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楼主: Onesimus1970

转载---最想问上帝的十大问题 (连载)

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发表于 2009-1-24 01:00 | 显示全部楼层

回复 30楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就算有关——
8 R% N# s8 |6 D世间没解决的苦难就是没解决啊。就算因为耶稣得胜,我们信耶稣的可以得永生了,世界上一堆人没听过耶稣又生活在苦难中还是事实,这边耶稣赢多大都没用啊。
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 楼主| 发表于 2009-1-24 15:38 | 显示全部楼层

回复 31楼 的帖子

那我们赶快传福音啊,不要浪费光阴了。
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发表于 2009-1-24 20:53 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-24 03:38 PM 发表 / A/ U( {0 C5 y& `0 y" d0 C* N- P
那我们赶快传福音啊,不要浪费光阴了。
! Y; [1 ]6 J% C& w

1 t/ H- F2 k( n, l% @, ?0 G3 A( b我的意思是,世界上有听不到福音的地方,这本身就是错的。
; b1 t1 V* W4 C/ _% `, Z# ?我们再努力也不可能覆盖每一个地方(至少现在不能),这和耶稣所说的众生平等(耶稣说过这话么?反正意思差不多——)本身就冲突。
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 楼主| 发表于 2009-1-25 18:07 | 显示全部楼层

回复 33楼 的帖子

老杨团队 追求完美
问题是我们努力不够,还有就是人没有接受所传的福音。
7 \. X' [1 \) L8 R; F" ?# Z& |( i3 w: @( q) p% ~7 w/ M
罗马书 10:15  若没有奉差遣,怎能传道呢?如经上所记:「报福音、传喜信的人,他们的脚踪何等佳美。」16  只是人没有都听从福音,因为以赛亚说:「主啊,我们所传的有谁信呢?」
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发表于 2009-1-25 18:32 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-25 06:07 PM 发表
7 _+ i4 U$ {6 g4 q' r! h问题是我们努力不够,还有就是人没有接受所传的福音。
2 @/ U5 S9 q( k. W  J5 e# W- N8 Y( f1 o, Y! K' h
罗马书 10:15  若没有奉差遣,怎能传道呢?如经上所记:「报福音、传喜信的人,他们的脚踪何等佳美。」16  只是人没有都听从福音,因为以赛亚说:「主啊,我 ...

: `' Z* [1 l3 M0 G
. b$ y) M+ c% I1 h但是依照圣经的说法,我们传福音只是辅助,真正的“接受”是靠神的工作。如果我们传了,人家却不听,是不是得同时归结于那个人本身、我们传的方法、和神的工作做的不到位?
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发表于 2009-1-25 18:33 | 显示全部楼层
我们不能在人家信的时候把功劳全归给上帝,人家不信我们就把错误全归给自己吧?
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 楼主| 发表于 2009-1-26 14:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-1-25 18:32 发表
/ n+ I. z& T) o' X  I0 E" f5 q/ \3 d! Z- q0 O2 L

& {$ x& g) Z( Q  ~; w& L但是依照圣经的说法,我们传福音只是辅助,真正的“接受”是靠神的工作。如果我们传了,人家却不听,是不是得同时归结于那个人本身、我们传的方法、和神的工作做的不到位?

6 A% r9 ]# W: D, `9 X1 b. K7 f4 B% T1 W5 ^
我承认我们传福音的方法对人接受福音很重要,但不是最重要的。最重要的是要把福音给讲清楚。
理袁律师事务所
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发表于 2009-1-27 19:17 | 显示全部楼层

回复 37楼 的帖子

囧……( a7 N& a7 J! K- z; `9 ^7 m# b
你没懂我说的意思4 t: y1 `' _, W: B! \
我的意思是,如果我们传了,那人还不听,是不是神的工作做的不到位?
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发表于 2009-1-27 19:24 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-1-27 19:17 发表
  q, p& {/ Z) f+ d! o) ^; H4 N囧……
$ _' E  m& L+ E$ Y  Y/ h: r你没懂我说的意思  H) h' ?) R$ S5 U
我的意思是,如果我们传了,那人还不听,是不是神的工作做的不到位?

