怎么算“不白活一回”？

自由的像风

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-16 22:29 发表
: V9 X& S8 D) ~7 C圣经可是明说了，信就进天堂，不信就下地狱。没有中间道路。就这么简单，一点都不复杂。
你一直在回避这个问题，是不是有意混淆视听。你明明不信，又不想明确反对。就在这里迷惑大家。我看你还是老老实实地专心研究 ...

- m/ ^8 A, X* `$ z, x* K0 G不是那么简单的！
启示录上述：可以上天堂的有人数限制，以色列12支派个1万两千人，外邦12支派个一万两千人。即使你信了耶稣也不一定进天堂，还要经过审判！好怕怕啊！

自由的像风

原帖由 扁舟 于 2009-3-16 20:04 发表


- t1 ~; a# p  F+ m很有些仙风道骨！

- t; F6 q2 G$ }* N) s2 Z9 e- T你说的有点对，我有别的东西清不干净，暂时还达不到受洗的条件。

扁舟

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-16 23:16 发表
8 C* |- p# x: V% W9 I
; Z3 }+ ^6 G  |. J
又来这一套，一到关键问题就兜圈子。你有没有勇气直接回答这个问题：你信不信圣经上的话？只回答是或不是就好了，其它费话就不用说了。

你自己信吗？怎么能证明你自己是基督徒呢？你受洗了吗？在哪个教会？

自由的像风

原帖由 扁舟 于 2009-3-17 21:00 发表

3 t: d5 U2 r) P! k* |4 K6 {8 `/ }9 L* j
你自己信吗？怎么能证明你自己是基督徒呢？你受洗了吗？在哪个教会？

# W- q6 M3 E- x* W) w& B我用眼一夹，就知道这头熊不是基督徒。瞧他的熊样！

不信徒

原帖由 自由的像风 于 2009-3-17 20:51 发表
# u% \; ?9 E0 |: s5 d7 N5 C- ^6 c; u
不是那么简单的！
启示录上述：可以上天堂的有人数限制，以色列12支派个1万两千人，外邦12支派个一万两千人。即使你信了耶稣也不一定进天堂，还要经过审判！好怕怕啊！

哈哈，原来自由的伤风是“XX”徒。

大头熊

原帖由 扁舟 于 2009-3-17 21:00 发表
) Y, t9 {5 J, ?  O6 B
+ d' p3 q# F! y+ l
9 U+ H  K$ \# i. h: @6 R你自己信吗？怎么能证明你自己是基督徒呢？你受洗了吗？在哪个教会？

/ p5 w$ ?7 B& T. x7 `早就猜到你不敢回答这个问题。你这副嘴脸现在大家都看清楚了，既想占便宜，又不想付出。

圣经我是研究过，但我要承认，有太多地方弄不懂。所以不敢妄加评论。

- ]: R; p$ r* e# e还有你为什么会认为我是基督徒？受洗了就一定是基督徒吗？不受洗就不是吗？

扁舟

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-17 22:10 发表

( H) ?! \& }. V7 o" r
& u, l, o6 M3 l' f; z早就猜到你不敢回答这个问题。你这副嘴脸现在大家都看清楚了，既想占便宜，又不想付出。

圣经我是研究过，但我要承认，有太多地方弄不懂。所以不敢妄加评论。
, c$ N2 U! s% X! o. U
还有你为什么会认为我是基督徒？受洗了就一定 ...

8 {  F( }+ c5 S! T你既然说别人“既想占便宜，又不想付出”，那能不能说说你是怎么付出的呢？怎么连自己是不是基督徒都确定不了呢？

大头熊

原帖由 扁舟 于 2009-3-17 22:19 发表
6 P4 y: [/ n2 N; o- @; R6 W
6 [6 N9 p8 ^6 j5 d* C. T
你既然说别人“既想占便宜，又不想付出”，那能不能说说你是怎么付出的呢？怎么连自己是不是基督徒都确定不了呢？

: f8 ?, j4 Q) m* w0 I0 ~
我很清楚自己是不是，只不过没有必要告诉你。我不想讨论圣经或基督教的事。我只对人性的问题比较感兴趣。所以我是不是基督徒并不重要。假如我是基督徒，就不可以讨论人性的问题了吗？

