怎么算“不白活一回”？

自由的像风

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-16 22:29 发表
圣经可是明说了，信就进天堂，不信就下地狱。没有中间道路。就这么简单，一点都不复杂。
你一直在回避这个问题，是不是有意混淆视听。你明明不信，又不想明确反对。就在这里迷惑大家。我看你还是老老实实地专心研究 ...

不是那么简单的！
启示录上述：可以上天堂的有人数限制，以色列12支派个1万两千人，外邦12支派个一万两千人。即使你信了耶稣也不一定进天堂，还要经过审判！好怕怕啊！

自由的像风

原帖由 扁舟 于 2009-3-16 20:04 发表
. Q  G3 m: c# V- w- p# w

) I3 S4 p( n: J& O& x: S6 D很有些仙风道骨！

9 @( K* u% f' i4 _$ ?* s你说的有点对，我有别的东西清不干净，暂时还达不到受洗的条件。

扁舟

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-16 23:16 发表

* t$ K% H5 m2 `. U/ A2 S
2 |3 M1 J! l. p2 F又来这一套，一到关键问题就兜圈子。你有没有勇气直接回答这个问题：你信不信圣经上的话？只回答是或不是就好了，其它费话就不用说了。

& F: m2 Z" |' N: ?
你自己信吗？怎么能证明你自己是基督徒呢？你受洗了吗？在哪个教会？

自由的像风

原帖由 扁舟 于 2009-3-17 21:00 发表

+ o( r- z  F5 V6 R% ~1 @+ y
+ z7 z  C. |6 Z" P你自己信吗？怎么能证明你自己是基督徒呢？你受洗了吗？在哪个教会？

0 ?( g' y1 m9 p; [- z我用眼一夹，就知道这头熊不是基督徒。瞧他的熊样！

不信徒

原帖由 自由的像风 于 2009-3-17 20:51 发表

不是那么简单的！
8 M' H9 n* b% J6 o2 n) }, C启示录上述：可以上天堂的有人数限制，以色列12支派个1万两千人，外邦12支派个一万两千人。即使你信了耶稣也不一定进天堂，还要经过审判！好怕怕啊！

$ j/ f: V8 c" ^- H9 T" b. n8 P哈哈，原来自由的伤风是“XX”徒。

大头熊

原帖由 扁舟 于 2009-3-17 21:00 发表
1 r, I, A8 o; m

: G. l) E7 B, q你自己信吗？怎么能证明你自己是基督徒呢？你受洗了吗？在哪个教会？

早就猜到你不敢回答这个问题。你这副嘴脸现在大家都看清楚了，既想占便宜，又不想付出。
4 l" [% Y% |+ q
) u4 a. X( B/ ]8 m0 r3 O0 v圣经我是研究过，但我要承认，有太多地方弄不懂。所以不敢妄加评论。

& P! I( f/ y& }8 d8 f& B+ B还有你为什么会认为我是基督徒？受洗了就一定是基督徒吗？不受洗就不是吗？

扁舟

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-17 22:10 发表


- c! B  Z1 Q" V- q* k4 Y% K  S早就猜到你不敢回答这个问题。你这副嘴脸现在大家都看清楚了，既想占便宜，又不想付出。
2 i, Z; m% E) l  Q
. r* e2 ?, W4 d# {, Q' t3 U圣经我是研究过，但我要承认，有太多地方弄不懂。所以不敢妄加评论。

还有你为什么会认为我是基督徒？受洗了就一定 ...

5 R8 f& n' s# \' B$ o1 y+ r
你既然说别人“既想占便宜，又不想付出”，那能不能说说你是怎么付出的呢？怎么连自己是不是基督徒都确定不了呢？

大头熊

原帖由 扁舟 于 2009-3-17 22:19 发表

2 Y8 g' N/ E" I# o
你既然说别人“既想占便宜，又不想付出”，那能不能说说你是怎么付出的呢？怎么连自己是不是基督徒都确定不了呢？

7 D, T" m- y  m3 `6 X
; Z+ `# L3 H& g/ T2 s我很清楚自己是不是，只不过没有必要告诉你。我不想讨论圣经或基督教的事。我只对人性的问题比较感兴趣。所以我是不是基督徒并不重要。假如我是基督徒，就不可以讨论人性的问题了吗？

