m* _! R8 c( A6 ]兔宝宝 发表于 2009-11-24 18:15

灯神

有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}

白水

' \1 {" c% k4 y( s" F6 c

有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}
. b3 j$ u  i: `7 M) |  A3 j灯神 发表于 2009-11-25 13:15

没明白，
7 L! x& U- j! \# j4 `% [; p( y8 iRRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
作用还是不一样吧。

Rapala

没明白，
RRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
$ ]0 c, i! l9 a- J/ l' }TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
  h5 _+ u7 _5 B作用还是不一样吧。
; H6 W! `: n, x4 U9 O0 Y* _+ n白水 发表于 2009-11-25 14:00

9 e" v+ J" l( _一个是免税，一个是延税。当然是免税的好，，至于rrsp是税前的钱，你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。

灯神

{:3_98:} 一个是免税，一个是延税。当然是免税的好，，至于rrsp是税前的钱，你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。
' h+ H1 U, q- f4 K5 V* |& I9 S7 K/ \: YRapala 发表于 2009-11-25 14:32 [/quote]
  J/ q/ W# b8 R8 J! @& q3 {
* |5 V1 g, |1 E& G& Q5 v解释得好{:3_98:} 。免税是关键

白水

谢谢楼上两位，明白了。
. C* p  P: Z& y( m& M
8 s* o- x0 o* r那个好，看来还是看个人投资的收益能力了。

Rapala

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然你能把税率降低那是另一回事，但是你是牺牲了３０年不用这个钱为代价的。
6 x3 v$ Y; e" f3 Y
8 I/ {; S7 f* a2 j+ k同样，TFSR投资１００刀，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，可以买１０袋大米，结果一样。

, s4 u& H1 b8 O% K! j& F7 A但是，TFSR具有灵活性，随时可以取钱出来，如果投资收益小于通货膨胀率，我可以每年拿赚的钱出来买米，这样算下来，就比rrsp划算了。
# V& W: f6 k) {  C+ |% K2 K
1 P3 g1 j; n. ^3 s: V" m当然，如果你收益大于通货膨胀率，投资rrsp划算。

WST

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然，如果你收益大于通货膨胀率，投资rrsp划算。

; [! S& E9 h9 w# V/ `" CRapala 发表于 2009-11-25 14:53

如果你收益大于通货膨胀率， 譬如说，30年后可以买20袋米，rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米，是不是应该是tfsr 合算？
7 |3 Q9 Y( |) k( [5 x此外，
1。tfsr 具有灵活性，随时可取。
2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋米，但已不能从政府拿到补充，而存tfsr能到时拿到20袋不说，还有可能从政府再拿到17袋，总共37袋米。

白水

* f0 \" @. I/ g

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然 ...
3 p9 p0 A$ y' L' R4 m$ yRapala 发表于 2009-11-25 14:53

4 `* u! ^  C3 b' x你说反了吧
& h  M& U' a8 Y+ o$ F4 Y/ d& r$ W
% l: N5 m; X$ W, o9 I: C" E我们来假设以实际购买力为标准，通货膨胀率=4%

收益等于4%，结论：RRSP好
5 O% F8 |- U/ d% xrrsp
投资5000块
$ W3 k+ n# {$ G/ P% G$ {& O当年退税5000*35%=1750， 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*（1.04）^30=5675
9 y/ b( X7 m2 D三十年后5000块变为， 5000*（1.04）^30=16215，以较低税率25%，完税后为16215*75%=12161
! s- j9 L& Y1 b; @
# g; @% T- n+ l& x合计为：12161+5675=17836
) P/ i+ o9 O" w& W* m
& M5 S, m. U! a) GTFSR
4 ~# [) P" k$ ~9 x) f" U! e投资5000块
" Z3 Z& ]+ Y: f' D) p* K三十年后5000块变为， 5000*（1.04）^30=16215

