主流终于占了上风

高潮

原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-2 22:57 发表
说实话，高潮的帖子很没有深度。

偶考思的问题，基督徒想都不敢想，简直闻所未闻~
如果这样还叫没深度，请问什么才叫“有深度”？

Lazycat

原帖由 高潮 于 2009-2-28 23:35 发表
* l+ d7 T: z& z
谢谢支持，昨晚偶梦见耶稣也是对偶这么说的，所以偶又回来了~

" Q/ a  e; Q9 _  w) j/ C哈哈!

Lazycat

原帖由 高潮 于 2009-3-2 22:19 发表
; L6 `+ [2 A! o- w8 f$ e, b
因为那文章是你转的，偶最想知道的就是你自己的看法！请你现在就回答，你是否同意那文章中的以下字句：
1 F2 M6 E- r* R1.地震本身不是灾害，是人在地震区繁衍聚居旅游导致灾害。
* W6 R1 }( L0 q( g/ m; i6 X2.神已经很怜悯，没有在大城市造成什么伤亡。
...

$ X# s' {- I, o, Z( k7 f9 O1 d0 l你列的这几点也是我从很多基督徒那里得来的观点, 当我听到以后, 反应只能是.......张口结舌, 然后无语了......

Lazycat

原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-2 22:57 发表
% R$ Y( ?7 ?- b$ z& S3 R# r说实话，高潮的帖子很没有深度。除此之外，就是互联网搜索来的别人的东西，也不管对不对，只要可以被自己利用就可以。关于宗教，关键是自己的体会，别人的总归是别人的。所以，到这里宗教版以来，我没有转过任何人的 ...

' d" m$ F, W% c5 J7 J0 Y
6 I7 _0 [- C& U我倒不觉得, 高潮尽管可能摘抄了一些东西, 但我觉得他(她?, 到底是男是女啊俺也不知道)对这些问题都有自己的思考, 而且是针对这些观点提出的疑问或质疑, 如果没有好好把这些东西看过, 他/她是不可能提出那些问题的, 只不过他/她的表现方式更aggressive一些, 所以让很多虔诚的基督徒心理不舒服罢了. 但神说了: 要爱你的敌人. 不是吗? 何况人家高潮怎么也算不上敌人吧? 所以呢大家都静下心好好讨论才是正道啊, 哈哈!

扁舟

原帖由 Lazycat 于 2009-3-3 00:24 发表


我倒不觉得, 高潮尽管可能摘抄了一些东西, 但我觉得他(她?, 到底是男是女啊俺也不知道)对这些问题都有自己的思考, 而且是针对这些观点提出的疑问或质疑, 如果没有好好把这些东西看过, 他/她是不可能提出那些问题 ...

, P8 d" R& R; f6 s+ d2 S$ ]预期和要求基督徒在姿态和风度上高出普通人，是有道理的。（仔细想想，这种预期和要求是否也说明了一些问题呢），就好比小孩子和大孩子吵架，可以说：“你大，你应该让着我，我可以这样，你不能和我一样”。

不过，如果大家想看到旗鼓相当的辩论，那双方最好还是摆出旗鼓相当的风度。如果把自己摆在修养理所当然应该比对方低的位置上，那就成了对方的陪衬了。
1 I( T; {* m  q4 W, k
: [! V: o4 Z6 i/ j[ 本帖最后由 扁舟 于 2009-3-3 01:37 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2009-3-3 01:35 发表
; n3 W1 E2 W) Y. J2 ~
# h( W" |. y+ r% {- U% B7 F% f
3 C4 p3 |9 A, p6 I, X预期和要求基督徒在姿态和风度上高出普通人，是有道理的。（仔细想想，这种预期和要求是否也说明了一些问题呢），就好比小孩子和大孩子吵架，可以说：“你大，你应该让着我，我可以这样，你不能和我一样”。
% n- l3 |8 e! `9 E
1 J+ S6 H/ o+ r' b* n; U$ I ...

! T( s, _" U/ W2 N还有你扁舟，琢磨完23楼那8条没有？哪条同意，哪条不同意？不要学基督徒那样演戏呀~

Lison67

阿扁象个和事佬，常施用典型的维护所谓“板块人气”的实用主义原则处世，
, j2 r; u3 E5 U: ^# m* k

指望他老人家台湾人民是过不上什么好日子的。

Onesimus1970

原帖由 Lazycat 于 2009-3-3 00:24 发表
/ |6 L& m  i: S: r* N: w4 i3 x! X7 Y

我倒不觉得, 高潮尽管可能摘抄了一些东西, 但我觉得他(她?, 到底是男是女啊俺也不知道)对这些问题都有自己的思考, 而且是针对这些观点提出的疑问或质疑, 如果没有好好把这些东西看过, 他/她是不可能提出那些问题 ...

