埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 1806|回复: 22

性自由的哀思

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-13 14:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3783
' R+ Y; v( c7 U3 t9 j* W6 |; o- \* I) K6 i& V% _3 W
2007年有一部加拿大影片《朱诺》(Juno),讲的是这样的故事∶16岁的少女朱诺,第一次偷尝禁果後,意外怀孕。在父母的理解和支持下,她生下了孩子,并将孩子交给一直渴望做母亲的人抚养。之後,17岁少女的生活继续著,单车,吉他,阳光和男朋友,像从未发生过任何事一样。8 ?, A: k* e! {# _! ^& H

4 }; T2 [- W% T6 o' E4 a9 @这部片子以倔强少女的完满结局告诉人,女性在对待身体内蠢蠢欲动的性欲望,以及性的尴尬结果时,可以多麽的坚强洒脱。怀孕少女,开明父母,期待孩子却不育、婚姻破裂的年轻夫妇┅┅每一个人似乎都因坚持,而最终开创了一个“双赢”甚至“多赢”的局面。
$ Y; }& K( ~& @' V* M) a( M2 k( P+ G+ r, {" j* E
且不说这样的结局有多少现实性,从效果看,这电影是从侧面迎合了当今世代对未婚先孕和性自由的宽容,甚至吹捧。
, K/ Z, a( b! R4 z# q7 C+ G- J, y' e2 \) v- ]  B
在现今社会,性自由简直是我们最华丽、潇洒的“自由”。同居司空见惯,婚外性、一夜情也不少,还有其它更为“惊世骇俗”的性事件,使人的抗羞耻能力不断创出新高。7 z; A9 l/ l5 b

: r* F7 _. e( y: |% M- P# f! k世界潮流
9 j# J$ I5 Q! e7 z1 P  ?* |5 G! l0 y) G7 [
当西方社会从精神一元化中走出来,颠覆了基督教思想的传统主导地位之後,开始有些东张西望地向後现代迈进。在後现代这锅杂拌粥里,虽说甜的、辣的样样俱全,但自由主义和个人主义,无疑还是讨人欢心的主料。社会渐渐形成这样的共识,那就是个人的权利和自由高於一切。在个人私生活的领域,公共道德需要小心翼翼地回避。
. F& q! p2 n0 D7 {  z% R/ Y7 w! p) {5 [0 Y& b7 h1 j- p
作为私生活中最私密的那一部分,性,自然是最快逃避了道德论断的“世外桃源”了。在这世外桃源里,萨特和波夫娃,20世纪思想界举足轻重的人物,可以在存在主义的路上稍作停留,用亢奋的肉体活动,向人间宣告他们惊世骇俗的享受。两位大师永远新鲜的胃口,引领著20世纪的性和爱,进行了“伟大”的分离。
% \7 Q2 w" h3 v! I& r+ X2 E+ q0 ~% u/ o* u+ a5 C
女性意识/ P# X) G/ P# Y
( R- @/ n. ?( ~
波夫娃点燃的第一簇现代女权主义的烟火,唤醒了几千年来作为“第二性”的女人的自我意识和人生实现感。女人们厌倦了没有自我、没有个性的传统角色,渴望著头脑和身体的双重自由。作为对多年压抑和践踏的反抗,女性希望自己像毛毛虫蜕变一样,甩脱性事上的被动带给她们的卑微感和被支配感,以为这样就可以变成美丽斑斓、自由飞翔的蝴蝶。
/ G: x" |5 W/ Y6 v3 c2 \0 G4 V* R( N) U/ c0 l4 x2 O8 M$ |
因此,现代女性向世界宣告∶我有自由主宰我的身体,我和男性有同等的享受性的权利。她们认为,两性平等最重要的一面,就是她们也可以像男人一样随意享受性的快乐,而不必负担那千百年来无法逃离的责任和束缚。
1 F- q2 h6 G' g7 @+ c! m) Y2 U; ~2 U' V, R. s. u# H; ~* x' V
可不是吗,发达的现代医学,使得性可以独立在生育之外。而过去几千年里,女人的存在价值,和生育息息相关。有多少女性的一生,在爱、性和生育之间无望地游走,比如德伯家的苔丝,比如安娜卡列尼娜。
# U0 ^' g: n1 O  r2 Z1 t1 A2 G- b$ |% r& b  u  M! X
现在的女性,只要懂得使用安全套,似乎就没什麽大不了的後果。即使一不小心有了孩子,还可以送给别人养育,就像朱诺。但问题是,生活真的能够如影片《朱诺》一样简单?所有的事故只要进行技术性处理,就可以“事如春梦了无痕”吗?$ n' U$ F# N) Q& Q' d  D7 s2 W
' z/ C& b$ s( G+ F
易碎赝品- Y& h: E+ p! }

