埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
楼主: 紫光

现在新房和两年前新房的比较

[复制链接]
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-18 21:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 endeavor 于 2009-11-18 21:56 编辑 ) T6 M8 l  o* U7 w5 s

, V( d$ L% p: ?+ y" ~1 k范围应该基于最常见情况,好比说,30尺宽的pocket,30万的纯建筑成本。在这些限制内,你可以造:
$ |7 v9 [; Y0 V. `! n+ E" |1)主层1400尺的平房
- c& a% h! `6 L8 M+ o2)主层1000尺,二楼600尺的二层" g& _$ W, l' l7 y$ f% u
+ Y1 Y- ^8 b) n4 \  y3)主层800尺,二楼1000尺的二层埃德蒙顿华人社区-
7 V" n; |7 Z% B8 U+ c对于绝大多数中等收入,有孩子的中年夫妇,(3)是最好的选择。/ j6 v0 b4 w1 P' k- V+ R
对于70岁的老人,也许(1)是最好选择。不过考虑到本版网友的构成,肯定是(3)。
% J, o8 I! A  g- Q! g9 a) `1 F. o" R4 Y4 W" R( q
83# 小黄 * \) a, s- |% W+ b
不是我以偏概全,而是你的喜好的确有些跟大多数人不一样。
, x, J+ z7 G- ^! h$ l+ [我认识的大多数人都比较喜欢底层大的房子,也可能是因为朋友比较多。
  z( Z) t* p1 k* u底层800的房子,有个5、6家人在一起聚一聚,腿脚基本都伸不开。
3 \* Y, ^# y9 Z8 C3 s- W' U6 a5 t4 @而这 ...
" _+ y1 A' r& C+ _# y' z) D: o紫光 发表于 2009-11-18 08:19

0 j: e( d9 e+ i/ G
1 \  k, m, H) ]8 z对比你们两个的论点:
$ V5 w# m: C% R, q+ N小黄说的是建筑成本固定的情况下,当然是上面大一点好
& M' G% S' `9 f) I(比如说30万纯成本,可选择:8 g, V  K+ L9 D& D$ r; ~  q) r; }
头重脚轻:1800尺
- i* b6 x3 @2 @4 D( Z% t5 S* B; i大脚小头:1600尺% D8 f" {" A$ C! b2 c& u0 j8 h
紫光说的是:同样面积大的情况下,大脚小头好+ [1 c8 I3 G4 Z0 t

6 r9 C& p$ J  _0 \, Z问题来了:1800尺的新房面积(头重脚轻)和旧房(1800尺 大脚小头)目前价格一样吗?
( G0 ~/ w! w7 U6 \2 l* j+ z- ], v- \+ z% {3 x3 S& v
好像不一样,因为有人说了:现在新房便宜
+ F2 g/ W* n6 N. Q: l; r' b但是否就和以前的option选择(bonus房)的差价一样了那,显然目前新房会贵一些- ?0 L" Z6 v& B) o

( D5 x' D' C; ^/ e8 {0 @( J所以,我认为他们讨论的东西没有冲突; U3 c6 F: c3 y! [5 p
感谢紫光同学的观点,让我们认识到bonus房的实质,这样你砍价也有底气。就是现在的新房2000尺,你还真别把它当成2000尺来看,以为我的2000尺璧你旧房2000尺好,如果那样,你亏了都不知道9 ^* o$ ^5 ]& k( i" f
; f: S  \0 I) ]1 H) r' B
同样的也感谢小黄的观点:预算固定的情况下,大多数人自然选择面积大的,上头大,自住还是比较好,至少采光什么的好一些,可以做到面积最大,至少说起来底气比较足,听起来有面子。。。
& ?3 h1 ^. A  w  ^( `: L5 R& L$ u/ i/ J3 h) Q
另:我到不是觉得小黄的喜好比较特别,他只是分析了这种头重脚轻的优点了,和他的品味似乎没有关系。。。% g2 W. X8 c! N1 s: ]" T
, Z1 y1 L6 w3 B( M, f
补充以下:- V1 O, F; I" N" g
如果头重脚轻和大脚小头的房子价格一样,年代一样,我肯定选择下面大的,如果预算固定,多半选择下面小的。。。嘿嘿,听起来怎么这么黄。。。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-11-18 21:51 | 显示全部楼层
83# 小黄 # m- [; t$ u  m5 o" C( }
4 |4 p( c: {/ O9 m/ U+ O
不是我以偏概全,而是你的喜好的确有些跟大多数人不一样。6 |+ H; ?/ H! P) [2 o! L' q" j4 e: j  I
我认识的大多数人都比较喜欢底层大的房子,也可能是因为朋友比较多。
/ r- z4 L  U5 P4 P( o( |底层800的房子,有个5、6家人在一起聚一聚,腿脚基本都伸不开。
3 h- H8 ~- Z% K, d而这 ...
7 \, ]0 k) Y3 A2 @% V7 z( u- W4 o- ^紫光 发表于 2009-11-18 08:19