0 q) }7 p9 t4 n- J1 x* b
1 {$ ~8 c! h. D4 c. i不是因为爱，我们在这里讨论基督信仰干什么呢？

约翰一书 4:19  我们爱，因为神先爱我们。

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-3-2 22:19 发表

2 n4 s1 w4 D0 I3 M7 O因为那文章是你转的，偶最想知道的就是你自己的看法！请你现在就回答，你是否同意那文章中的以下字句：
1.地震本身不是灾害，是人在地震区繁衍聚居旅游导致灾害。
. N. E* P. Q: S* k- U* [2.神已经很怜悯，没有在大城市造成什么伤亡。
...

# M$ u9 V: A  l: h, r: L0 z看了你所列的这几条，也看了你们的讨论。有一个感觉，因为信仰的不同，我们对好多问题的看法和观点不一样，大家在这里主要是本着交流的态度，不是表表态那么简单。

+ `' b# k, L2 Q2 v. H- k- B如果愿意，我们可以一条一条的来讨论。你也可以先说说你自己的看法。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-3 16:30 发表
1 V, M2 @  B" v1 v  M- p3 V
$ d8 k9 [7 P; l4 D; W看了你所列的这几条，也看了你们的讨论。有一个感觉，因为信仰的不同，我们对好多问题的看法和观点不一样，大家在这里主要是本着交流的态度，不是表表态那么简单。
/ _7 L. ~9 a: J2 ^8 f+ i
; m7 O/ c2 V( E如果愿意，我们可以一条一条的来讨论。你也可 ...

' p5 ^9 w& ?  u  z好呀，偶佩服你的勇气，你比那“奥斯卡最佳男主角”还多点男子气概~
就先看第二条弄清地震的原因：
2.神已经很怜悯，没有在大城市造成什么伤亡。
& ]( |7 ?- X3 S  M0 `! ?" E7 y9 J" b所以地震完全是耶和所制造的，你是否同意？

Lison67

Lazycat

原帖由 扁舟 于 2009-3-3 01:35 发表

% D$ Y5 B5 ^) Z8 {9 X! v) [
预期和要求基督徒在姿态和风度上高出普通人，是有道理的。（仔细想想，这种预期和要求是否也说明了一些问题呢），就好比小孩子和大孩子吵架，可以说：“你大，你应该让着我，我可以这样，你不能和我一样”。

...

嗯, 这个观点我同意.
- J- N& v3 [0 H3 m3 a: y
- I8 v& Z! K& w# K另外说到对人的要求,很多人是对基督徒有着比较高的要求(这点和对党员的要求有点类似,呵呵,尽管知道人群中总会有左中右), 而我也的确觉得基督徒普遍来说好人(或者说善人)比较多些, 至少从这个意义来讲, 我认为信教对人的行为还是有规范作用的, 这也是我为什么去加拿大后愿意开始了解基督教的原因.

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-3-3 20:41 发表

好呀，偶佩服你的勇气，你比那“奥斯卡最佳男主角”还多点男子气概~
就先看第二条弄清地震的原因：
2.神已经很怜悯，没有在大城市造成什么伤亡。
所以地震完全是耶和所制造的，你是否同意？

' ]3 ]/ \- K. J# M) F7 r( D' [
! M5 s) k9 m5 M: I: b* C9 K1 v: h你应该看了扁舟的帖子，起初，神创造天地。如果你接受圣经，我们讨论就比较有依据。

你也会读圣经，你可以把圣经中所有关于地震的经文读一下，也许你自己也可以得到答案。下面列出一些。
, R$ i: ^& n  A" u: f* l
约伯记 9:4  他心里有智慧，且大有能力。谁向神刚硬而得亨通呢？5  他发怒，把山翻倒挪移，山并不知觉。6  他使地震动，离其本位，地的柱子就摇撼。