! r7 }! Q1 v6 r2 A) H8 [
5 k) y7 A8 O( u- `
收益等于8%，结论：TFSR好
rrsp
投资5000块
但年退税5000*35%=1750， 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*（1.04）^30=5675
3 ^4 m3 w# Q% A# p" Y2 E& p三十年后5000块变为， 5000*（1.08）^30=50300，以较低税率25%，完税后为50300*75%=37725
! ^8 Y: j0 p$ F6 C2 I" c! _3 E
* m/ ?. |: X( O' b& ^合计为：37725+5675=43400
  r0 U1 d) x' q# @
TFSR
1 w$ t  I- ?( o+ N* K投资5000块
+ |! l$ B" a# E, G; {( y三十年后5000块变为， 5000*（1.08）^30=50300

Rapala

如果你收益大于通货膨胀率， 譬如说，30年后可以买20袋米，rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米，是不是应该是tfsr 合算？
此外，
: h* }! W  Y5 \( y0 \2 e! p1。tfsr 具有灵活性，随时可取。
2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋 ...
1 L: x$ v1 o% A, C: C( v& A; rWST 发表于 2009-11-25 15:21

" ~& A6 ?& ]6 p; }1 y  o- A收益大于通货膨胀,对的ＴＳＦＲ划算，我上面说rrsp划算的前提是每年从ＴＳＦＲ拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说，因为没有收入，可以拿政府养老金多些或者其他补助？

Rapala

! _$ g* v" [# y  }0 w- v4 r/ t5 E
# W) x2 t9 e. c; M收益等于4%，结论：RRSP好
你是建立在税率不一样的基础上的。

收益等于8%，结论：TFSR
也对

WST

收益大于通货膨胀,对的ＴＳＦＲ划算，我上面说rrsp划算的前提是每年从ＴＳＦＲ拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说，因为没有收入，可以拿政府养老金多些或者其他补助？
Rapala 发表于 2009-11-25 16:07

是的。
据我了解，现在政府保证一对老年夫妇一个月最低收入为大约$2200。 收入不够，政府补上。RRSP算收入，除非RRSP或单位退休金较高，否则，因为存了RRSP， 政府给的就少了。相当于给政府省钱了。而如果投资房子，老来时用Home equity line credic 取钱，不算收入，投资 TSFR 本金和增值也都不是收入。那时，再加上保底金$2200. 可以比较宽裕。

qwlimited

[quote]
没明白，
RRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
2 p( {% `( n& r6 f! I" |: Y作用还是不一样吧。
2 T# n: A. z. M' {! \/ O白水 发表于 2009-11-25 14:00 [/quote

TFSR? or TFSA?

qwlimited

17# qwlimited

: G6 a9 t1 M& I" u& e2 ~
My choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!

Rapala

17# qwlimited
* w& z, U( R' [, l! D  r

. F1 T6 U- V9 c& S3 h' D: ZMy choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!
qwlimited 发表于 2009-11-25 21:06

. j& y- ^% f! t3 {1 O2 M# ~关键的问题是你能不能投资有收益，你问问现在很多有RRSP的，这两年亏得一塌糊涂

灯神

没明白，
RRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
9 c- P! {; U- ]0 [7 ]+ D$ LTFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
作用还是不一样吧。
8 Q3 ~  ^- a0 Y7 n/ [" P白水 发表于 2009-11-25 14:00 http://www.edmontonchina.ca ...
7 E  X" S) f$ @+ b! C$ Gqwlimited 发表于 2009-11-25 20:51

提醒的对哦，是TFSA NOT TFSR

灯神

关键的问题是你能不能投资有收益，你问问现在很多有RRSP的，这两年亏得一塌糊涂
- Y2 ]7 V  ]; S% ERapala 发表于 2009-11-25 21:52

& d4 U& R8 P/ k+ b1 V' E说的没错。还有TFSA 关键一点是有灵活度，随时可以取出存入。有投资经验的人还是建议做TFSA比RRSP合算。今年年初2月份的时候，我拿钱去银行投RRSP想买点基金，那个时候无论股票还是基金都是近几年的超低点。结果银行的人却说那时是金融危机最严峻的时候，投资的原则就是不推荐买基金而是买GIC. 还给我举例说他们部门有个人给客户买了基金，被他们全部人讥笑CRAZY了。可是到今年7月份，我去年夏天自己买的基金都赚10%了。如果当时我真的买了基金现在至少赚50%，可结果却买了2年的GIC。现在股市这么好，我却不能动这笔钱，只能等3%的回报。{:3_95:}