转载---最想问上帝的十大问题 （连载）

木野

就算有关——
8 R% N# s8 |6 D世间没解决的苦难就是没解决啊。就算因为耶稣得胜，我们信耶稣的可以得永生了，世界上一堆人没听过耶稣又生活在苦难中还是事实，这边耶稣赢多大都没用啊。

Onesimus1970

那我们赶快传福音啊，不要浪费光阴了。

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-24 03:38 PM 发表
那我们赶快传福音啊，不要浪费光阴了。

1 t/ H- F2 k( n, l% @, ?0 G3 A( b我的意思是，世界上有听不到福音的地方，这本身就是错的。
; b1 t1 V* W4 C/ _% `, Z# ?我们再努力也不可能覆盖每一个地方（至少现在不能），这和耶稣所说的众生平等（耶稣说过这话么？反正意思差不多——）本身就冲突。

Onesimus1970

问题是我们努力不够，还有就是人没有接受所传的福音。
7 \. X' [1 \) L8 R; F
罗马书 10:15  若没有奉差遣，怎能传道呢？如经上所记：「报福音、传喜信的人，他们的脚踪何等佳美。」16  只是人没有都听从福音，因为以赛亚说：「主啊，我们所传的有谁信呢？」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-25 06:07 PM 发表
7 _+ i4 U$ {6 g4 q' r! h问题是我们努力不够，还有就是人没有接受所传的福音。
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罗马书 10:15  若没有奉差遣，怎能传道呢？如经上所记：「报福音、传喜信的人，他们的脚踪何等佳美。」16  只是人没有都听从福音，因为以赛亚说：「主啊，我 ...

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. b$ y) M+ c% I1 h但是依照圣经的说法，我们传福音只是辅助，真正的“接受”是靠神的工作。如果我们传了，人家却不听，是不是得同时归结于那个人本身、我们传的方法、和神的工作做的不到位？

木野

我们不能在人家信的时候把功劳全归给上帝，人家不信我们就把错误全归给自己吧？

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-1-25 18:32 发表
/ n+ I. z& T) o' X  I0 E" f5 q

& {$ x& g) Z( Q  ~; w& L但是依照圣经的说法，我们传福音只是辅助，真正的“接受”是靠神的工作。如果我们传了，人家却不听，是不是得同时归结于那个人本身、我们传的方法、和神的工作做的不到位？

6 A% r9 ]# W: D, `9 X1 b. K
我承认我们传福音的方法对人接受福音很重要，但不是最重要的。最重要的是要把福音给讲清楚。

木野

囧……
你没懂我说的意思
我的意思是，如果我们传了，那人还不听，是不是神的工作做的不到位？

孤舟蓑笠翁

原帖由 木野 于 2009-1-27 19:17 发表
  q, p& {/ Z) f+ d! o) ^; H4 N囧……
$ _' E  m& L+ E$ Y  Y/ h: r你没懂我说的意思
我的意思是，如果我们传了，那人还不听，是不是神的工作做的不到位？

, v! R! A$ }# z5 ?" F, y如果你看过圣经，你该知道，即使主耶稣亲自传道，还是有很多人不信的。上帝给了人，充分的自由。

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-1-27 19:17 发表
: o$ v" b1 S% K囧……
你没懂我说的意思
# b2 r7 r) f+ l  O9 z1 R" W. u我的意思是，如果我们传了，那人还不听，是不是神的工作做的不到位？

0 [1 ?0 L) H0 P$ o
你应该这样说，神的时间可能还没有到。
  w& ]9 d7 k' u5 z
神造万物，各按其时成为美好，又将永生安置在世人心里。然而神从始至终的作为，人不能参透。
（传道书3:11)

木野

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-27 07:24 PM 发表
8 k, Y0 Y7 R" u. `" l  a+ ?! G' e
9 n' h* A3 s1 H% {3 @如果你看过圣经，你该知道，即使主耶稣亲自传道，还是有很多人不信的。上帝给了人，充分的自由。

