扁大师，请评一下

不信徒

原帖由 polyhedron 于 2008-10-13 07:17 发表
5 B0 o* ]8 V3 R
' g$ l" o2 ~- ^, R+ a1 ]

" x/ q' |2 T7 h( n* ]4 F9 G我所说打开心门, 指的就是个人的主观愿望-要本人愿意. 可能我的比喻用得不好, 让人误会.

首先, 消防员要就的人是愿意被救的, 这样就打开了被救的大门, 这样拯救才有效果. 否则, 一门心思要自杀的人, 你想救 ...

* l/ v% F) J/ W, L
让我们来看看上帝是这么对待我们的: 不管你是八旬老人,还是刚刚出生的婴儿; 不管你是恶贯满盈,罄竹难书的恶人,还是老实本分,遵纪守法的良民. 在他那里都该死, 都要下地狱. 只有那些卑躬屈膝, 把自己的灵魂出卖给他的人, 才有可能去那个所谓的天堂. 还不是一死就能去, 也不能保证每个都能去,因为还要经过审判. 真正是顺者昌, 逆者亡.

" o* u% e# @% n  j# r+ |[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-13 11:19 编辑 ]

polyhedron

原帖由 不信徒 于 2008-10-13 11:08 发表


/ m7 `# w3 S& i* ~+ V, `让我们来看看上帝是这么对待我们的: 不管你是八旬老人,还是刚刚出生的婴儿; 不管你是恶贯满盈,罄竹难书的恶人,还是老实本分,遵纪守法的良民. 在他那里都该死, 都要下地狱. 只有那些卑躬屈膝, 把自己的灵魂出卖给 ...

" s  l2 v0 }7 s0 \  F
0 @( T- x' U7 v& x, x你都不信上帝, 不信天堂地狱, 对你来说, 这些都不存在的话, 何来评判上帝是否公正, 很没意义的.

polyhedron

原帖由 不信徒 于 2008-10-13 11:08 发表


让我们来看看上帝是这么对待我们的: 不管你是八旬老人,还是刚刚出生的婴儿; 不管你是恶贯满盈,罄竹难书的恶人,还是老实本分,遵纪守法的良民. 在他那里都该死, 都要下地狱. 只有那些卑躬屈膝, 把自己的灵魂出卖给 ...

' |( _1 k- ?/ q; J! N出卖灵魂? 笑话! 请解释你所说的出卖灵魂的定义.
3 o2 M6 Q0 b. O% V3 Q! Q" r$ _
0 S2 K, u( s* _  P如果说相信上帝, 接受耶稣就是出卖灵魂, 那我很高兴我出卖了灵魂给耶稣, 而不是给魔鬼.
* ?8 m6 J: T$ I5 w* e2 p  o从而认识到自己是个罪人, 认识到自己的不足, 而成了一个愿意悔改逐渐远离罪恶的人, 正在变得高尚的人, 一个知道自己是蒙了恩的有盼望的新人.

polyhedron

没错, 进天堂的门是窄的; 去其它地方的们到是宽的很.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-13 07:17 发表
! f/ i; Z" x& |- o 首先, 消防员要就的人是愿意被救的, 这样就打开了被救的大门, 这样拯救才有效果. 否则, 一门心思要自杀的人, 你想救而不被接受(锁死门窗, 既不报警, 也不让任何人知道, 然后自己烧S自己) , 你挡得了吗.
- }; n6 J1 I0 j! s# x" r$ _$ K人非要去干坏事, 好说歹说都不听, 怎么办呢. 天天绑起来什么都不让干? 如果人是机器人, 那的确可以这么办, 强行执行. 那么多罪犯的父母有几个这么做成功了的?

把消防员比作神其实不太恰当，因为神的能力是无限的，没有神挡不了的东西，没有神做不成功的事，只不过是神放任这种结果而已。
0 {4 B. z6 I7 r% e" y

原帖由 polyhedron 于 2008-10-13 07:17 发表
请记住, 人有自由意志. 你可以选择你喜欢的愿意的. 选择的后果也是自己承担.