6 x, ?1 M. N( u4 O, \约伯告诉我们，地震的原因，神使地震动。神制造了地，神当然可以使地震动。但是，是否只有神可以使地震动呢？圣经并没有明确地告诉我们这个问题的答案。按照现在科学理论，地震是由于地球板块运动碰撞造成的，但是为什么板块这样运动呢？可以改变板块的运动吗？现在的科学还不能回答，还作不到。
" F' f: `& e9 z! N# }8 F
$ o+ l: _5 w. F5 m% B9 x诗篇 60:2  你使地震动，而且崩裂；求你将裂口医好，因为地摇动。3  你叫你的民遇见艰难；你叫我们喝那使人东倒西歪的酒。
/ x! P* N7 h5 G
这是以色列人的经历，神会用地震审判他的选民；以色列人也知道唯有神可以医治裂口，神是他们的拯救。

- @( V+ o( e( K" ]: _/ F& d8 Y马太福音 24:7  民要攻打民，国要攻打国；多处必有饥荒、地震。8  这都是灾难的起头。

2 a/ e4 f- K+ s6 Y% r& C7 j% ?这是末世预言，关于所有人的。地震是末世灾难之一，没有人可以逃避。

再直接回到你的问题，地震完全是耶和所制造的，从某种程度，你可以这么说，我也同意这种说法。但是同一件事情，不同的人却有不同的看见。神制造地震，你可能会怀疑神的美善，我们却更多思想自己的罪。因为耶稣说，路加福音 13:4  从前西罗亚楼倒塌了，压死十八个人；你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗？5  我告诉你们，不是的！你们若不悔改，都要如此灭亡！
" W5 O5 m; G  e/ ~% q6 W! g
/ g9 I$ F% g$ g“神已经很怜悯，没有在大城市造成什么伤亡。”这是我们事后的想法，这种想法可能和圣经不矛盾。神是怜悯的，这是圣经告诉我们的。但是如果神在大城市发生大地震，神就不怜悯了吗？不是的，因为圣经上的话是不能改的，你可以信，你可以不信。
' Z. r4 i' I% b
, V% j! ?9 O2 D) a- H' M( F0 o我们在这里讨论这个问题，我们虽然不是经历者，但是还是有很多感情因素在里面，我的老家离震中大概200公里，虽然没有什么损害，但是老家的亲戚、同学、朋友都一样难过，我们能够为他们作点什么呢？ 我就透过一个小学同学跟我过去所有的老师同学带去问候，也给他们带去福音。

不信徒

在耶和华眼里，人都是该死的。至于何时死，以何种方式死，他根本不在意。 这是一个多么可怕的神。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-4 19:00 发表
6 x9 q3 i2 [* K
再直接回到你的问题，地震完全是耶和所制造的，从某种程度，你可以这么说，我也同意这种说法。但是同一件事情，不同的人却有不同的看见。神制造地震，你可能会怀疑神的美善，我们却更多思想自己的罪。

其实你根本不能否认神直接或间接地制造了地震，因为基督徒认为“神掌管一切”~
5 N& H/ Q+ s  E& T' j; ~制造地震杀人，竟然还是“美善”？要不要来多几次地震，让耶和华更加“美善”？直到中国人死光为止？你的人性和良知在哪里？
( e, p: n  q0 a+ v; E8 [, q/ o如果是撒旦制造了地震呢？那么撒旦也“美善”了？

Onesimus1970

原帖由 不信徒 于 2009-3-4 20:47 发表
( X8 V/ f0 H( {9 Z在耶和华眼里，人都是该死的。至于何时死，以何种方式死，他根本不在意。 这是一个多么可怕的神。

9 A3 ~, |: L/ Q2 `' O" P
" [. r! s* N3 R# T以西结书 33:11  你对他们说，主耶和华说：我指著我的永生起誓，我断不喜悦恶人死亡，惟喜悦恶人转离所行的道而活。以色列家啊，你们转回，转回吧！离开恶道，何必死亡呢？

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-5 16:22 发表

! }* p7 z% q" H7 O/ S+ ]) @/ O
0 S0 i( u2 ~4 F& T0 T以西结书 33:11  你对他们说，主耶和华说：我指著我的永生起誓，我断不喜悦恶人死亡，惟喜悦恶人转离所行的道而活。以色列家啊，你们转回，转回吧！离开恶道，何必死亡呢？

! G: {3 ~. [8 H2 E( A2 f请你回答45楼的问题，既然地震有这么好，要不要叫神多来几次地震？

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-3-5 16:45 发表

1 ^( c  b( |$ \; b请你回答45楼的问题，既然地震有这么好，要不要叫神多来几次地震？

这不是人可以决定的事情。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 15:24 发表
* m6 C! _4 {. t- a# L. M
  Y( Q, ]8 f- u
这不是人可以决定的事情。