, a4 \: h  ?( K
那好，我问你，基督徒们相信，是因为他们自己选择信，还是神“拣选”了他们？
我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神，而是神选择你”……就是说就算你不想信，神选了你有一天也得把你弄信咯，就算你想信，神没选你也没辙。
" d9 K, L" {- R' Y, L. o4 [那么那些不信的人，都是神没选上的了？
0 j3 m, b6 D5 |/ B7 \) i7 _神干嘛不选上他们？

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-28 06:32 PM 发表
; {( _1 u) `9 w3 ?( U# n
* ?9 o1 S) u$ F; u' A% m
* O7 ^8 L4 E. @3 c你应该这样说，神的时间可能还没有到。
0 g, m+ K9 E5 |" h: O8 s; d
$ m2 C, Q. l) ]2 \* `: s# z神造万物，各按其时成为美好，又将永生安置在世人心里。然而神从始至终的作为，人不能参透。
* s4 H# @3 \; |（传道书3:11)

. ]2 W, j. ]# O8 i神的时间还没到……
# U6 {2 H3 E# X. i人都死了，都没时间了，神的时间要哪辈子才到？
不过我喜欢你那句“人不能参透”，这样就没问题了，哈。

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:18 发表


那好，我问你，基督徒们相信，是因为他们自己选择信，还是神“拣选”了他们？
我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神，而是神选择你”……就是说就算你不想信，神选了你有一天也得把你弄信咯，就算你 ...

关于神的拣选，这是圣经的教导，但不是人能完全明白的。我听过一个比喻。
' K8 W3 Y6 T" l- j3 o+ b2 f
! [$ A  K, ]) w# v在世上的时候，很多的人信了耶稣，当他们走完世上的路，回到天家的时候，进入天国的门，回头一看，发现自己的名字早已写在天国的门后面了。

木野

我想知道，那些一辈子都不信耶稣的人名字写哪？地狱门后面？
: }% y' A" R  ^* r8 Z$ Z0 q* r他们的不信是一开始就决定好的吗？他们是无缘无故被上帝抛弃的吗？
# A( }- K" `, h$ e( u还是你想把信的功劳归给神的拣选，不信的罪过归给我们自己？
/ M' ]$ g" L: H& C2 ?4 r" w还是你想说神太深奥了我们无法理解……（最后这条的话我真无话可说了）

Onesimus1970

没有人被上帝无缘无故抛弃，与神隔绝乃是因我们的罪。信耶稣，罪得赦免，与神和好。不信耶稣，便要自己承担罪了。

* y; u# L7 {, T& pJoh 3:17  因为神差他的儿子降世，不是要定世人的罪，乃是要叫世人因他得救。18  信他的人，不被定罪；不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。

+ @5 T. [! b6 ?神拯救人，人的罪得赦，是有一条途径的，这是神定规的，就是信耶稣。

, T8 w* H* y, W! G3 g% A1 O& _" F从神的拣选的角度看，仿佛你不信是因为神不让你信，我想这样解释很多人不能接受，因为我们忽略了人都是罪人，救恩是恩典。
0 N  A5 T; Z* d7 a+ Q; x/ g
有人曾经讲过一个比喻：有很多的乞丐在一起，过来了一个好心人，他给每个乞丐100块。如果他给一个乞丐200块，别的乞丐有权利问他说，你为什么不给我也200块呢？ 吗？

在神的拣选这方面，还有一种说法（比较容易接受）：神的拣选是基于神的全知预知。神预先知道一个人不会信耶稣，所以就不拣选他。
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罗马书 8:28  我们晓得万事都互相效力，叫爱神的人得益处，就是按他旨意被召的人。29  因为他预先所知道的人，就预先定下效法他儿子的模样，使他儿子在许多弟兄中作长子。30  预先所定下的人又召他们来；所召来的人又称他们为义；所称为义的人又叫他们得荣耀。
3 b$ Q9 Z6 ~6 D. k* c) W
这样理解有一个问题，神的拣选仿佛是人的决定的结果，而降低了神的主权。
5 U9 P: [8 k& `: u) u/ y
所以你看到了要完全把这个问题说清楚不是容易的，神学是讲究逻辑的，但神不是逻辑能够说清楚的。
9 R/ j6 B: b8 J; j* Z/ t# t5 W
. `; \( T9 M& z* g! W' l神的话是可信的。

