伟大的人性和虚伪的基督教“神性”（ZT）

兔宝宝

ha ha ,有意思。

高潮

原帖由 兔宝宝 于 2008-10-21 00:47 发表
" `, w! m! p" O. a3 S3 bha ha ,有意思。

谢谢捧场~

不信徒

那个说我胡言乱语所谓的基督徒,为什么不回答我的问题从146楼到150楼? 到底是谁在胡言乱语?
- y9 a0 d& s8 V( j5 F. g
$ v' n5 t% ]! T* R; U" O[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-23 23:46 编辑 ]

bbee

大家好！
“好，你可以坐下了”是看漫画海贼王里的（SBS）
呵呵

2 Y: h- o9 p, ^) [) P9 M" R, {6 }. _本来我不想再讨论的。因为我自己才疏学浅，觉得讨论来讨论去，只是在肤浅中打滚，这让我不满足，也不快乐。更重要的是其他的事，当大家都某种提升更多后，再讨论，会更精彩的。
# d% w! w2 K0 _2 m( O, U* y7 T
( k! A7 H2 I" o
说说我自己吧，好像很多基督徒都有软弱的时候，我也是。有时真的不知道神是怎么回事，为什么会这样或那样。但是，比如，1，等等；2，我怕下地狱；3，没有神，我不知道我活着干嘛（我只说了一些）。

8 n  n8 r" M" ?- w# m! ]: s' Q
再说说其他事：很多最有名的人士是信神的，他们又不是傻瓜。
再说尼采，据说，他反对基督教，但却很推崇基督耶稣。
$ D8 g+ D! V: s) w) t  u昨天才看了一个多啦A梦2008（大雄与绿巨人），最后说道，他们相信宇宙中有一种：真爱，他们相信有。当时，我都有点觉得他们（电影制作人员或漫画家）比我更知道神呢。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-20 23:29 发表
5 i/ z6 ~) r2 f3 f
" j' {) [: J* w; r) }% z
) f) A  J3 H, Z5 L- U8 M这句话实在是高!!! 没有道理的"那里"是在哪里?

- B4 s0 w; b1 K; l( g9 s打错字了，是“哪里”
) P$ {6 S& r% ]0 K, t嘻嘻……

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-20 23:23 发表


"圣经是人弄出来"这是个"低级的话"吗? 基督教里研究圣经的,把圣经作者,什么时候写的都找出来了. 难道他们不是人吗? 顺便问一下,你所推崇的《新铁证待判》是圣经的新的一章吗? 如果不是, 那它是不是属于神学一类的 ...

0 f* E6 b* [4 V6 C" }比较低级。举个简单的例子：人把资料交付打印机，虽然是打印机“写”的，但却是人写的
- ]" d3 \+ c6 w4 ?) G" `
宇宙都那么奇妙了，何况神，或神的事呢。
我也不是太懂，给你一句圣经的话参考：圣经都是神默示的。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 21:01 发表
; D6 j, I5 S1 {) M
3 Y: a9 V4 U. Q# Q! W0 \如果某人想深究谁是他爷爷，他有很多方法可以去证明，比如查族谱、看长想、DNA鉴定、当面查问、亲戚朋友的证人证词等。
8 b* i: D, L- h1 t" a0 ?8 ]你所说的“只有一个神”的理论，除了圣经上的字句，还有什么其它方法可以证明？

; [* F7 ?; s0 t9 x+ @6 w4 t

透露：权重。
7 F$ H, Y% J1 ?) O7 [  l6 G8 @& [) L
7 _" q$ @( X& {再说：自然科学是仔细学才懂一些的。生物学，人家努力、勤奋学才考的比较好，所以如果你只是听说说而已，说些自然科学的子句是毫无价值的。也就是说，你去比如考试，可能一大堆不懂，但却这么把它当回事（实际上是你自己以为，而非人家这么说），你是不是在随便相信呢？
你一直在问怎么证明，可是你懂什么叫证明吗？逻辑知道是什么吗？经验、知识、理论了解多少吗？如果不是，这只是在一味的重复子句，给你答案，也听不懂。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 20:52 发表
9 N( b) d4 H. ]+ T: f
这让偶想起了一个笑话：
& x- U+ ^2 q5 j8 Z
一个哲学家和一个神学家争论，究竟是哲学还是神学地位更高。
神学家嘲弄地说：“哲学嘛，就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
1 k( E) s# X6 L7 T  q9 }* U* ~: n哲学家回答说：“对！而神学呢 ...

) K6 Q8 B* D, E; o- z, ~7 P

肤浅之极的笑话

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 20:45 发表
. ^. x+ k/ w  I! |# f, {  X6 W
* `: I/ o. L1 o你会不会亲手去用石头砸死崇拜其它偶像的人？貌似你现在还没有动手（否则你可能已经被警察抓去），是什么原因导致你还没有动手呢？
; |* g/ H% f7 z: C如果是其它基督徒用石头砸死崇拜其它偶像的人呢？你是吹呼叫好，还是去阻止其它 ...

" ^7 s  ^0 J2 H, a请不要这么走极端，还有灰色部分的（黑与白之间的）。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 20:45 发表

你会不会亲手去用石头砸死崇拜其它偶像的人？貌似你现在还没有动手（否则你可能已经被警察抓去），是什么原因导致你还没有动手呢？
如果是其它基督徒用石头砸死崇拜其它偶像的人呢？你是吹呼叫好，还是去阻止其它 ...

不会。哎，牵涉到许多问题，比如世上的权力、顺服等。
还有，政府制定法律，是只有相关部门才有权执法的。
/ @( a0 [. m* S. H$ F还有，所有基督徒，在信神前与其他人没有两样在神眼里，都被圈在犯罪、不顺服当中。没有人可以凭自己品德好、力气大、智慧而得救。得救只有一个办法：信耶稣。

新约有这样一件事：本来围观的以色列人要用石头打死一个行淫的女人，但是耶稣说，谁没有犯过罪，可以打死她。从而众人都散去了。
; r& W4 |1 X  B* X
......