" B7 P8 |' ?5 y! {, ~& S% S/ \; N你要是天天聚会,算我没说。不过一般人多则一周一具,少则半年一聚。而你自家6口人(大陆移民2老2大2小最常见),一年365天要看电视,要睡觉。楼上一个bonus room,楼下一个great room各挂一个电视,是“分流”的理想手段。楼上如果有4个卧房,就可以2个小孩从小有各自的房间;3个卧房就做不到这一点。, \1 W! w# h/ s# j& O/ s+ I) s

$ F, I' {9 P7 _- o) C& W: H4 z你还是摆不脱“以偏概全”的误区,用5%的情况作为论据,而忽视了100%的情况。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-11-18 22:08 | 显示全部楼层
紫光说的是:同样面积大的情况下,大脚小头好% a4 {4 \- R; S- f
所以,我认为他们讨论的东西没有冲突% p/ s7 R& @! U) J5 A# C' e9 v
endeavor 发表于 2009-11-18 21:43

/ Z! J; L+ w8 S& h) ~9 H) O8 J2 W& q" C/ {* W5 [9 q" c& d$ E2 b
有冲突。即使是同样面积,大脚小头好也未必是好的。
9 Z  v9 R6 y$ ~3 \& E! v
( ?1 E: q4 n. S. w我去过的最大的平房是2700尺,以“大脚小头”的标准,算是好到极点了。实则不然,户型非常难以布置。尽管pocket有40多尺,尽管是转角地,但主卧不大,2个次卧开窗统统朝向邻居墙壁,厨房和餐厅位置的配置不好。5 O& @# z" ~5 w; w% K4 D
: ?' T, |6 W* m5 c1 y& K
最主要的原因就是“分区”困难,走进大门,右侧是书房客厅餐厅厨房,左侧是卧房,都是狭长的条状。相比之下,我去过的2500尺~3500的两层屋无一例外比这个平房户型好。所谓2700尺平房,除了不切实际的虚荣,什么优势都没有。( B+ I/ m, b* B% \7 J  M
8 x/ i2 F7 B) D1 X
现在Windermere North的show home有2个都是1800尺上下的平房,有兴趣的不妨去看看。且不说成本,就说户型,多少个大陆家庭可以接受?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-11-18 22:12 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
92# 小黄
6 Q3 e2 E2 J1 ~, G4 I& r" b  Z! p* a6 D2 ^
我就不批评你了,因为你的前设就不太成立,现在在经济适用房的区域里,你想找30的地需要打着灯笼,一般的都是26,28的都比较抢手。
) }/ u9 \! r5 ?7 \另外,楼上的家庭厅以前是免费送的,后来收个成本,现在200-250块/SQFT当正经面积卖,你别真的觉得占便宜了。以后的趋势肯定在2层再跟你加个假半层,也就是我们通常说的LOFT,看上去更新潮,同样的使用面积也许会更便宜。
5 G3 i, D: Z! R# n一点都不奇怪,横向没有发展空间就纵向发展好了。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-18 23:19 | 显示全部楼层
紫光你辩论的最大问题就是以偏概全。百万豪宅自然想干啥就干啥,还有挂在树上的,建在水中的百万豪宅呢,HGTV多了去了。但那不在我们的辩论范围。$ N8 D: h5 s% x* i9 e, z& a

( ]' r8 f9 Q1 s8 w6 P范围应该基于最常见情况,好比说,30尺宽的pocket,30万的纯建 ...
. v5 x% t- ^) w4 A7 w. Z2 @/ O- M' P3 W小黄 发表于 2009-11-17 21:26