& B& Z* N/ M9 [/ g  u" m" z4 J/ {# S对於今天许多女性而言,性可能是爱情的礼物,这个礼物娱人悦己∶或是可以讨对方欢心,或者是顺从了自己的荷尔蒙──人为什麽要和自己的欲望对抗呢?何不好好享受一下“芙蓉帐暖度春宵”呢?2 \1 q2 K7 G. ?7 U+ Z
' o! o9 I# f2 e
无论是哪种原因,性都似乎在亲密关系中扮演了重要的角色。不妨看看好莱坞电影里,或朦胧,或激烈的做爱镜头。若没有这些镜头,观众的观赏兴趣要大打折扣了。甚至还有人说∶“爱是做出来的!”极端的例子是电影《色戒》里的王佳芝,在李安的安排下,成就了一个由性的惨烈到爱得惨烈,甚至理想、人生瓦解殆尽的悲剧人物。
1 i2 L' J; D1 c3 `* e
( O% g: {8 s! J. f$ r9 y3 H7 S按理说,性的随意和自由,理应创造出更多的爱。但奇怪的是,现今社会反倒稀缺爱情,人缺乏爱的能力。而越是没有爱,人越急於“做”出些爱;越是没有爱,人越是忍不住提前享受一下爱的部分愉悦。而“做”出来的“爱”又迷惑了人,似乎在那短暂的过程中,寂寞者已接近天堂。於是“聪明人”肉体上了床,同时就把沉重、复杂的心灵渴望丢在床下──却也就此和那因沉重而深厚、因等待而珍贵的爱情,擦肩而过了。! p+ J6 M6 Y  e' ]

; u7 P; X" a% {+ F1 M- Q2 p9 |4 T我想,所谓性能做出爱来,大概是因为肉体的温暖具有暂时的迷幻效果,以至於让人忘却了双方精神和价值观上的冲突。可是,这些冲突并不会在性的高温熔炉里消失殆尽,只是暂时潜伏在床下。在时钟滴答著扫过一个又一个晨昏之後,它们终会像魔鬼一样伺机而动,将床上那两个不知何为真爱的人一网打尽。. h1 V0 V7 [' K& n+ ~/ ~/ K4 O