$ {# T* F8 l0 r7 B' F$ R# u+ L神制造了地震，基督徒却去救人，基督徒是不是违背了神的旨意？

Onesimus1970

提摩太前书  2:4  他愿意万人得救，明白真道。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 19:05 发表
: ]. u' H* {8 n提摩太前书  2:4  他愿意万人得救，明白真道。

4 D2 X( j+ b" E那还要制造地震？

醉酒当歌

实话实说，扁舟的提问比较有深度，而且确实看过很多圣经经过思考以后提出的问题；木野的问题也经过很好的思考。高潮的问题，在我看来真的没有深度，就如同小孩打架而已，可以说为了占上风却失去了主题。
$ s- S5 w  P9 [) E6 B  E# ^

原帖由 Lazycat 于 2009-3-3 00:24 发表

我倒不觉得, 高潮尽管可能摘抄了一些东西, 但我觉得他(她?, 到底是男是女啊俺也不知道)对这些问题都有自己的思考, 而且是针对这些观点提出的疑问或质疑, 如果没有好好把这些东西看过, 他/她是不可能提出那些问题 ...

+ y; X& f$ l' f[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-3-6 21:43 编辑 ]

醉酒当歌

你先看看扁舟与木野的提问题的帖子，你就懂了什么才是深度。

$ x( G# [% w9 A7 s: {0 g% o

原帖由 高潮 于 2009-3-2 23:15 发表
8 R& x; ]& K* x. Y$ n& ?6 p$ @: p9 C7 H
8 ]/ K4 f. B6 l! d* |' m( d" ~, G4 y偶考思的问题，基督徒想都不敢想，简直闻所未闻~
9 j3 r6 C; g. G5 L8 y* g如果这样还叫没深度，请问什么才叫“有深度”？

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-6 09:44 PM 发表
6 A2 P; k, f' L6 ~* ]你先看看扁舟与木野的提问题的帖子，你就懂了什么才是深度。

饿..谢谢你,我真感动= =
* o& x4 m% ~1 h: e$ \/ |* n! Y6 H  _说实话高潮兄回帖量之多速度之快,真是有如洪水滔滔不绝...自从他来之后,把各个回帖都看一边简直是不可能了= =

高潮

原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-6 21:41 发表
实话实说，扁舟的提问比较有深度，而且确实看过很多圣经经过思考以后提出的问题；木野的问题也经过很好的思考。高潮的问题，在我看来真的没有深度，就如同小孩打架而已，可以说为了占上风却失去了主题。
& o! M5 ?) W- l- z5 d; W

& j9 j, n! k4 g2 x9 T4 A连小孩子的问题你都回答不了，你还有什么好说的？还有什么资格谈“深度”？

醉酒当歌

小孩的问题，留给小孩子自己回答比较好。
/ y; I6 R$ l* W: N: A
4 z+ r) B) s+ _7 Z8 N1 S

原帖由 高潮 于 2009-3-6 22:32 发表
. a' x6 J1 n0 i, F
连小孩子的问题你都回答不了，你还有什么好说的？还有什么资格谈“深度”？

高潮

原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-6 23:23 发表
小孩的问题，留给小孩子自己回答比较好。

你回答小孩的问题会不会要了你的命？你不是已经永生了吗？难道你还怕死？

Lison67

原帖由 木野 于 2009-3-6 21:53 发表


饿..谢谢你,我真感动= =
说实话高潮兄回帖量之多速度之快,真是有如洪水滔滔不绝...自从他来之后,把各个回帖都看一边简直是不可能了= =

! [7 q3 p2 O3 L# _8 `- v
5 I' A0 R0 |* C2 P: i 高潮兴叹，高山仰止，这才是我们的大师风范！
( u; |- D  g( m9 X/ k% Y! X

: ~. l: L/ |/ G8 m5 I) O 先知常伴我们身边，启迪睿智诲人不倦！
/ z; R: m: q1 ~

高潮

原帖由 Lison67 于 2009-3-6 23:44 发表


+ G! d% V0 _3 w 高潮兴叹，高山仰止，这才是我们的大师风范！
. D0 F# K' O8 G' J* w  M4 F9 b6 |
& r; F* s* [9 w( M2 ^
先知常伴我们身边，启迪睿智诲人不倦！

$ }! V/ ^1 E) B
  ?. f3 @: F6 K  P

早就叫你不要说这样的话了，基督徒看见会争风吃醋的~