# M) U8 ~. p8 [& h在此支持紫光一把:
8 g3 ~, V! H( u3 `# x1 ^  L按小黄列举的三个房型, 就建筑成本而言 (1) ~ (2) ~ (3), BUT, 售价确是 (3) >> (2) >> (1), 我想这就是紫光所说的BUILDER的猫腻所在!!
9 k* L  R; S7 _% D3 E$ l8 X6 `
: J' y" p; V% ^& r# dBUILDER建(3), 且似乎渐成标准, 决不是为广大买家提供最"好"户型, 而是为自己创造最大利润.
鲜花(53) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-18 23:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 ceramistpalace 于 2009-11-18 23:31 编辑
$ G% R* o( p* d9 `/ H0 A- E1 s# K' J' B: Q
Mr.A started a thread trying to tell some facts/truth with a wish that it will be beneficial to others.1 D* P4 U3 ?( w, N: Y
Mr.B  Joined in and made a strong statement which is true, remarkable and NOT ARGUABLE but different/off tracked.% w; F0 {5 W# U- J
Arguments hence began, making the thread non-productive, if not destructive.
$ D0 j  ]/ p. h# K# K     It's like......
5 O5 g  x6 z0 I Mr Big has a black cat.
0 U8 W) n0 {& R1 P3 f Mr.A  tried to tell others Mr.Big's cat is black in colour.5 [" j/ o) F$ u! U
However Mr.B voiced out " No doubt Mr.Big's PANDA is black and white"; ~* O* f3 l6 E- W. F" D& c6 Y
Wonder why Mr.B did not start another thread that say Mr.Big's panda is black/white.9 ~4 a" Y# }& ?8 ~4 v$ ~) ?- O
  In that case, we will have 2 informative and constructive threads that would be beneficial to all others.
9 X6 e( d' n  I4 |6 h- q1 ?      Discussions, and not arguments here-- we all wish.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-19 09:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有冲突。即使是同样面积,大脚小头好也未必是好的。9 i  O2 l( Q9 G

3 F# H" @9 t/ ]& O3 f4 L. K我去过的最大的平房是2700尺,以“大脚小头”的标准,算是好到极点了。实则不然,户型非常难以布置。尽管pocket有40多尺,尽管是转角地,但主卧不大,2个次 ...6 `) K  R; P8 K- h1 @
小黄 发表于 2009-11-18 22:08

' _& C# x) R! x' O5 Y- X$ J, `" ?, ]8 L8 X! A" |
住平房的多是老人家,上楼脚痛,何来虚荣?年轻中年的家庭没有买平房的。
鲜花(141) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-19 11:54 | 显示全部楼层
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-11-19 18:10 | 显示全部楼层
92# 小黄 1 C$ t; R% Z3 v( N- r3 m

8 u) F( s" A/ d  ], ~4 |" z我就不批评你了,因为你的前设就不太成立,现在在经济适用房的区域里,你想找30的地需要打着灯笼,一般的都是26,28的都比较抢手。# C4 ]" N) w5 S' Y
另外,楼上的家庭厅以前是免费送的,后来收个成本,现在200-250块/ ...8 [4 S/ y- I3 I
紫光 发表于 2009-11-18 22:12

# P& k  c1 b. M0 w; p/ S- M1)我用30尺,30万都是整数方便而已。带入28尺,我的论据论点依然成立。8 H. E5 `* o$ o" p) P& {
: ?# ^" n8 ]8 u0 x$ ?
2)楼上的家庭厅以前的是免费送的。那是多久以前?肯定不是两年以前。你的标题是“现在新房和两年前新房的比较”,可两年前的bonus room根本就不是免费的。
- m. p% \! T' \% A8 S4 C8 E: E2 ]% }/ q% W) d( f5 D+ }. H2 s
3)所谓以前的房子头小脚大,也是很久以前的事情。两年前的房子早就是车库上大面积的bonus room。紫光只能忽悠一下刚来的人吧。2007看过房子的人都知道,当时就是这样的。不要说2007,就是2005的都这样。真正的转型期发生于2000~2005。之后这个格局已然定型。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-11-19 18:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
住平房的多是老人家,上楼脚痛,何来虚荣?年轻中年的家庭没有买平房的。
; k, b1 k. c8 Lriver222 发表于 2009-11-19 09:05