醉酒当歌

首先，信仰不是一时冲动，而是内心地感动，也就是：不是你想信就可以信的，也不是你不想信就肯定不会信。因为这是神的工作。很多人就像你说的一样，说想信但那不是发自内心的。这些东西直到有一天你真的信了你才会懂。当然有的人一辈子也没有懂。所以，你的“就是说就算你不想信，神选了你有一天也得把你弄信咯“是正确的，但是“就算你想信，神没选你也没辙。“是没有道理的，因为信仰不是你想就会有的。

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:18 发表
& a/ Q8 v: a! E# j' `, q
. l- m2 |7 P0 I那好，我问你，基督徒们相信，是因为他们自己选择信，还是神“拣选”了他们？
% o8 c3 B% a# c& a, m# H我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神，而是神选择你”……就是说就算你不想信，神选了你有一天也得把你弄信咯，就算你想信，神没选你也没辙。  那么那些不信的人，都是神没选上的了？神干嘛不选上他们？ ...

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-30 05:54 PM 发表
' S+ d, r: ]6 Y" S7 Y) B$ B...
神的拣选是基于神的全知预知。神预先知道一个人不会信耶稣，所以就不拣选他。
( n0 K+ I8 v; o5 z  S5 {2 c ...

4 C. |  o* T+ G/ d6 ?
3 I- g) U% l5 s这个观点非常有意思……非常非常有意思……
9 C6 a- y6 R1 L0 B, z: X% {谢谢了~~

waylww

上帝实在太神妙了。他的所作所为，绝非人所能理解。
8 b: w9 g2 p6 L& N* P- D他创造了撒旦，撒旦背叛了他。上帝一直容忍这个魔鬼，要等到世界末日到来前，还要放他出来，大战一场，再让他入地狱。
上帝创造了人，给了人选择善恶的自由，却没有给人分辨善恶的能力。以至于亚当受了撒旦的欺骗（请注意，蛇也是上帝创造的，而且还能和亚当说话）。当亚当在上帝的眼前‘偷’吃了使人能分辨善恶的果子，上帝发雷霆之怒，让人类统统背负了原罪。其后果十分严重，使得爱世人的上帝只得把他的独生子都赐予世人。
7 c+ Q) G+ l2 a# c  J( S. Z因为人的叛逆，上帝发了大洪水。不知道为什么，问题并没有解决。诺亚的子孙依然和他们的祖先一样，还是长着反骨。
8 d% i9 j6 b$ |这一切，都是在上帝安排之中的。在创造世界之前，人的生命册已经编制好了。为了公正，在末日审判时，还要请耶稣对不在生命册上的人，一一宣判。
世上的苦难，是因为：1。撒旦；2。人心。和上帝无关。
4 w/ W7 P4 Y& H" x: }) `3 z% E) K万能、至善的主啊，阿门！

上山打老虎

48# waylww
; @9 k; }* z1 P3 `( t  o3 R 既然你连善恶都不分,还在这里唧唧歪歪的干吗?  ( 对不起,模仿你的偶像的风格)

waylww

还有一个非常非常小的问题。在天堂里，狮子、老虎都吃草了，人还能不能吃肉。真希望天堂里能回来一个人（当然仅仅是出差），说说天堂的情景。创世一万年了，据说有人到天堂观光过，又回来了。说天堂的路是黄金的。现在知道，那个非洲孩子没有去过。还有人说，天堂的河里流淌着葡萄酒。那么，是不是需要一种从葡萄酒提炼水的设备。如果天堂的情景是上帝的机密，那我又犯了想要刺探上帝机密的泼天大罪。

waylww

48# waylww
既然你连善恶都不分,还在这里唧唧歪歪的干吗?  ( 对不起,模仿你的偶像的风格)
8 t& |: k8 `5 d0 w" [5 W上山打老虎 发表于 2010-6-1 03:08

* |! O+ i0 h  b8 z我告诉你，对于你今后针对我的帖子，我将一概不予理睬。你不是值得我当一回事的角色。
7 y" k: K2 k7 f4 k鲁迅说，无言是最大的轻蔑。对你，只能这样。