+ J2 R# K' N7 R5 o2 A* M- Y所以,如果性真的能做出爱来,我相信那也是易碎的赝品。, S' o" z- j" u) M! e  i

( S( x. R" _) B7 K爱情这真品的代价之高,分量之沉重,对於享乐主义时代缺乏耐心和专注的人而言,是不可承担之重。
! C3 J; w0 [* |5 Z3 Y
) I, U1 B9 U) V- e6 S# U2 [' V麦道卫在《真爱需要等待》(Why True Love Waits)这本书里,采访了许多有过婚前性行为的女人,她们无一例外地对当年过早的性行为感到後悔。她们当初或是出於好奇,或是为了讨好男友,义无反顾地尝了禁果,还颇为自己的敢作敢为而自豪。而经过人生历练之後,回过头再看来时路,她们才明白,自己所要的和应该恐惧的是什麽。
& C  H0 X; P& Q% I+ {' e9 b# L- J6 x. M, M" P+ D& m
性的神话5 p; o8 q* s# G
5 H$ m9 _4 L9 \
人对性有过多的期盼,性的快乐被过度崇尚,这就是性的神话和迷思。有人说∶现代社会有三粒毒药∶消费主义、性自由和成功学。其中,性自由以人性为噱头,告诉人追逐性快乐是多麽举足轻重。“只要我愿意,有什麽不可以”,而且,“只要我愿意,现在就可以”。
. j; V, t) h/ A& u
3 g% ~  u2 h7 s: A' q/ @* F7 _如今,更有人将性看作一种必不可少的成人娱乐,是最流行的娱乐方式。还有人搬出教育大师孔子的话∶“饮食男女,人之大欲存焉”, “食、色,性也”。不过,就连饮食也有饮食的规矩,一日三餐,荤素搭配。滥食过度,不仅伤脾胃,也伤身体。而性更非吃饭那样简单,岂可轻易地消费?- r( z* J. v7 {2 a  D3 P& G' X
- R: e- S' J1 _5 C. e
一年前的艳照门事件,虽然从法律上讲,陈冠希和其他女星们,是隐私被窥的受害者,但是他们为什麽还要向公众道歉呢?既然个人在卧室里的行为完全不与他人相干,未婚男女跟谁上床纯属自由,自拍自乐的爱好,旁人也无可非议,为什麽大众舆论还会哗然?是因为大众对明星还有“清纯”的期望吗?奇怪,“清纯”不是已经被社会弃如敝屣了吗?还是说,人们心底仍然隐藏著一丝不堕落的希望?
, x) {) W) H* V  J9 f! ?
5 }' g* s) a  X  b6 U+ p: h圣经传统
+ m! ~; Z' N6 ?( B! A: s1 i' Q+ H9 y# \$ W5 v
我们从圣经的教导,可以总结出一些简单的原则∶人要尊重自己的身体,婚姻之内的性受到祝福,婚姻以外的性是罪。
; @- x) Y6 w( @$ c% C0 W$ o$ j, \) C
讨厌约束的人不会对此高唱赞歌,但是,恰恰是人性的短视,需要规约和导向。性道德并不是道貌岸然的禁锢,其存在是为了人类自身的幸福。性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。
, D* n( o( T7 s7 V" W( ^- y4 J( n, |4 q6 o, g5 _/ h
只有性、没有誓约和委身,这不是爱。真正的爱,是“无论顺境或是逆境,富有或是贫穷,健康或是疾病,不离不弃,至死不渝”,是“凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐”,这样的爱,才会真的“永不止息”。' U. Q* Z. ~$ X; C1 |
) B1 h- N, k; J8 R8 W2 i# U9 G
这个世界上,真正使人心满足的是爱,人性最深的诉求也是爱。若没有真正的爱,性便成为一个掉了底的盒子,那渴望把自己最宝贝的欢乐寄存在盒子里面的人,最终会失望地发现所托非物。1 G  {' P9 M: s

5 Q0 G* P& [$ K5 G3 J& \# X作者来自陕西西安,现居加拿大温哥华,现为电气工程师。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-14 22:36 | 显示全部楼层
性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。..., W, G. {! D* }
Onesimus1970 发表于 2009-8-13 15:27

' H/ [/ g* l. W3 S0 S- \! N( j: J1 B  a2 i' D
你相信说这句话吗?
3 C& s- g5 b# E9 `
; D' V  n3 R% f0 _5 e% d我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个圣经,非要给婚内性生活套上圆满的帽子。我看还是对自己的选择没信心吧。婚姻是基于爱与责任的契约。它不是完美的,只是可以选择的诸多社会关系的一种。性是人的本能需求,当然也是婚姻的一部分,但不是全部。硬要把婚内的性生活说成是完满的,我看还是把性在婚姻中的地位放得太高了。把性看得很重要虽然没什么问题,只是跟作者自己前面极力贬低性太矛盾。
* @5 S; I# Z+ ?  r) @
+ y! {4 D( B$ t: B- o0 c矛盾啊矛盾。生活本来就是矛盾的。接受生活就要接受这些矛盾,而不是把头埋在圣经里假装自己已经没有了矛盾。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-17 10:05 | 显示全部楼层
你相信说这句话吗?/ \) o  D5 l% P8 B
8 \- o7 q0 y% P+ ^: G
我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个 ...
$ i: f5 r+ `+ n1 R* {8 W' M瓦窑 发表于 2009-8-14 23:36
7 @1 N! q7 c( s6 p% _5 r! g7 K
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-17 15:24 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
7 P+ V5 m( T7 X" k' H/ Q/ JOnesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05
; y  L. ?9 L: o. `* P
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。, u9 j6 V& z" f( p+ O: F3 |1 I
那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-18 14:56 | 显示全部楼层
4# 高潮 " w4 L- o; M; W1 P, W) Q3 }' j