: f7 z0 c& `" @5 X4 O7 S3 i: m没错。所以我说紫光是“以偏概全”。试想本网人里面有几个是老人家庭买平房的?几乎没有。有老人也是和子女住两层楼。所以,一味宣扬头小脚大不是虚荣是什么?是忽悠?
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-11-19 18:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2009-11-19 19:08 编辑 $ l$ `8 {, ]: K
( O' y$ `& M7 B/ B
99# 小黄 1 L' \8 V7 W4 g% G* G! @% q
0 G6 L4 S" o! H/ V, H2 _
你要这样说,我只能很鄙视你,28的地绝对建不了1400的平房,30的地还必须是PIE LOT,房子必须向后退至少好几尺,加长DRIVE WAY,减少后院。
$ [; n& P9 U! k* O# U6 ~8 L4 h算了,你既然这么自信,我就不说了。卖房子的时候你就知道区别了。所谓的26、28、30不是指地的大小,而是指最前面的宽度,和大小无关。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-11-19 19:13 | 显示全部楼层
至于BONUS ROOM,前面已经说了,2年前你可以选一个没有BONUS ROOM的房型然后加一个,只需要1.2-1.8万,整个房子的面积可以增加好几百个SQFT,1700就可以加到2000多,但花的是1700的钱。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-11-19 19:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
99# 小黄
: B- i3 n! \& `( j' C, v# u+ |- C$ E
你要这样说,我只能很鄙视你,28的地绝对建不了1400的平房,30的地还必须是PIE LOT,房子必须向后退至少好几尺,加长DRIVE WAY,减少后院。7 y! P# M) C# k1 A$ [
算了,你既然这么自信,我就不说了。卖房子的时候你就知道 ...
8 e7 z  i( f4 o4 P6 o4 w紫光 发表于 2009-11-19 18:49
/ s; G  `, i/ j; H  E5 l  f/ o
咋就盖不了?1400/28=50尺进深。加上车库20,车道20,房子后墙正好离前面90尺。
- w$ z* N1 b1 q+ ]: u/ g' _
4 u8 ]3 s9 {7 `按照两侧3尺的边,地块宽34。假设地块面积4200,进深就是124。后院还剩34尺进深,100%在建筑pocket以内。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-11-19 19:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
至于BONUS ROOM,前面已经说了,2年前你可以选一个没有BONUS ROOM的房型然后加一个,只需要1.2-1.8万,整个房子的面积可以增加好几百个SQFT,1700就可以加到2000多,但花的是1700的钱。
$ ~8 [; {% ~/ R' z紫光 发表于 2009-11-19 19:13
" N/ [8 w$ \0 z" f1 e
( h. ^7 ~! O) B& a9 D$ `: E7 V4 S
何必算的这么复杂?来个干脆的。9 o1 s, L: m0 Z* I: ]3 @0 \
% C  Z" e( d, u
同样是车库上一个250 sqft 的bonus room,楼上比楼下大20%. 这样的户型在2007和现在2009都是主流。2007要多少?2009要多少?就说Ambleside这个地方吧,相隔两年,很多一样的户型。事实是,2009比2007便宜。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-11-19 19:33 | 显示全部楼层
103# 小黄
( ~9 t; O7 c/ L& n  K3 |/ K
+ i" r& D! y! l/ t- `) u你去任何一家建筑商试一下就知道了,要求在28的地上(不是很深的PIE LOT)盖一个1400以上的平房,别的我就不说了。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-11-19 19:35 | 显示全部楼层
104# 小黄   I# d9 I4 s6 j' s
当然现在我们是没得选了,那个东西已经在那里,而且6万多已经加在房价里了。+ V5 ?& O, l* P  J
但是如果在两年前,你买和我买的结果是不一样的。因为你根本没有意识到这里面可以省钱。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-11-19 19:57 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
104# 小黄 % _# @" s5 s* O* A0 J, Q
当然现在我们是没得选了,那个东西已经在那里,而且6万多已经加在房价里了。
5 c( P) ^. u5 j2 b) \% W1 ~但是如果在两年前,你买和我买的结果是不一样的。因为你根本没有意识到这里面可以省钱。
" y# m) C, t6 J) r0 M4 y3 g( W紫光 发表于 2009-11-19 19:35

; p( d* ^( D4 v/ t6 F( F) P就是说,你已经认输。你也承认,一摸一样的房子,现在比2年前便宜?!
鲜花(53) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-19 20:11 | 显示全部楼层
Argue just for being different and nothing else?
6 Q( m& i+ S6 N% S" QOh my..................
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-11-19 20:26 | 显示全部楼层
107# 小黄 ; J0 D, m) p& p5 R