这么说，神就不应该事后对罪人进行惩罚，因为罪人行使的是神所给予的自由意志，他们根本不应该被称为“罪人”，自由意志在存在意义明显是高于不犯罪的意义，神宁可放任人犯罪也要给人自由意志，可见人凭着自由意志去犯罪是神所允许的，至少比没有自由意志、不会犯罪的木偶更讨神的喜爱。
/ E4 k& z! g* l

原帖由 polyhedron 于 2008-10-13 07:17 发表
请记住, 上帝救人, 救每一个迷路的人, 但是, 如果人拒绝这个拯救, 就得不到这个拯救.

6 t& ]$ U+ A9 h* s' G0 e如果孩子去犯罪，去自杀，并且拒绝父母的拯救，父母也就放弃了对孩子的拯救，并亲手把孩子推进火炕。这是什么父母？
6 G$ H! i. O! f* c7 ?. X5 l5 l
) ~+ f/ P/ i8 p9 S3 Q0 r

原帖由 polyhedron 于 2008-10-13 09:18 发表
/ n. {: d) c1 d; k
& o+ ~; C+ s3 w$ D! f% e8 j不是不去阻止, 而是阻止了, 但是不听非要去犯罪

& b$ P9 O. y7 r/ |1 z比如中国人的祖辈，从来没听过福音，按圣经所说，他们也是罪人，也正在地狱忍受永恒的折磨，神对这些罪人做过什么拯救的努力？

不信徒

原帖由 polyhedron 于 2008-10-13 12:10 发表
+ s* C3 _! M" |

你都不信上帝, 不信天堂地狱, 对你来说, 这些都不存在的话, 何来评判上帝是否公正, 很没意义的.

一群受虐狂.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2008-10-13 12:53 发表
* s: J+ X/ c: i6 m3 Q6 a
" u2 d+ R$ x, W( W. x: [" r5 n把消防员比作神其实不太恰当，因为神的能力是无限的，没有神挡不了的东西，没有神做不成功的事，只不过是神放任这种结果而已。
/ c' W+ P: }% G
9 M: l7 x3 E1 I/ T9 N& S7 T
( @( ?3 ]8 A' r9 ?
4 u2 ?) ^5 o; B: y这么说，神就不应该事后对罪人进行惩罚，因为罪人行使的是神所给予的自由意志 ...

( u: B# ], Z8 A, r9 }
, B) Y1 {' O9 y你这是玩逻辑游戏, 没有意义.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-13 17:17 发表
; j: F2 e% B6 ]% A( O

5 m, R. w0 r0 h$ h% a; }( \9 z4 u
6 g* v7 N4 u# l- Z, M% Z4 O+ M你这是玩逻辑游戏, 没有意义.

那什么东西才是有意义？

polyhedron

非要我说?  那我就随便说几句. 要老是玩比如白马非马之类的逻辑游戏, 我还是省省时间好了. 长周末也过完了, 没那么闲了呢.

3 t( r+ u% z$ C% r: w5 _) Y1 x( _, E"这么说，神就不应该事后对罪人进行惩罚，因为罪人行使的是神所给予的自由意志，他们根本不应该被称为“罪人”，自由意志在存在意义明显是高于不犯罪的意义，神宁可放任人犯罪也要给人自由意志，可见人凭着自由意志去犯罪是神所允许的，至少比没有自由意志、不会犯罪的木偶更讨神的喜爱."

你所说的既然上帝给了人自由意志, 就不应该有惩罚. ---你这是强词夺理. 请原谅我的个人修养没有其他DXJM好,  上帝给了我们人更多的东西, 让我们人比其它动物更高贵, 不是为了让我们更有效的去犯罪的, 而是相反.
- F) D# E1 q1 g
比如, 上帝叫你去爱人, 为人舍己, 你怎么不用你的自由意志更好的去做? - 的确如此行更praise God,  而是非要用自由意志来想出更有效的办法来抢银行?
& r  n' ?$ ?# C7 K7 N- x1 v% K
再比如, 某市长被选上去了, 得到了人民给的权力来治理这个城市, 那这个市长是不是就可以为所欲为而不受惩罚? 大家赋予了市长权力, 不是为了让这个市长来把城市管得更坏.

6 D: e! L- ~/ H0 W8 u7 `# t' v上帝有自己的标准, 要惩罚滥用自由意志来犯罪的人,  而不是我们人来决定这个标准

polyhedron

原帖由 不信徒 于 2008-10-13 16:19 发表

) A8 ~9 m/ H- ~- K, s: |7 R
一群受虐狂.