# S* d9 E3 u. u# ]你就不同，你很喜欢拿圣经说事，所以你要先表个态。
) ~7 v$ B  V% x: @
再说你要看清楚了，我问的是你相不相信圣经，我没问你是不是基督徒。当然我们都知道你不是。

扁舟

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-17 23:03 发表
# l2 c8 [* {, j/ C% E: `
2 g. F4 m/ S- }- t8 ]
+ z3 e, m% G1 [  ]我很清楚自己是不是，只不过没有必要告诉你。我不想讨论圣经或基督教的事。我只对人性的问题比较感兴趣。所以我是不是基督徒并不重要。假如我是基督徒，就不可以讨论人性的问题了吗？

你就不同，你很喜欢拿圣 ...

4 r+ I# X5 i  s6 F: _2 I
9 X$ N+ {8 p; z$ X. e+ Y+ A我从来没有隐瞒过自己的观点。人的思想也是不断变化的。对圣经，说实话，有时候信一些，有时侯不信。现在，不信，因为，你说你信。你这种人信的经不会是什么好经。

木野

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-17 10:10 PM 发表
, G5 l7 b  P8 V4 L
$ d  b0 n: {4 ~) ]) f
早就猜到你不敢回答这个问题。你这副嘴脸现在大家都看清楚了，既想占便宜，又不想付出。

圣经我是研究过，但我要承认，有太多地方弄不懂。所以不敢妄加评论。

还有你为什么会认为我是基督徒？受洗了就一定 ...

+ X* j! Q7 t! D1 N, E8 H4 I
% ?% r' s+ V1 Z& F# q特地去看了你和扁主的辩论.....
首先我想说,难道"不知道这个对不对,不知道该信哪个"的人就不能发言吗?我们对上帝的话就不能"既不完全相信,又不完全否认"吗??
2 U" _' y0 W! r6 n" T: w其次..就算扁主完全不信基督,难道就不能引用圣经了吗?他不能尝试着学习了解吗?而且如果我们能用圣经里的话跟基督教义自相矛盾,是不是就证明圣经和教义至少有一个错了呢?如果我们用古兰经上的话反驳圣经,是不是太荒谬了?
8 }) Z0 u( m7 z4 r/ ~3 B9 |# P最后..受洗了不一定就是基督徒(比如我),不受洗却多半不是.因为我们很难遇到和耶稣一起钉十字架那个小偷那种状况..而耶稣说信就要受洗(当然他说信最重要,受洗其次),如果连这点都不遵守,还叫什么"遵从主教诲的基督徒"..

木野

再来个不跑题的回答..
) @( R7 c3 N- Y说来也巧,这学期哲学就在学人生价值..学到现在,我觉得----完全是因人而异阿~~~
# V# J* Z: q8 r  w3 b2 V看看我发起的那个投票..每个人的价值观相差多多阿..绝不可能找到一个universal的..

micher

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
) Z' |, Z; U' U1 V& S2 I4 Z4 _* M. L也许你没有找到真正的好朋友（这种朋友可遇不可求）

      俗话说:"江山易改,本性难移"，特别是要我这样一个骄傲，自我中心，自以为是的人改变，难度有点大喔。我不否认好朋友对我们有很大影响，但影响大到改变对方的本性，可能有吧，但我没遇到或是听说过这种情况。相反我观察到的是，亲近的朋友之间有很多相似之处，所以成为好友。换句话说，神对我的改变是对我本性的改变。
  `% [" S/ R2 }; F' x# }
1 c3 `( l7 \+ B2 ^

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
* ~5 i1 G5 c/ ]% h& j你的祷告不过是自我反省

, H: h2 C" ^' r  C- }  P' D
    谢谢你这么高看我。还好你没听见我的祷告，完全没有自我反省，相反我苦苦哀求神改变我先生，因为我认为我没问题，是他有问题，他需要改变，我不需要。但神对我祷告的回答是，你的婚姻有问题是因为你不好，不是你先生不好。对神的这个回答，我的第一反应是非常地生气，我甚至和神顶嘴。但神怜悯我，挣扎到最后我低下头承认，不论我多努力我自己不能救我的婚姻，我只能让神来拯救我的婚姻。这之后才开始有一线生机。
/ j: x5 X- {  r$ S7 e  D    神对我祷告的回答和我求的、想的正相反，所以我很清楚这个回答决不是从我自己来的。
" x% u8 I5 s3 c. j
' }* v+ R" e# O: C