& m% I3 j( T* b. F看不懂中文呢?到此为止吧。6 H% F/ M5 b% z# d# `
再辨下去也没有意思了。有空自己去建1、2个房子,了解一下全过程你才能明白。
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-19 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
总结一下:
  Z& r& e" A  k6 m紫光手上有几套房是脚大头小的,因为价高不太好出手,所以需要大家意识到这种房形的价值。. A3 d, X% O% j( G  Z0 G; p/ _
小黄手上的房是脚小头大的,所以不太同意紫光的观点。
( G1 g1 H5 I$ x2 b0 `4 m说来说去,其实是利益冲突。反对无效!6 v+ I; L! G3 N7 f& R! {
2 {1 Q$ S$ T) q& @
其实最主要的是自己住得舒服,自己喜欢,无论哪个化算,住着不舒服,再化算有没用。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-11-19 20:57 | 显示全部楼层
110# rocia 5 Q2 d5 y; M, u$ k- x+ G* H. M
) c! n1 i7 N' f- ^
一边玩去,我多次强调过本人不炒房,如炒房就不会发帖。免得落个忽悠之嫌。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-11-19 22:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 小黄 于 2009-11-19 22:33 编辑
4 y9 d! J* k* V( h) j# {
总结一下:
8 L# Q( t( q% I! {) W4 y紫光手上有几套房是脚大头小的,因为价高不太好出手,所以需要大家意识到这种房形的价值。, ?# E$ }, M( V5 r9 {% {# ?1 k0 U
小黄手上的房是脚小头大的,所以不太同意紫光的观点。
$ L" b# W! q4 o+ O# H( V& v说来说去,其实是利益冲突。反对无效!
0 S5 E7 {0 G( @4 L. v% k) N+ n  H* M; l
其实最主要的 ...# H) x) ]& G$ I% e% v( m, X% E$ s
rocia 发表于 2009-11-19 20:53
( S: i, `; F% Z8 V  R+ Q2 }8 E1 l
我的房子楼上楼下地下室都是1100尺(车库上有一小节房间,主层支出一个nook,正好抵消)。; }+ m* C  _2 N4 ~
立场公正的不能再公正了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-19 22:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的房子楼上楼下地下室都是1100尺(车库上有一小节房间,主层支出一个nook,正好抵消)。
; i( K  I) _5 c5 {立场公正的不能再公正了。& w0 W. K9 P- Y# j7 F
小黄 发表于 2009-11-19 22:31
1 z( @3 Y# [( p
只要你车库上有房,就不公正!
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-11-19 22:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 小黄 于 2009-11-19 22:54 编辑 9 n" m. P# Y7 o" A# ?
只要你车库上有房,就不公正!. Q8 d* R; T4 A' Z& G1 T
Rapala 发表于 2009-11-19 22:35
: O4 D' A" X8 N
只要我车库上面积(80~100尺左右)不比紫光多,就足够公正。
大型搬家
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2009-11-20 08:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
继续学习。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-11-20 09:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2009-11-20 09:20 编辑
9 {+ q9 [4 [  O- ^
# M% a8 f+ V6 D- _- j$ ]; o  }: q' j 113# Rapala
0 {: Q- D% B- \* s. G2 Y/ q) h8 f* Q$ {* K
去买个大bonus room的房子住一下,也许你就会改变观点。
9 s" X( u! L: {5 [除了浪费煤气,用处真是不大。showhome看着好,是因为布置得好。想好看你还得另外花几千块买家具填满。, e2 m0 E3 y0 M# _! ~' b
对不起,引用错误,应该引用小黄同志的发言。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-20 13:53 | 显示全部楼层
没错。所以我说紫光是“以偏概全”。试想本网人里面有几个是老人家庭买平房的?几乎没有。有老人也是和子女住两层楼。所以,一味宣扬头小脚大不是虚荣是什么?是忽悠?4 j9 C0 G% c/ Y3 m3 p; ?
小黄 发表于 2009-11-19 18:14
1 Z  {) w. s$ h/ [. G$ h6 W
7 ?' x8 T3 `3 `0 ?6 U* l
这个帽子太大了,人家要是有100万,不想放在银行收低息还有给税,不如放在4千尺的大房子,反正还会升值。既然是大房子,享受一下进门望不到厨房的空间,高顶,这算什么虚荣。# y; O! B, U- \% o+ `2 q
, l3 v$ S# z  Q  u* R
每个人生活的经济基础不一样,要求不一样。没什么好争的。大头小头都根据自己需求。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 13:53 | 显示全部楼层
在屯子里,帮哥搂的房子,是不是夏天热冬天冷?
) J! G% @5 p- x6 g1 W% L2 W  m浪里黑条 发表于 2009-11-16 09:11
: U3 I/ V& \, `2 X4 T- x4 b; [
3 C$ [" J  p2 Q# H2 J) x3 ~1 ?$ J

% t2 C  X! @2 v, {; i1 H
; q5 o+ H) i# L# h帮哥搂is well.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-12-30 03:44 , Processed in 0.239117 second(s), 32 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表