student 读成 sdudent 据说是错误的

竹帘儿

好喜欢小助教的发音阿！

5 w4 \8 z9 l. ?! U7 ?% ^你还别说，我从前恍惚的体会到了，这个音不是直接浊了来读的，但是我不知道原来还有清浊这个说法。而且我发现，好多音的原因我其实都不知道，但是也都读对了。所以我觉得多听真的很重要 ...
! q! x- m1 ~4 l6 ^三思 发表于 2010-4-17 09:12

" L% |. }  ?+ V1 l9 P# T& |2 i
: J! r6 T( Q' t6 _+ |- R5 [% F$ z所有的事情都是一个平衡的问，如果太在意规则，太在意效果反而可能开不了口，说不顺句子。但是总是无心的语感似学习，到了一定阶段可能提高就很难了。有意识无意识的学习交替进行是最好的了。

三思

所有的事情都是一个平衡的问，如果太在意规则，太在意效果反而可能开不了口，说不顺句子。但是总是无心的语感似学习，到了一定阶段可能提高就很难了。有意识无意识的学习交替进行是最好的了。
竹帘儿 发表于 2010-4-17 11:24

又夸我！

竹帘儿

又夸我！
三思 发表于 2010-4-17 11:29

9 j- W- a! Y8 d( ]1 S# x2 Z  _4 {
我补充你无意识的多听要跟有意识的知识结合起来，要是不慎夸了你，道歉了。

三思

我补充你无意识的多听要跟有意识的知识结合起来，要是不慎夸了你，道歉了。
4 i5 q/ Q+ o7 L+ ^! r2 z; K* s竹帘儿 发表于 2010-4-17 11:36

0 k# M8 `8 n( K( b
我作为一个文明礼貌四有新人的回复：没关系！

雲吞

所有的事情都是一个平衡的问，如果太在意规则，太在意效果反而可能开不了口，说不顺句子。但是总是无心的语感似学习，到了一定阶段可能提高就很难了。有意识无意识的学习交替进行是最好的了。
. ^- w3 ?) N* L( l+ m竹帘儿 发表于 2010-4-17 11:24

0 e4 A  x  c% s) A4 N这个结论是点睛之贴。

雲吞

Australia 是 奥斯追劣，而不是 奥斯吹劣

toca2007

( B" u+ l5 h+ v  E) L& n; x3 o
3 H5 ?9 K6 r* G- l+ W2 @我怎么就觉着这是一个无聊贴捏？
/ @. B7 C; E. T5 [& E0 g1 z中国人南北不同的口音本身就决定着说英语时发音的不同。这个舌头已经长硬了，想要一时半会就能把它练软了，容易吗？
) q) u. z& c* a其实根本就不用过份争论滴！什么送气不送气？好好听人家标准英语是怎么发音的，就好象咱中国人学普通话一定要学中央台新闻播报那个味，找个标准的，耳朵好好听，然后对着镜子使劲练，练到断气为止！

hll7726

声音很好听，大人小人都好听！

annieyang

37# toca2007
7 W2 L: T3 m2 W. i

刚看完“小月月”那个真正的无聊帖哦。这个满有意义，值得思考。

annieyang

) t. [  x2 g; u  ]( y1 @* M! Z3 V
3# billzhao "那个不送气的 p 是怎么发出来的".
+ @2 J' E" H9 `9 K2 ^# v0 B

; Y, u4 O; r' U# ]5 G$ M单独发不出来。只做口型，和后面的元音连起来，就有了。

annieyang

41# annieyang

annieyang

12# august99


没错。洋人不会同意你把t说成d，虽然听着象

annieyang

发音没办法用文字比划阿， 不送气的清音就是中文里的b d g呀。 鼻子， 大树， 哥哥。都是不送气的清音。 但是中国北方人会有倾向把这些音发成不送气的浊音，你只要注意发student, speak等这样的音时想想中文里标 ...
' F7 t  n! y# z# X) ~# C  O竹帘儿 发表于 2008-8-17 22:04

6 s5 }7 {1 k+ @' }  U$ v+ u3 H"不送气的清音", 就是假嗓，南方人有的音是这样，普通话全部浊化，也就是气发丹田

annieyang

, a3 W2 E# X9 D/ t
1# billzhao
4 c4 K. {3 `/ p$ g: H( n& x

0 B9 ?) b; ?9 f" n写那两篇文章的人明显汉语拼音没学好，要么概念不清。
% Q! H2 f- G4 c1 `7 o- }* ]
( m$ m9 F* A5 g& D* q2 ]1. 不发声，只送气的音，中文没有。

英语的清辅音，无声(清)辅音：p、t、c、(k g) f、l、s、h、j、X

在拼音里全部加声音，单纯声带震动（清音）或加腹部震动（浊音），随你。

- u+ M8 z) _7 Z4 Q) H8 u3 T. u3 f" n2. 有声(浊)辅音：b、d、g、v、r、z、m、n

3 y. d; s3 `- M, Y5 j前三个和汉语拼音一模一样（好在只这三个与本题有关），后五个差别或巨大或很大.