/ v5 d  N& s6 R8 b5 h, \5 @2 o. X5 I
不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-18 17:17 | 显示全部楼层
4# 高潮 0 d9 j. u/ z" h0 |7 ^& R- ?
* b: E5 J: D! W0 ], G. ?5 f" i! A2 }8 ?
5 y; K8 Q( U0 j/ ?7 [% A, x" I6 K
不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
3 s* n, q! |- C% e/ Q2 m6 E& J* [Onesimus1970 发表于 2009-8-18 15:56
0 H! R0 Q6 ~" l) s- N
那么为什么那些信了耶稣的神职人员还要去猥亵儿童?如果一早就把他们阉割了,至少不会危害社会呀~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-19 20:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。/ R% @5 D6 {8 z! j: f
Onesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05
+ M$ L3 C, Y* k! G7 K" D

2 y/ z% H# `" F/ i* c不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-23 14:48 | 显示全部楼层
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!5 v9 q6 ~. y8 v7 t4 q
瓦窑 发表于 2009-8-19 21:23

" E( g. D  o, t  d; f 可惜,就算外人不和他们争论,基督教内部也是争论不休、门派林立,更别说天主教、摩门教等等也是读圣经的宗教了~
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。
5 i/ e6 ?' o, H; p1 n5 Q* f那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
7 `7 s( ~. \4 S高潮 发表于 2009-8-17 16:24
/ |/ c( t( ]& w/ H
3 e/ \% D- g, J2 }" O3 z
你这个办法不行1 B* Z- P8 M! |0 u' G

8 |4 `2 P+ }8 N/ Q9 o/ V1:28 神就赐福给他们,又对他们说,要生养众多,遍满地面,治理这地。也要管理海里的鱼,空中的鸟,和地上各样行动的活物。
% y/ R4 ~' O( w2 q, _9 H8 W
2 M# t+ T# g& A1 aAnd God blessed them, and God said unto them, Be fruitful, and multiply, and replenish the earth, and subdue it: and have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over every living thing that moveth upon the earth.
; {8 z* X& D$ N8 g& u4 d# S, Y2 R# d" y( ?; r5 V; Z( F
生养众多,是神的话
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-24 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
生养众多,是神的话( Z# ~6 |' ]# ^+ f! H! @$ P
And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful,  ..., f0 }9 _1 Y: N) u- d1 @, C
扁舟 发表于 2009-8-23 17:11
( g4 p. X3 d" @4 i$ D3 T" ]
那么中国是不是要立刻废除计划生育政策?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-25 17:40 | 显示全部楼层
10# 高潮 1 V/ c$ `4 I8 b( {

, X. @* D, |- Y% T
: v2 D# f3 m. X# _% `: e9 D中国的计划生育政策正在改变。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-25 18:49 | 显示全部楼层
10# 高潮
' {# ?' Y* c. {- }: a! U% z
5 r' j/ f( M4 B" p& p
8 A5 H% a" F7 m+ m4 [中国的计划生育政策正在改变。9 I4 [- M: X! v$ G
Onesimus1970 发表于 2009-8-25 18:40
1 W  l9 w" J- K  x! M
改了什么?变了什么?如果你认为计划生育政策不合理,你是否认为这个政策应该立刻废除?yes or no?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-26 17:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
12# 高潮
& Y" h* J9 B2 O0 e我认为应该立刻废除。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-8-26 19:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那咋就业呀?!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-26 20:48 | 显示全部楼层
12# 高潮
' t$ k1 r- q. `$ o- V! g- ?/ o我认为应该立刻废除。
5 s8 j; R5 v$ M  W- E4 Q1 O: w; \Onesimus1970 发表于 2009-8-26 18:49
% x. g# k' Q4 n8 Z5 f: f/ r
那么就是中国政*府制定了有违神意愿的政策了,你认是神是否会因此惩罚中国?比如在中国制造地震、天灾等等?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-28 15:27 | 显示全部楼层
15# 高潮
1 B5 s) R3 X% ]
1 s5 N( R8 _: [, n( g' w. H+ L0 x8 P3 ~3 M; y9 }. \
看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-28 16:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
15# 高潮 + ?( ]1 E- o8 i  b6 {

; m( ~) o4 q' m8 D2 O- t' U2 w1 N& g, c- i* X# W( n
看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
: X. p$ {' Q; l' X' g7 IOnesimus1970 发表于 2009-8-28 16:27