# v. ~  s3 s; g0 n- L, Q/ Z+ u你就不同，你很喜欢拿圣经说事，所以你要先表个态。

再说你要看清楚了，我问的是你相不相信圣经，我没问你是不是基督徒。当然我们都知道你不是。

扁舟

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-17 23:03 发表
0 f" \3 e: i1 i! `/ C1 l! T
; Y6 P" o8 p' Y+ o) ]: N
我很清楚自己是不是，只不过没有必要告诉你。我不想讨论圣经或基督教的事。我只对人性的问题比较感兴趣。所以我是不是基督徒并不重要。假如我是基督徒，就不可以讨论人性的问题了吗？

+ l5 y2 [% \+ u9 e) r& F你就不同，你很喜欢拿圣 ...

1 O1 }; G; f5 S5 b/ H我从来没有隐瞒过自己的观点。人的思想也是不断变化的。对圣经，说实话，有时候信一些，有时侯不信。现在，不信，因为，你说你信。你这种人信的经不会是什么好经。

木野

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-17 10:10 PM 发表

" i5 G- ]! @9 Z4 `+ q* C' _
早就猜到你不敢回答这个问题。你这副嘴脸现在大家都看清楚了，既想占便宜，又不想付出。
* s3 D3 _0 b* Q4 a0 @
圣经我是研究过，但我要承认，有太多地方弄不懂。所以不敢妄加评论。
! l* y$ T* D: x: i" Q0 n9 o
# T) m- j. x8 i还有你为什么会认为我是基督徒？受洗了就一定 ...

1 C, K3 p% c; O1 j4 V特地去看了你和扁主的辩论.....
) F3 ]  P9 O  l9 ~首先我想说,难道"不知道这个对不对,不知道该信哪个"的人就不能发言吗?我们对上帝的话就不能"既不完全相信,又不完全否认"吗??
- C8 x# l3 Z; m* n, h6 y其次..就算扁主完全不信基督,难道就不能引用圣经了吗?他不能尝试着学习了解吗?而且如果我们能用圣经里的话跟基督教义自相矛盾,是不是就证明圣经和教义至少有一个错了呢?如果我们用古兰经上的话反驳圣经,是不是太荒谬了?
最后..受洗了不一定就是基督徒(比如我),不受洗却多半不是.因为我们很难遇到和耶稣一起钉十字架那个小偷那种状况..而耶稣说信就要受洗(当然他说信最重要,受洗其次),如果连这点都不遵守,还叫什么"遵从主教诲的基督徒"..

木野

再来个不跑题的回答..
& H$ n# G1 `/ u& _' F2 y2 [1 `说来也巧,这学期哲学就在学人生价值..学到现在,我觉得----完全是因人而异阿~~~
( L( V# J$ Y/ U" \看看我发起的那个投票..每个人的价值观相差多多阿..绝不可能找到一个universal的..

micher

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
, w8 T, \4 y% c) P" q  @* B也许你没有找到真正的好朋友（这种朋友可遇不可求）

% B+ v/ o% }# {( A9 s0 v
      俗话说:"江山易改,本性难移"，特别是要我这样一个骄傲，自我中心，自以为是的人改变，难度有点大喔。我不否认好朋友对我们有很大影响，但影响大到改变对方的本性，可能有吧，但我没遇到或是听说过这种情况。相反我观察到的是，亲近的朋友之间有很多相似之处，所以成为好友。换句话说，神对我的改变是对我本性的改变。
# y/ h* I- I2 n$ A4 I" W$ v
% P" }  B. J' ?/ w7 p

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
  Q" D( C1 f7 r+ i% h+ ]1 h% ~你的祷告不过是自我反省

1 t$ i# E! i) o; N! d
- X* r% B7 r* s" i: i  c    谢谢你这么高看我。还好你没听见我的祷告，完全没有自我反省，相反我苦苦哀求神改变我先生，因为我认为我没问题，是他有问题，他需要改变，我不需要。但神对我祷告的回答是，你的婚姻有问题是因为你不好，不是你先生不好。对神的这个回答，我的第一反应是非常地生气，我甚至和神顶嘴。但神怜悯我，挣扎到最后我低下头承认，不论我多努力我自己不能救我的婚姻，我只能让神来拯救我的婚姻。这之后才开始有一线生机。
6 m" }" v& e+ k& I6 f" Z0 F    神对我祷告的回答和我求的、想的正相反，所以我很清楚这个回答决不是从我自己来的。
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原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
婚姻本来就是需要用心经营的