$ z& K. E* d  e% U
' L( u& w* ~4 t- K* w( J又一顶大帽子, 哈哈.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-13 19:07 发表
你所说的既然上帝给了人自由意志, 就不应该有惩罚. ---你这是强词夺理. 请原谅我的个人修养没有其他DXJM好,  上帝给了我们人更多的东西, 让我们人比其它动物更高贵, 不是为了让我们更有效的去犯罪的, 而是相反.

比如, 上帝叫你去爱人, 为人舍己, 你怎么不用你的自由意志更好的去做? - 的确如此行更praise God,  而是非要用自由意志来想出更有效的办法来抢银行?  

0 E4 x6 w4 n! [这是自由意志自身的性质决定的呀，拥有自由意志，既可以去舍己为人，也可以用来想出更有效的办法来抢银行，如果神不想人用自由意志去犯罪，为什么不做一个“不会犯罪的自由意志”？有牠做不出的东西吗？
你可能又会说：不会犯罪就不叫自由意志。这不就对了吗？人不去犯罪怎叫拥有自由意志？哈哈~
& g) T+ S* W  t8 @. X6 s: ?其实耶和华完全可以做出“不犯罪的自由意志”，比如耶稣，牠是百分百的人，有自由意志，是”圣洁的“，也没有犯过罪，神就不能造出象耶稣那样的人类吗？有什么事情神是做不到的？

不信徒

原帖由 polyhedron 于 2008-10-13 19:07 发表
4 |  c9 l5 [; w4 b5 v( y2 y" N非要我说?  那我就随便说几句. 要老是玩比如白马非马之类的逻辑游戏, 我还是省省时间好了. 长周末也过完了, 没那么闲了呢.
- M; I9 T3 i5 F$ n5 R* [
1 G6 m; @; V) `"这么说，神就不应该事后对罪人进行惩罚，因为罪人行使的是神所给予的自由意志，他们根 ...

) r* {1 N; b* C2 @0 Y"自由意志"在圣经从未出现过,只是一些神学家们杜撰出来的,为了解释人为什么吃了那个果子.暂且不论"自由意志"是否是上帝给的. 假设上帝给了人"自由意志",并且告诉他们吃那果子就会死.但是他们不知道什么是死. 就好像你非常严肃的对一个刚学会爬的小孩说: 不要把手插到墙上的电源插座里,否则你会触电的.然后你就不管了,由这小孩来承担一切责任和后果.你认为是合理的吗? 公平的吗?
  v2 C7 n3 @$ J( Y, P那么上帝为什么对人吃了那果子后的反应如此之大,又采取措施防止人吃生命树的果子? 圣经上耶和华的话给我们一些启发,创3:22  耶 和 华 神 说 ， 那 人 已 经 与 我 们 相 似 ， 能 知 道 善 恶 。 现 在 恐 怕 他 伸 手 又 摘 生 命 树 的 果 子 吃 ， 就 永 远 活 着 。. 耶和华把一切有可能威胁到他的人和事都扼杀在摇篮里!!!
如果夏娃和亚当先吃了生命树的果子,然后再吃智慧树的果子,那么我们会怎么样?有一点可以肯定,耶和华知道以后的表情一定很精彩.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2008-10-13 23:08 发表

/ i2 D. c# A3 U/ d) {3 L$ p+ }这是自由意志自身的性质决定的呀，拥有自由意志，既可以去舍己为人，也可以用来想出更有效的办法来抢银行，如果神不想人用自由意志去犯罪，为什么不做一个“不会犯罪的自由意志”？有牠做不出的东西吗？
6 W% z* v8 q, B( @- s% {你可能又 ...

& u! T8 i- M0 E; Y+ v

. r$ B1 j+ l$ t又来了.
干脆我来帮帮你, 来个经典的: 上帝能不能造一块自己举不起来的石头

polyhedron

原帖由 高潮 于 2008-10-13 23:08 发表
( w' g6 R, ]$ y4 w, g
6 C- N$ p1 Y' V1 I% d这是自由意志自身的性质决定的呀，拥有自由意志，既可以去舍己为人，也可以用来想出更有效的办法来抢银行，如果神不想人用自由意志去犯罪，为什么不做一个“不会犯罪的自由意志”？有牠做不出的东西吗？
你可能又 ...