, v! R! A$ }# z5 ?" F, y如果你看过圣经,你该知道,即使主耶稣亲自传道,还是有很多人不信的。上帝给了人,充分的自由。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-1-28 18:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-1-27 19:17 发表
: o$ v" b1 S% K囧……' c7 j# u# O3 Y( p
你没懂我说的意思
# b2 r7 r) f+ l  O9 z1 R" W. u我的意思是,如果我们传了,那人还不听,是不是神的工作做的不到位?

0 [1 ?0 L) H0 P$ o, Q" M# W* T* j
你应该这样说,神的时间可能还没有到。
  w& ]9 d7 k' u5 z- t7 [4 A% D* ]- |
神造万物,各按其时成为美好,又将永生安置在世人心里。然而神从始至终的作为,人不能参透。) j3 U& \; r# Y! W
(传道书3:11)
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发表于 2009-1-29 14:18 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-27 07:24 PM 发表
8 k, Y0 Y7 R" u. `" l  a+ ?! G' e
9 n' h* A3 s1 H% {3 @如果你看过圣经,你该知道,即使主耶稣亲自传道,还是有很多人不信的。上帝给了人,充分的自由。

, a4 \: h  ?( K7 R& n; R$ ]6 B
那好,我问你,基督徒们相信,是因为他们自己选择信,还是神“拣选”了他们?; {: O' _) j0 H7 Q* d% \1 L
我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神,而是神选择你”……就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯,就算你想信,神没选你也没辙。
" d9 K, L" {- R' Y, L. o4 [那么那些不信的人,都是神没选上的了?
0 j3 m, b6 D5 |/ B7 \) i7 _神干嘛不选上他们?
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发表于 2009-1-29 14:18 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-28 06:32 PM 发表
; {( _1 u) `9 w3 ?( U# n
* ?9 o1 S) u$ F; u' A% m
* O7 ^8 L4 E. @3 c你应该这样说,神的时间可能还没有到。
0 g, m+ K9 E5 |" h: O8 s; d
$ m2 C, Q. l) ]2 \* `: s# z神造万物,各按其时成为美好,又将永生安置在世人心里。然而神从始至终的作为,人不能参透。
* s4 H# @3 \; |(传道书3:11)
; ]& B8 k* H7 `4 ^9 [3 n- q

. ]2 W, j. ]# O8 i神的时间还没到……
# U6 {2 H3 E# X. i人都死了,都没时间了,神的时间要哪辈子才到?" S7 W4 {& y$ k6 B* ~
不过我喜欢你那句“人不能参透”,这样就没问题了,哈。
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 楼主| 发表于 2009-1-29 16:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 木野 于 2009-1-29 14:18 发表 - s: u" v5 [- \" X" g! @
* v+ i; f3 Z- m" E
' k, P% w" Y' g/ h- ]! I3 X- V4 \0 D* N
那好,我问你,基督徒们相信,是因为他们自己选择信,还是神“拣选”了他们?* }6 \1 d# M; K, X* K
我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神,而是神选择你”……就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯,就算你 ...
* I9 G5 I; \& @) f+ [$ a
/ K% v6 M# L+ ~8 M
关于神的拣选,这是圣经的教导,但不是人能完全明白的。我听过一个比喻。
' K8 W3 Y6 T" l- j3 o+ b2 f
! [$ A  K, ]) w# v在世上的时候,很多的人信了耶稣,当他们走完世上的路,回到天家的时候,进入天国的门,回头一看,发现自己的名字早已写在天国的门后面了。
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发表于 2009-1-29 16:30 | 显示全部楼层