5 Z% w& A8 l/ w0 ?' B5 F) [4 ~6 c总结一下：

: c7 E0 ^- ^. N. v1.)不发声，只送气, as in "Tense", "aCCording", "Key", "Tea"看似简单的key，tee如果完美的中式读来，结果可想而知
; n  I1 R5 a: @4 \
2.)不发声，不送气, as in "sTay", "sKate", "sPeak", "paPer".
5 l' K% a$ f. _6 W" b6 s3 n' L/p/-/b/、/t/-/d/、/k/-//，每对的第一个音是清辅音，后一个是浊辅音. 口型是一样的. 因为p, t , k在不发声，只送气s后面，没法断开重新送气，口型和后面连读的结果就像发声的b、d、g

% `& x3 H$ X' K" U2 O
3.)发声，送气 (as in "Bay", "Go", "aBandon")

竹帘儿

7 _- ^) Q/ @" q' G- M3 G7 |

1# billzhao
前三个和汉语拼音一模一样（好在只这三个与本题有关），后五个差别或巨大或很大.
2 z) @, P$ ^( J* I  O3 W; N( T; o5 Gannieyang 发表于 2010-10-13 16:40

汉语拼音bdg 跟英文的bdg在清浊上是不一样的，汉语的是不送气的清音，北方方言里会有浊化现象，但是标准普通话是清的，
汉语’ 鼻子“ 跟英语 beer 这两个“bi“音清浊是不一样的，汉语“鼻子“跟英语speak里“bi“音一样的。 楼主的老师指出的正是这个问题，因为楼主把本该发成 speak 用汉语表示：s-鼻-k的音 发成的了s-b-k。

annieyang

7 b/ ^2 j( J& _: s) L1 I% m 45# 竹帘儿

: T: S3 E( g/ |' ]( }1 g4 h
自从看了你之前关于清音的帖子，一直郁闷中。百科全书也这样说，汉语的浊声母很少，只有m、n、l、r几个, 其他都是清声母，可我还分明记得小学课本每个字母旁边的配图，每个字母都是有声音的（浊音)，也就是加入韵母，有声带震动。
  l; X) y3 x2 s# q
3 f/ k2 ?- n: W, i+ F! jhttp://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E6%B8%85%E6%BF%81%E9%9F%B3
9 ~( H, Z5 ]( s1 n
" Z" M9 ]: Q& B清浊音
' W& K; @  c- t2 ?  Q' T) V维基百科，自由的百科全书
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2 P* ^3 M4 [7 i, d+ t8 ^) D, e) ^
语音学中，将发音时声带振动的音称为浊音(又称有声)，声带不振动的音称为清音(又称无声)。辅音（子音）有清有浊，而多数语言中元音（元音）均为浊音，鼻音、边音、半元音也是浊音。
4 \3 ?1 ~& c" S  `6 Y' o
http://www.edu.cn/20011114/3009777.shtml

　二、声母表
4 y- r- _& n# w( O$ Ub         p         m         f         d         t         n         l
. z) c% @( M& v8 K) lㄅ玻         ㄆ坡         ㄇ摸         ㄈ佛         ㄉ得         ㄊ特         ㄋ讷         ㄌ勒
: V0 q  P% j! p* P' eɡ         k         h         j         q         x
" c0 @2 n- c5 u, _8 Y6 j7 L# kㄍ哥         ㄎ科         ㄏ喝         ㄐ基         ㄑ欺         ㄒ希
zh         ch         sh         r         z         c         s
! t- A8 H, N3 Q) p9 Z$ _  L7 eㄓ知         ㄔ蚩         ㄕ诗         ㄖ日         ㄗ资         ㄘ雌         ㄙ思

刚才检查了一下自己是怎么说中国话的，真的无语。确实如你所说, ,, 真不明白为什么汉语拼音要搞成这样，还是我哪有毛病。
http://www.tudou.com/programs/view/5CW874A2058/

竹帘儿

% r; v, H2 B; s7 P( n) t4 K

45# 竹帘儿
# |7 s- i: N) v) E" k8 ]
6 v2 l/ r) d# o  A. o+ g
% r; Y0 z9 y  Q' N- ?3 w6 k( k' K7 E自从看了你之前关于清音的帖子，一直郁闷中。百科全书也这样说，汉语的浊声母很少，只有m、n、l、r几个, 其他都是清声母，可我还分明记得小学课本每个字母旁边的配图，每个字母都是有声音的（浊音 ...
8 Z: N" H; n" f& Q* b* \annieyang 发表于 2010-10-14 19:45

2 w4 m0 e# I0 g) O- P/ F你给的维基的这个链接很好，我再copy一段过来
6 V8 g$ N7 s( j
“普通话以及多数汉语方言没有浊的塞音、塞擦音和擦音（r [ʐ]除外）。汉语拼音p [pʰ]（ㄆ）和b [p]（ㄅ）均为清音，其分别在于送气（aspirated）与不送气（unaspirated），是两个音位（phoneme）。英语pin的p是送气清辅音，spin的p是不送气清辅音，但是英语母语者往往察觉不出两者有什么不同，而且这种区别也没有分辨词义的作用，所以算是同一个音位。“
) o0 Y/ ]' a# v, N. a. y3 U
# F! S/ g9 d! i0 d5 @" I这跟我们前面讨论的都是consistent的，所以在说英语时，如果说不好s-鼻-k，宁可把speak 说成s-批-k，也不要说成 s-b-k。 因为如上所说，  [pʰ]  跟[p] （批跟鼻）在英文里是同一个音位，说错也不影响意义，但如果说成 [ b ]，属于不同音位，就会引起歧义，也就是楼主老师纠正他的缘由。

annieyang

Wow, you  really knows lots of those stuffs. Pronunciation theory  is much more complicated than simply pronouncing it right. BTW, I still owe you some copies. Maybe I can email you.

竹帘儿

Wow, you  really knows lots of those stuffs. Pronunciation theory  is much more complicated than simply pronouncing it right. BTW, I still owe you some copies. Maybe I can email you.
annieyang 发表于 2010-10-15 19:37

对发音理论知道的不多，只是恰巧知道清浊辅音，因为我有幸学过些法语，在这个语言里清浊不搞清楚是说不了话的。
谢谢惦记那些copy，我听了你给的jerry的原文后已经不需要原文了。

tutuqie8

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