7 t! g# K& l9 U- X; v* L
9 U- p! C, N! `( \0 u. `9 Z
+ Q) H$ N( K. U8 ^/ Y耶稣是唯一的
- 耶稣是人, 但也是神, 所以他和人既相同, 也不同.
作为人, 他和我们人最大的区别就是- 他无罪的. 这也是说如果人要赎罪的话, 唯一只能用只有耶稣.
作为神, 他的神性决定了他又不同与人, 我们人是不可能和耶稣一样

polyhedron

原帖由 不信徒 于 2008-10-13 23:31 发表
0 j' \4 ?- g/ B$ G1 G

"自由意志"在圣经从未出现过,只是一些神学家们杜撰出来的,为了解释人为什么吃了那个果子.暂且不论"自由意志"是否是上帝给的. 假设上帝给了人"自由意志",并且告诉他们吃那果子就会死.但是他们不知道什么是死. 就好 ...

! \  j+ c+ }( r' j+ w  `- 杜撰? 这个帽子太可笑了.
- 能力不是越多越好, 如果你不会使用
- 阁下说="耶和华把一切有可能威胁到他的人和事都扼杀在摇篮里!!!", 看来阁下是相信有上帝, 相信上帝有这些能力了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-15 00:32 发表
* `* h2 u2 i1 Q9 b0 X1 }5 T1 c* b/ p
5 U. ~* x  z/ ]! C% X" v
9 h$ {1 ?5 j' Z2 T! ~, K作为神, 他的神性决定了他又不同与人, 我们人是不可能和耶稣一样

所以偶说，人之所以犯罪是由耶和华造人那一刻就决定的了，是耶和华给予人的自身的属性，导致人必然会堕落犯罪，所以最终的责任还是要追究到耶和华身上~
; R( w; g# s( _, b" V假如耶和华造人的时候，也给人一点“神性”，就象给耶稣的那样，人也就象耶稣一样不会去犯罪了，也是圣洁的了~
1 p! ^+ s. F# C1 _可惜，耶和华没有这样做，还要陷人于不义，耶和华这样的神，离善良相差了十万八千里~

不信徒

原帖由 polyhedron 于 2008-10-15 00:41 发表

0 ~) X/ C. j  X" {. G
* K  j3 H7 u. Y9 c1 I, r7 F- 杜撰? 这个帽子太可笑了.
- 能力不是越多越好, 如果你不会使用
- 阁下说="耶和华把一切有可能威胁到他的人和事都扼杀在摇篮里!!!", 看来阁下是相信有上帝, 相信上帝有这些能力了.

: J& C. F' @& D8 D
2 ~3 v! }8 z* h: ^6 q! f的确很可笑，把别人杜撰出来的东西当个宝。圣经上什么地方说过"上帝给人自由意志"?
$ P3 {: p2 i+ I9 ]# B, q把威胁到自己的人和事都扼杀在摇篮里，这事谁都会想到，也都会去做。如果你认为这是上帝的能力，那么每个人都是上帝。

扁舟

大家由平常的贴子又引出了很多很有意思的话题，欢迎继续讨论。我这里把贴子最初的主题小节一下：

1 有网友提出，进化论和创造论，都还没有得到能使人类确信的证明，相信什么，是由各自的信心所决定的，没有人明确反对，似乎达成了共识。
/ M. V' k; n3 E# ~9 g2 个人认为，人由精神和物质两部分构成，如同数学上的一个复数的虚部和实部。唯物主义努力用物质运动解释精神现象，好比很多数学家仍然在试图寻找实数轴上表示负1开平方的点，道路必然是很艰难的。
3 地球形成之初，是没有生命的，人们根据米里可以生出虫子的直觉，想象经过漫长岁月生命可以从无到有，并且不断进化。有一定道理，但是不能忽略米能生虫子，是因为有虫卵，而且米是有机物。完全由矿物产生生命，虽然有“漫长岁月”做支持，实际上还是很难理解，很难证明的。

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-10-20 15:02 发表
6 L5 X" I, @8 u: v0 l" R- r进化论和创造论，都还没有得到能使人类确信的证明，相信什么，是由各自的信心所决定的，没有人明确反对，似乎达成了共识。