回复 43楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我想知道,那些一辈子都不信耶稣的人名字写哪?地狱门后面?
: }% y' A" R  ^* r8 Z$ Z0 q* r他们的不信是一开始就决定好的吗?他们是无缘无故被上帝抛弃的吗?
# A( }- K" `, h$ e( u还是你想把信的功劳归给神的拣选,不信的罪过归给我们自己?
/ M' ]$ g" L: H& C2 ?4 r" w还是你想说神太深奥了我们无法理解……(最后这条的话我真无话可说了)
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-1-30 17:54 | 显示全部楼层

回复 44楼 的帖子

没有人被上帝无缘无故抛弃,与神隔绝乃是因我们的罪。信耶稣,罪得赦免,与神和好。不信耶稣,便要自己承担罪了。! a& N! }. W1 H2 Z+ M5 Z5 E; f) Q

* y; u# L7 {, T& pJoh 3:17  因为神差他的儿子降世,不是要定世人的罪,乃是要叫世人因他得救。18  信他的人,不被定罪;不信的人,罪已经定了,因为他不信神独生子的名。9 i* m. `  b0 H- m2 y7 k

+ @5 T. [! b6 ?神拯救人,人的罪得赦,是有一条途径的,这是神定规的,就是信耶稣。" y% X3 N0 x, G1 {9 Y* k

, T8 w* H* y, W! G3 g% A1 O& _" F从神的拣选的角度看,仿佛你不信是因为神不让你信,我想这样解释很多人不能接受,因为我们忽略了人都是罪人,救恩是恩典。
0 N  A5 T; Z* d7 a+ Q; x/ g& E* A) e$ }2 H* |4 k' {
有人曾经讲过一个比喻:有很多的乞丐在一起,过来了一个好心人,他给每个乞丐100块。如果他给一个乞丐200块,别的乞丐有权利问他说,你为什么不给我也200块呢? 吗?$ t+ ~8 X# j+ o
( l2 `8 x4 Y5 _2 m2 k! S6 r
在神的拣选这方面,还有一种说法(比较容易接受):神的拣选是基于神的全知预知。神预先知道一个人不会信耶稣,所以就不拣选他。
2 B: \9 `4 J+ e' ^0 K  |! F# ]+ b# F4 C6 J) c8 v  z. @
罗马书 8:28  我们晓得万事都互相效力,叫爱神的人得益处,就是按他旨意被召的人。29  因为他预先所知道的人,就预先定下效法他儿子的模样,使他儿子在许多弟兄中作长子。30  预先所定下的人又召他们来;所召来的人又称他们为义;所称为义的人又叫他们得荣耀。
3 b$ Q9 Z6 ~6 D. k* c) W2 O  C' [3 q" M7 V
这样理解有一个问题,神的拣选仿佛是人的决定的结果,而降低了神的主权。
5 U9 P: [8 k& `: u) u/ y+ r' l/ }* b  g% A; O
所以你看到了要完全把这个问题说清楚不是容易的,神学是讲究逻辑的,但神不是逻辑能够说清楚的。
9 R/ j6 B: b8 J; j* Z/ t# t5 W
. `; \( T9 M& z* g! W' l神的话是可信的。
理袁律师事务所
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发表于 2009-1-30 19:07 | 显示全部楼层
首先,信仰不是一时冲动,而是内心地感动,也就是:不是你想信就可以信的,也不是你不想信就肯定不会信。因为这是神的工作。很多人就像你说的一样,说想信但那不是发自内心的。这些东西直到有一天你真的信了你才会懂。当然有的人一辈子也没有懂。所以,你的“就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯“是正确的,但是“就算你想信,神没选你也没辙。“是没有道理的,因为信仰不是你想就会有的。3 T- ?: h; N+ X& q& d. [! `
9 w4 a* A. [' f) V9 C
原帖由 木野 于 2009-1-29 14:18 发表
& a/ Q8 v: a! E# j' `, q
. l- m2 |7 P0 I那好,我问你,基督徒们相信,是因为他们自己选择信,还是神“拣选”了他们?
% o8 c3 B% a# c& a, m# H我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神,而是神选择你”……就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯,就算你想信,神没选你也没辙。  那么那些不信的人,都是神没选上的了?神干嘛不选上他们? ...
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发表于 2009-1-30 20:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-30 05:54 PM 发表
' S+ d, r: ]6 Y" S7 Y) B$ B...0 G& p% \% O: z0 x5 Y
神的拣选是基于神的全知预知。神预先知道一个人不会信耶稣,所以就不拣选他。
( n0 K+ I8 v; o5 z  S5 {2 c ...

