轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
; Y4 [# t- W; j2 U7 {- H
& N; h4 M8 u8 \) F$ s# Q看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
- q: C5 N* m. E3 ~/ x( P6 E. u看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

看圣经上，大卫和哥 ...

  n5 n, O. L/ a* K! B
3 k) {1 a& l2 G; q2 d% @被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
9 k0 d( _- S  ~" i* G; M看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
# H( }8 d8 ~" ?: l  I0 l
5 K& o% T2 f1 O+ _. L: b看圣经上，大卫和哥 ...

好像是主将先迎战..
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
) i: N/ V0 p0 }) L6 N& B这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表


$ P3 j6 G4 ]' d8 w$ l( Y被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

猪刀也到这出家人的地方来？

" ?$ Z0 r, W) x' f  m) Q/ }2 J! e这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表
: T/ y7 }& L! o5 ]; K/ _) S4 b
" A6 h2 h: C, U  Q
& m5 U9 X+ `1 g4 a. X# j4 U好像是主将先迎战..
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
这 ...

恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表
5 E& ~& Y9 P, T. S  y
: I, d4 g" E" e8 A/ ^) s& Z" L* S  O
猪刀也到这出家人的地方来？

7 z' b6 @, e% p7 B. S" G) x这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

! Q' q7 p' [5 B* j哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

) M$ B. y  K4 }! N, G' X) L$ R我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。
9 Z. u& `2 m2 ^
老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表


哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
1 }0 D1 Y& J4 d6 t0 c9 Z( Q6 a
; W( t* Y- a- A: M* B3 ]我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

0 Y, w. u# P# T( d2 [
你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表

6 h( T! J. w7 D
你这懂的就够多了，大将之才呀！

  B" V, a/ \$ l% `( G5 x, j汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表

  c7 P8 G: O5 N; U% c' G
' _+ y9 o3 ~* S( Z! K哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
2 Q% M6 k7 S% F
我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

. `0 `; g4 n1 a
咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表
/ a9 P9 s# k: u/ ^! P% y3 A2 |; [

4 V+ ?# Z0 U* k# V汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

$ j! _9 z6 W. \+ e到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！

7 Y2 }: Y6 M8 w# |我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表
: r; d4 u, _$ K8 B

- p; l$ u0 P0 }% ?) E咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

" R% Z' v; s+ C7 L3 }0 K' g
哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
" p# |) Y0 b) B0 ]) N
诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表

7 i. r  p6 ~8 v0 |( i9 j. T0 D4 x
哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
) M4 k0 O9 _; B& Q! K1 e2 W
诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

0 }8 u: l3 H# L  ~5 W" l5 y  k6 `* J( r欢迎，退而不休的猪刀。
% t( i) H* M, g* E1 @* k; ]
3 C7 l7 a- X# H, A7 V4 X' h原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表


4 H4 B* s# f4 j/ O3 M, O欢迎，退而不休的猪刀。
" l, O- t- Z9 K& r
原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

+ ?0 y7 f+ R8 f

异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表


到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！

我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

. @. K+ H8 ?9 R. j/ K
$ Z; d/ J7 }! u7 D须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表


1 p5 D  a& }7 h1 n1 B须菩提研究的可不止于金刚经吧？

# L3 k3 Y8 v+ v, Z# k5 g. \
5 Q. o; v5 y# a1 d他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
: [) Y3 }2 L' Q

欢迎，退而不休的猪刀。
7 h# H: ]  q7 A& s  C9 ]% u# a
原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

+ F0 ]& D: p& H0 D4 h+ |: Z哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

1 D, i! i& D8 U* O大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

# z7 C, S1 h% h8 O8 W  D撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表
1 x2 n, s4 k0 Q$ G8 A8 h2 V6 H* g5 r

" z8 U7 n9 r  n4 H& }. g# h大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

* z* [0 i% S, R5 b撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表
6 s6 k, B7 _8 f9 [) d
1 H. _3 r( \" I  L/ f
3 p0 G# r4 t' M2 x2 R7 o饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
- _. z% t$ Y+ j万思慕兄轻松..轻松= =

我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。