人类也可能是自有永有恒有的，不需要神来创造。因为比人类高级得多的神自有永有，低级的人类更有可能自有永有，你说对不对？

0 P& y1 L  e" {& }5 z7 `( v2 o8 Y) v

原帖由 扁舟 于 2008-10-20 15:02 发表
人由精神和物质两部分构成，如同数学上的一个复数的虚部和实部。唯物主义努力用物质运动解释精神现象，好比很多数学家仍然在试图寻找实数轴上表示负1开平方的点，道路必然是很艰难的。

+ Q! c7 {4 @6 F2 d那么你所说的精神和物质之间是什么关系，精神要不要依赖于物质？有没有可能存在一个由纯精神构成的社会或宇宙？都不必吃喝拉撒了，哈哈~

1 {4 j5 i+ d* k" t

原帖由 扁舟 于 2008-10-20 15:02 发表
虽然有“漫长岁月”做支持，实际上还是很难理解，很难证明的。

没有“漫长岁月”的支持，更难理解，更难证明~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2008-10-15 01:05 发表

& C& o, j9 i! L- b+ W3 X! O) R0 E所以偶说，人之所以犯罪是由耶和华造人那一刻就决定的了，是耶和华给予人的自身的属性，导致人必然会堕落犯罪，所以最终的责任还是要追究到耶和华身上~
假如耶和华造人的时候，也给人一点“神性”，就象给耶稣的那 ...

+ d- ~# X3 c( |+ x' X% y% j4 ]

埃, 不想说了, 还要重复多少回呢. 神如果可以被造出来, 就不是神.
# y1 H. h* J. j/ r! }9 W6 H看看, 事实证明了吧, 你不信话,不会因为我回答了你而变成信, 其实就是因为你选择了不信, 或不愿意相信. 就这么简单. 知道基督徒DXJM为啥不回答你了吧. 我为啥就没忍住呢, 我一定努力改.

polyhedron

原帖由 不信徒 于 2008-10-15 12:21 发表


0 W& `+ x) l/ q- s0 ~的确很可笑，把别人杜撰出来的东西当个宝。圣经上什么地方说过"上帝给人自由意志"?
把威胁到自己的人和事都扼杀在摇篮里，这事谁都会想到，也都会去做。如果你认为这是上帝的能力，那么每个人都是上帝。

; ^) _8 Y/ l4 o1 Z6 F9 u
5 R& Z9 C8 g& W6 d6 x  B你愿意自以为是上帝, 我没意见. 这世界假的东西多得很, 见怪不怪. 我也不再想回复你的理论,以为都太离谱了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-21 23:23 发表
, n& i0 A1 `; ?- @8 e3 t  z) X9 e  C8 {埃, 不想说了, 还要重复多少回呢. 神如果可以被造出来, 就不是神.

0 A% N- r5 W. b' |# d  r2 l3 Z耶稣是不是被造出来的?耶稣是不是神?上帝可以造出一个耶稣,就不能造第二个?

) j* C) O: P3 c" u
) s& `: E9 E' i( Z

原帖由 polyhedron 于 2008-10-21 23:23 发表
看看, 事实证明了吧, 你不信话,不会因为我回答了你而变成信, 其实就是因为你选择了不信, 或不愿意相信. 就这么简单. 知道基督徒DXJM为啥不回 ...

  {* d; U" W0 n! {& z: K: \你想答就答,不想答就躲一边去,没必要说这样的话~

蓝莓

而它的熵则总在增加,如果生物的发展是由低级到高级,宇宙的变化是从无序到有序,则必有某种精神力量作出类似蓝图之类的能量转换机制.埃德蒙顿,Edmonton) [& n! ?) L3 w3 ^* q1 E
. q: ^: j" o5 q" |严重同意!按墒增原理,如果无外力介入,应是从有序到无序.

高潮

原帖由 蓝莓 于 2008-11-3 18:59 发表
6 Z0 q9 x! f6 I4 E" Z; K; \而它的熵则总在增加,如果生物的发展是由低级到高级,宇宙的变化是从无序到有序,则必有某种精神力量作出类似蓝图之类的能量转换机制.埃德蒙顿,Edmonton) [& n! ?) L3 w3 ^* q1 E
严重同意!按墒增原理,如果无外力介入, ...