4 C. |  o* T+ G/ d6 ?
3 I- g) U% l5 s这个观点非常有意思……非常非常有意思……
9 C6 a- y6 R1 L0 B, z: X% {谢谢了~~
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-1 01:57 | 显示全部楼层
上帝实在太神妙了。他的所作所为,绝非人所能理解。
8 b: w9 g2 p6 L& N* P- D他创造了撒旦,撒旦背叛了他。上帝一直容忍这个魔鬼,要等到世界末日到来前,还要放他出来,大战一场,再让他入地狱。4 z. M8 B5 {! Z' x' q
上帝创造了人,给了人选择善恶的自由,却没有给人分辨善恶的能力。以至于亚当受了撒旦的欺骗(请注意,蛇也是上帝创造的,而且还能和亚当说话)。当亚当在上帝的眼前‘偷’吃了使人能分辨善恶的果子,上帝发雷霆之怒,让人类统统背负了原罪。其后果十分严重,使得爱世人的上帝只得把他的独生子都赐予世人。
7 c+ Q) G+ l2 a# c  J( S. Z因为人的叛逆,上帝发了大洪水。不知道为什么,问题并没有解决。诺亚的子孙依然和他们的祖先一样,还是长着反骨。
8 d% i9 j6 b$ |这一切,都是在上帝安排之中的。在创造世界之前,人的生命册已经编制好了。为了公正,在末日审判时,还要请耶稣对不在生命册上的人,一一宣判。% H+ P$ s8 ^  q$ B
世上的苦难,是因为:1。撒旦;2。人心。和上帝无关。
4 w/ W7 P4 Y& H" x: }) `3 z% E) K万能、至善的主啊,阿门!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-1 02:08 | 显示全部楼层
48# waylww
; @9 k; }* z1 P3 `( t  o3 R 既然你连善恶都不分,还在这里唧唧歪歪的干吗?  ( 对不起,模仿你的偶像的风格)
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发表于 2010-6-1 02:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还有一个非常非常小的问题。在天堂里,狮子、老虎都吃草了,人还能不能吃肉。真希望天堂里能回来一个人(当然仅仅是出差),说说天堂的情景。创世一万年了,据说有人到天堂观光过,又回来了。说天堂的路是黄金的。现在知道,那个非洲孩子没有去过。还有人说,天堂的河里流淌着葡萄酒。那么,是不是需要一种从葡萄酒提炼水的设备。如果天堂的情景是上帝的机密,那我又犯了想要刺探上帝机密的泼天大罪。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-29 01:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 waylww 于 2010-7-29 02:33 编辑 # _$ C5 a- r6 V  m
48# waylww ! W: E/ }- k$ A" C0 L6 \1 S
既然你连善恶都不分,还在这里唧唧歪歪的干吗?  ( 对不起,模仿你的偶像的风格)
8 t& |: k8 `5 d0 w" [5 W上山打老虎 发表于 2010-6-1 03:08

* |! O+ i0 h  b8 z我告诉你,对于你今后针对我的帖子,我将一概不予理睬。你不是值得我当一回事的角色。
7 y" k: K2 k7 f4 k鲁迅说,无言是最大的轻蔑。对你,只能这样。
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