轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
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) _3 Z+ ]3 T- Q' Y( u看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
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3 @4 T2 E5 D" Q' t8 C4 C看圣经上，大卫和哥 ...

被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
% t: C& B  K7 {看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

看圣经上，大卫和哥 ...

好像是主将先迎战..
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表

' K. t% f) `. K: x
! e( e1 S! n: Q) N" R被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

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1 Q: u: @- Q' q5 G. X猪刀也到这出家人的地方来？

这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表

; A7 [2 U7 o5 _; d9 S
3 X. X3 B; ^- e  ]% a" U  ^" d好像是主将先迎战..
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
这 ...

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* ^, M1 T' h3 U3 s6 p' ]恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表
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猪刀也到这出家人的地方来？
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8 u5 @0 j# V) }9 ^, ^- c2 X6 ^这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

4 g9 L- ]5 p# U( t& @/ l7 D哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
1 H# L8 N5 ], @% m" p( j/ C
: _6 q! ]) J+ ~3 x- }8 y+ }  L5 {6 u我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。

老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表
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3 t% M+ A! [" S4 O& e# W
8 U) D% n! W' B1 ?+ w0 D哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

! O% a5 {) S4 n6 z( @( H我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

1 F! s3 e" X/ q
你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表
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# e3 l/ Y7 y; L6 w你这懂的就够多了，大将之才呀！

; l) {, T1 _9 T& O% j: B: X
汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表

2 J: _, \  Q0 k! E" x
$ N( a. F' U% Q! ]0 s哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

+ X6 i6 V8 g9 Q& `# t8 b1 S' g我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

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咱中国人射箭不也是这阵型么..
/ Q5 s: r4 c% C' g, S  J7 ?拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表


汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

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到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
0 E3 z; `0 g8 w; ?
我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表


咱中国人射箭不也是这阵型么..
- s. d& n. S) P7 p* V. S6 F! I拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

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哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

4 i9 A# T( n' j* T$ B诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表
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哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

, T7 }, g7 k5 e2 Z$ k诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

- h: P5 v* K4 X% K: p欢迎，退而不休的猪刀。
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4 R3 g  F9 J7 ^/ M原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表


欢迎，退而不休的猪刀。

原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表
" F- ~6 ]0 ]. Z2 ]2 ~8 r2 a
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. `. L4 u6 b* S( ?( G( I5 y! W到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
% M0 G! b& P1 K; X/ @
我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

0 A0 E7 P+ C: W+ B
' _. A/ \8 U% W须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表
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/ v  L2 y& ]$ V( |须菩提研究的可不止于金刚经吧？

! q; J! L) O- D/ y& }2 u他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表


7 ^7 }# F* R$ j' I6 l; B+ \6 H欢迎，退而不休的猪刀。

4 A( b9 r* o( f$ ]5 U原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

4 \* w7 q. {+ _$ Q* j5 p$ I- h$ h) o哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

: g& L2 i4 Z2 b8 ~4 g! i0 ~5 o大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

& A) @  S7 E$ s撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表

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大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。
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撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

, b6 Y5 [/ n& j2 c/ Q饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
1 {+ y7 B8 I; L! Y  S2 n' ]万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表
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1 J& K! ?1 {! I) M' |饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
/ v! b' p* q$ P万思慕兄轻松..轻松= =

: E/ t7 x, m, ]( u- Y( P) W我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
9 C7 ^& l. t5 Z6 [) R/ r近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。