# r+ P; M; D/ G" E" c# P: j墒增原理只是在一定条件下的系统总趋势，并不能否定特定条件下的局部有序变化趋势~
6 G/ p5 U4 d+ W/ k5 r  ~$ `% o  L如果机器地认为墒一定有增无减，那么耶和华最终也会死无葬身之地，何来自有永有？
- S. ?1 [- {* V. K) }
7 |5 c5 D$ I+ e. \4 }) {近年来，比利时科学家普利高津，建立了耗散结构理论，西德物理学家哈肯创立了协同学。这两种理论，是统一进化论和热力学第二定律的最有希望的理论，目前也取得了一定的成功。耗散结构和协同学等非平衡系统的自组织理论，研究了系统怎样从混沌无序的初态，向稳定有序的终态演化的过程和规律，并力图描述系统在临界点附近相变（质变）的条件和行为。这种理论指出：一个远离平衡态的开放系统，通过与外界交换物质与能量，从外界获得负熵流来抵消自身的熵产生，有可能在一定的条件下，使系统从一种混沌无序的状态，发展成一种稳定有序的结构。这说明，即使是按着热力第二定律，整个宇宙有走向无序的倾向，而其中的一个部分，却会发生相反的过程，即向着有序化复杂化发展。

蓝莓

原帖由 蓝莓 于 2008-11-3 18:59 发表
  e7 I+ E% C" s6 @/ j/ }" W而它的熵则总在增加,如果生物的发展是由低级到高级,宇宙的变化是从无序到有序,则必有某种精神力量作出类似蓝图之类的能量转换机制.埃德蒙顿,Edmonton) [& n! ?) L3 w3 ^* q1 E
严重同意!按墒增原理,如果无外力介入, ...

谢谢鲜花!<必有某种精神力量作出类似蓝图之类的能量转换机制>严重同意!

. }; [. A2 V2 j[ 本帖最后由 蓝莓 于 2008-11-3 23:22 编辑 ]

高潮

一条大江，江水总是由西往东流，但某些情况下，局部也会产生旋涡和惴流，产生逆流的现象~
$ g+ m6 R+ w$ I8 y" y当基督徒看见这种逆流，会不会也认为这是“某种精神力量”在作怪？

waylww

5# 扁舟
# x. E. I) E9 X- F: F% B# o: ^) ]因为根据热力学定律,宇宙的能量是不变的，而它的熵则总在增加,如果生物的发展是由低级到高级,宇宙的变化是从无序到有序,则必有某种精神力量作出类似蓝图之类的能量转换机制
  ^9 B" U' X: T* m- l
3 d1 M& U9 e; ~: r. ?9 z+ i上世纪提出的复杂性与自组织理论，研究的是在什么条件下，一个系统会从简单到复杂、低级的高级、无序到有序演化。这些理论中包括耗散结构论，协同学等。普利高津因为在远离平衡态的热力学系统方面的工作，而获得诺贝尔奖。
热力学第二定律只适用于封闭系统。在自组织理论中，引入了负熵的概念。在一定的结构中，系统的熵会减少。这和精神力量毫无关系。
自组织理论已经在许多学校中讲授。

waylww

大家由平常的贴子又引出了很多很有意思的话题，欢迎继续讨论。我这里把贴子最初的主题小节一下：
  B- r+ O! n* i0 @$ ^' ~8 k
1 有网友提出，进化论和创造论，都还没有得到能使人类确信的证明，相信什么，是由各自的信心所决定的，没有人明确 ...
2 q, m5 c$ Q2 L5 n* A# L扁舟 发表于 2008-10-20 15:02

1 w' C, j- c' N1 N( K% P( u5 y1。进化论虽然还有很多关键的问题需要解决，但是，进化论还是被多数人接受为一个科学分枝。科学理论是被作为假设提出来，而这些假设是可以经受实验观察的检验。理论的选择还需要一评价标准。它不仅依赖于信心。创造论是一种信仰，大概不会有人反对。
2。精神和物质问题，当然是个极大的难题。不过，经过这么多年多学科的研究，应该说 ，进展是巨大的。否则，就不可能有人工智能这样的学科存在了。
: U4 E) g+ C" `' O; k; |3.2010年6月，已经有了人工制造的细胞。