4 f5 v* k$ a4 z/ l: s8 m3 Q- r
      非常同意。
$ c2 x3 y! C2 x) A# c2 }: @       当我结婚时，我相信他是我的“Mr.Right”。我很珍惜我的婚姻，但婚后一年，就开始有一些小问题。长话短说，我们的问题来加拿大后越来越大，我曾想尽办法来改善我们的关系，但收效甚微，直到最后山穷水尽.....
9 \) N& I$ N# e8 B      好在人的尽头，是神的起头。
6 u& E8 }/ @* @

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
7 B. L: \8 h( t' n& N1 F我没有信神，但我的家庭一样经营的很好．

8 u+ _+ `& C( y* B5 g, @
' `% f) b7 T4 |, K* e5 u9 ?3 D4 O      完全相信，也为你高兴。

0 J1 b. S" }1 g+ P      非基督徒中有许多人婚姻美满，这是事实，我从没否认过这点。

6 b; Y% c  o4 W! t# M1 G$ n/ n! G3 y      不过我们话说到这的起因是我说神的作为决不是什么“精神的力量”，“心理安慰/暗示”，“精神支柱”之类的，因为我曾在我婚姻的问题上经历过神，知道其中的不同。

      很高兴与你交流，愿神祝福你！

[ 本帖最后由 micher 于 2009-3-18 16:16 编辑 ]

Lazycat

原帖由 micher 于 2009-3-18 15:15 发表
6 L7 E/ {! b$ L5 A
9 Y( Q! s$ l5 z6 _但神对我祷告的回答是，你的婚姻有问题是因为你不好，不是你先生不好。对神的这个回答，我的第一反应是非常地生气，我甚至和神顶嘴。但神怜悯我，挣扎到最后我低下头承认，不论我多努力我自己不能救我的婚姻，我只能让神来拯救我的婚姻。这之后才开始有一线生机。神对我祷告的回答和我求的、想的正相反，所以我很清楚这个回答决不是从我自己来的。
. U7 V3 s- v5 {6 ~) K3 b8 }...

! }6 U. W+ s/ h0 z+ R这点我尤其不能理解, 不知道你说的神的回答你是怎么接收到的? 是一种想法突然在你脑子里出现了,而这个想法是和你以前的想法不同的,所以你认为是神把想法"放"进了你的脑子里? 为什么你不认为是你自己潜意识里也会对自己有所反省呢? 自己的婚姻有问题的时候, 每个人会本能的先认为对方不对, 自己没什么错, 但潜意识里难道没有自我反省的因素吗? 难道不会常常反复问自己:"我们到底是怎么了? 我做错了什么?为什么走到这一步?"吗?那么这些反省不会让自己冷静下来的时候认识到自己也有错吗?
其实我认为人最难的是清楚的认识自己, 而反省并承认自己的错误就更难, 而当生活让我们必须面对这个难题的时候, 我们是能做到的,并且可能会因此让自己有种豁然开朗般的感觉, 就是所谓想通了,释然了,那么我们该做什么就自然清楚了,所以自己改变自己是很可能的事.

, {3 U# B4 o2 E6 @' ^0 I! d[ 本帖最后由 Lazycat 于 2009-3-20 23:18 编辑 ]

waylww

关于人生观，有许多大道理。楼主和高潮先生都未必想要讨论。我想基督教徒的回答是明确的：做上帝的顺服的仆人。圣经就说得很明白，即使你得到了全世界，那又如何。换句话说，用整个世界也换不了做上帝的仆人。所以有一位先生说，在上帝面前，有一张小板凳可坐，就像李莲英在慈禧太后面前有一张小板凳那样的光荣。遗憾的是，并非每个人都认为李莲英是多么让人羡慕。

waylww

耶稣是我们最知心的朋友。
Onesimus1970 发表于 2009-3-17 17:53

2 y8 [- v" b- y0 R& F耶稣是主，是王。仆人能和主人或王成为朋友吗？要‘敬畏’。李莲英和慈禧太后绝对不可能成为朋友。
& v! u1 }0 e4 S6 h5 |罗马书14:11  经上写着：”主说，‘我凭着我的永生起誓，万膝必向我跪拜，万口必向我承认。’“
( U9 l5 c( t" D当然，我不敢排除你是耶稣的朋友的可能性。