' Y2 O* J5 C/ t! I0 |偶觉得神是容许了偶反对他、骂他,你说对吗?
8 F3 A# c9 X# D! M. k0 Q如果神不容许偶骂他,偶还能骂他吗?
; H" H3 Y1 n! p如果神容许偶骂他,你就应该支持偶骂他!
大型搬家
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-3 14:01 | 显示全部楼层
17# 高潮
% a7 f# H& V8 A9 |4 w2 t) ^即使是神容许你骂神,我也不会支持你。; u5 E* z# P. u/ @, m% f

7 N# V3 v  H  j3 Z诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。
1 U! U0 p3 O# g; ]* }4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。0 s8 e! f- b/ P+ b
5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。
; n( n" |- i) F6 m7 f6  所以,骄傲如链子戴在他们的项上;强暴像衣裳遮住他们的身体。
+ f. V: [% g# |; \1 Q# N7  他们的眼睛因体胖而凸出;他们所得的,过於心里所想的。: O% B" D4 a/ b' J- L. r( I2 U
8  他们讥笑人,凭恶意说欺压人的话;他们说话自高。
. i4 `# T/ G8 M% o7 Y8 }5 S* g% }9  他们的口亵渎上天;他们的舌毁谤全地。
; [4 k  g9 Q4 m1 s& Y10  所以神的民归到这里,喝尽了满杯的苦水。  X; m! q/ ^% _  z
11  他们说:神怎能晓得?至高者岂有知识呢?
- e4 `) o% ?: g, r12  看哪,这就是恶人;他们既是常享安逸,财宝便加增。. y( Z& e. K/ q. b3 d2 K
13  我实在徒然洁净了我的心,徒然洗手表明无辜。5 m# |: G8 ?8 g4 r' v7 P
14  因为,我终日遭灾难;每早晨受惩治。* L6 k; I$ c8 i' R/ E3 S% p6 X
15  我若说,我要这样讲,这就是以奸诈待你的众子。6 J6 ]' H) ^3 c# L" `) c2 D
16  我思索怎能明白这事,眼看实系为难,
" i" U! p2 _* H5 Q9 k17  等我进了神的圣所,思想他们的结局。: s: j. a7 E8 m3 q& ]
18  你实在把他们安在滑地,使他们掉在沉沦之中。
7 g: h2 h! y# C19  他们转眼之间成了何等的荒凉!他们被惊恐灭尽了。
8 B3 h0 C& M. L8 ]- u20  人睡醒了,怎样看梦;主啊,你醒了也必照样轻看他们的影像。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-3 15:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-9-3 16:21 编辑 4 {0 F+ R" F4 |4 D% U
17# 高潮 % q- N* O  ~4 ?- x6 b( V
即使是神容许你骂神,我也不会支持你。9 n& `( n$ \8 n) H$ ]7 e4 I9 Y

7 m! x; I1 p7 o" _8 `/ e诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。5 h, |% z% O) D" O$ |
4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。( W% i) s' h, _1 P8 ^! ~2 u; h* V
5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。
- ]& Y5 c9 l) F- U& j$ f6  所以,骄傲如 ...
4 A$ |) c2 n' ~; l% b- s8 hOnesimus1970 发表于 2009-9-3 15:01

. E: v7 t2 C5 r如果你有能力立刻阻止偶骂神,你是否会马上行动,阻止偶骂神?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-5 10:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
19# 高潮 , f" J: P+ V3 ?$ l$ o

4 W' \5 W* ]' |5 F! ?
# E! u) n7 d4 ?4 L9 e' q这不是我的事情,不管我有没有能力。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 11:45 | 显示全部楼层
19# 高潮   ?$ t4 O4 Y1 G) b) [) {

3 \% p( |9 Y3 |6 \- r8 r3 I2 t6 d
. E) b% u6 M8 S这不是我的事情,不管我有没有能力。
! l- u& e( m* ^& YOnesimus1970 发表于 2009-9-5 11:07
' U2 h$ \* o7 s) g( _
这就是说,偶骂耶和华,任何基督徒都不应该管,对吗?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-8 16:04 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮 8 w- K7 o7 e+ R6 ?% B( k
我是说我。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 16:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
1 t* l9 ^7 O3 N% g8 ~我是说我。
" |8 L% ^* F% O2 ]6 _/ {* W7 {* d: l' bOnesimus1970 发表于 2009-9-8 17:04

- G5 b3 }7 S' z% A& Y' `其它基督徒又如何?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-2-27 01:37 , Processed in 0.247218 second(s), 17 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表