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
8 u6 Q$ A5 K8 l/ h) H1 O婚姻本来就是需要用心经营的

  H# _" E! T' l, t2 f# O8 U
. w1 x) X: P* m0 S& y* @4 S4 i      非常同意。
       当我结婚时，我相信他是我的“Mr.Right”。我很珍惜我的婚姻，但婚后一年，就开始有一些小问题。长话短说，我们的问题来加拿大后越来越大，我曾想尽办法来改善我们的关系，但收效甚微，直到最后山穷水尽.....
      好在人的尽头，是神的起头。
% k4 \; X5 j7 u/ {) ^2 b
6 v4 i# d) x2 R) V9 I

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
我没有信神，但我的家庭一样经营的很好．

" J( X. G- x+ A. |  T      完全相信，也为你高兴。
! O! l5 M. a9 U) l* l
      非基督徒中有许多人婚姻美满，这是事实，我从没否认过这点。
% G8 c3 n* h, G: V
      不过我们话说到这的起因是我说神的作为决不是什么“精神的力量”，“心理安慰/暗示”，“精神支柱”之类的，因为我曾在我婚姻的问题上经历过神，知道其中的不同。

3 s. [5 U: H; e. N* }5 x      很高兴与你交流，愿神祝福你！
6 @  l. m: o( C
[ 本帖最后由 micher 于 2009-3-18 16:16 编辑 ]

Lazycat

原帖由 micher 于 2009-3-18 15:15 发表

) P' H0 c! \# ]但神对我祷告的回答是，你的婚姻有问题是因为你不好，不是你先生不好。对神的这个回答，我的第一反应是非常地生气，我甚至和神顶嘴。但神怜悯我，挣扎到最后我低下头承认，不论我多努力我自己不能救我的婚姻，我只能让神来拯救我的婚姻。这之后才开始有一线生机。神对我祷告的回答和我求的、想的正相反，所以我很清楚这个回答决不是从我自己来的。
...

- n3 z3 g7 ^! X7 o- y这点我尤其不能理解, 不知道你说的神的回答你是怎么接收到的? 是一种想法突然在你脑子里出现了,而这个想法是和你以前的想法不同的,所以你认为是神把想法"放"进了你的脑子里? 为什么你不认为是你自己潜意识里也会对自己有所反省呢? 自己的婚姻有问题的时候, 每个人会本能的先认为对方不对, 自己没什么错, 但潜意识里难道没有自我反省的因素吗? 难道不会常常反复问自己:"我们到底是怎么了? 我做错了什么?为什么走到这一步?"吗?那么这些反省不会让自己冷静下来的时候认识到自己也有错吗?
其实我认为人最难的是清楚的认识自己, 而反省并承认自己的错误就更难, 而当生活让我们必须面对这个难题的时候, 我们是能做到的,并且可能会因此让自己有种豁然开朗般的感觉, 就是所谓想通了,释然了,那么我们该做什么就自然清楚了,所以自己改变自己是很可能的事.
& ?  C( e- d1 ]1 u: ~! o# T
[ 本帖最后由 Lazycat 于 2009-3-20 23:18 编辑 ]

waylww

关于人生观，有许多大道理。楼主和高潮先生都未必想要讨论。我想基督教徒的回答是明确的：做上帝的顺服的仆人。圣经就说得很明白，即使你得到了全世界，那又如何。换句话说，用整个世界也换不了做上帝的仆人。所以有一位先生说，在上帝面前，有一张小板凳可坐，就像李莲英在慈禧太后面前有一张小板凳那样的光荣。遗憾的是，并非每个人都认为李莲英是多么让人羡慕。

waylww

耶稣是我们最知心的朋友。
! Y' l* {+ S9 ^+ GOnesimus1970 发表于 2009-3-17 17:53

: z( ?( {# ]: t! O1 p耶稣是主，是王。仆人能和主人或王成为朋友吗？要‘敬畏’。李莲英和慈禧太后绝对不可能成为朋友。
罗马书14:11  经上写着：”主说，‘我凭着我的永生起誓，万膝必向我跪拜，万口必向我承认。’“
) E, b. c% ~/ A5 Q当然，我不敢排除你是耶稣的朋友的可能性。