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 21:01 发表

: \8 Z, C& W! W( d如果某人想深究谁是他爷爷，他有很多方法可以去证明，比如查族谱、看长想、DNA鉴定、当面查问、亲戚朋友的证人证词等。
$ e" X& U4 ~9 _1 H' s, i1 s你所说的“只有一个神”的理论，除了圣经上的字句，还有什么其它方法可以证明？

4 I: G' B' k5 i. A% q" r
你列举的那些对于“你”来说，全都算不上证明

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表
8 S2 w  R! S& n/ |8 [  G
有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
& P. O$ i6 Z* b2 k' ^& @4 f$ t1 F而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

: F$ |# \) g4 K0 n2 {2 b+ l% Z* d

不知你注意了没有，科学反而在猜测，但基督徒却可以肯定。
请别再对这句话在反驳，我只是在传达什么，没去管表述问题。
2 e: A0 }* @+ _1 \- P9 A  z你若有些了解科学，比如物理，就会知道（比如霍金的名著上也说过），物理理论都是以假设为某种基础的。

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-25 23:55 发表
2 i; v& ^5 Q/ X, V! z$ N. E自然科学是仔细学才懂一些的。生物学，人家努力、勤奋学才考的比较好，所以如果你只是听说说而已，说些自然科学的子句是毫无价值的。也就是说，你去比如考试，可能一大堆不懂，但却这么把它当回事（实际上是你自己以为，而非人家这么说），你是不是在随便相信呢

难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
3 q' h1 F) l6 @/ |( a( P: n, x只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没有一点事实根据~
" n( [. d" \% h# J, b' `你完全颠倒了是非黑白~
& Y$ K% W$ W% G4 u+ X/ v
, W0 B3 a8 Y7 T3 J) g
. Z4 T' a2 `" s' M7 p! C4 g; A

原帖由 bbee 于 2008-10-25 23:55 发表
8 P* T0 D. `, t5 _' E. T; K2 ?2 Z
" `" ^/ r3 d' }) V  x  L你一直在问怎么证明，可是你懂什么叫证明吗？

9 [8 y0 v9 Z. g) z, x: b0 u7 J7 f请你具体说说,圣经是如何证明了"只有一个神"的?偶真的完全没看懂这个证明过程是怎样的.
. D* x6 Q" z$ X9 L: t

原帖由 bbee 于 2008-10-26 00:03 发表

8 z# a) p* ?2 F) S6 [, H0 V
请不要这么走极端，还有灰色部分的（黑与白之间的）。

请问这灰色部分的人死了，是上天堂还是下地狱？还是悬在半空，不上不下？
. P  z* Q! R& H/ G, r$ z( P
2 v: d7 R% ^* j4 E1 K+ g# Z

' G3 e, t# }( S: I6 R6 B6 W

原帖由 bbee 于 2008-10-26 00:24 发表

; d  i, r" H. V0 U" |+ v不会。哎，牵涉到许多问题，比如世上的权力、顺服等。
还有，政府制定法律，是只有相关部门才有权执法的。
6 n9 y2 P( B" Z; o. L还有，所有基督徒，在信神前与其他人没有两样在神眼里，都被圈在犯罪、不顺服当中。没有人可以凭自己品德好、力气大、智慧而得救。得救只有一个办法：信耶稣。

) u0 Z2 d/ F" u+ u7 y0 X  O, {新约有这样一件事：本来围观的以色列人要用石头打死一个行淫的女人，但是耶稣说，谁没有犯过罪，可以打死她。从而众人都散去了。

请问在你眼里,是神的说话重要,还是法律重要?如果两者互相矛盾,你支持那个?
/ S! P% q0 N: @& P比如圣经要求,凡在安息日作工的，必要把他治死。你是支持还是反对?你支持的理由是什么?反对的理由是什么?
你将要采取的行动是什么?(立刻去杀人?假装不知圣经有这句而装聋作哑?想杀又不敢杀自认软弱?还是其它答案?)
: m( x# ?0 B2 g: x( |请正面回答以上问题,不要顾左右而言他,谢谢~

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-25 23:44 发表
! l  m: U# X) h; ~3 G0 H# x' |

' C- a/ W6 u. w, y9 q! \5 W比较低级。举个简单的例子：人把资料交付打印机，虽然是打印机“写”的，但却是人写的
! \& c7 M8 ~# N: @5 @
宇宙都那么奇妙了，何况神，或神的事呢。
我也不是太懂，给你一句圣经的话参考：圣经都是神默示的。

$ H5 K: F  W1 k非常有意思的比喻. 大家在办公室里用打印机每天都会有这样的经历, 大家共有一台打印机, 只要有人要求打印, 打印机就会给你打印出来. 打印机每天都在不停的打印, 每个人只能找出自己打印的东西, 却无法分辨其余的是谁打印的, 有时候别人的东西还会夹在你的里面而拿错了, 有时候打印机还会出故障, 打印出一些乱七八糟的东西.
你的那些人形打印机也是这样,  "打印"出很多东西(见<聖經之遺失部份> http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1 ). 打印出很多资料如果不是人交付给"人形打印机"的, 人又如何能分辨出那些资料是谁打印的? 一是猜测, 二是强行的说这是神的(反正又无法验证). 而且这些"人形打印机"还有自由意志, 时不时的夹带一些私货(见 129楼的神棍们 - 人形打印机- 的私货).
- s: e; I/ h4 z: H提摩太后书3：16：“圣经都是神所默示的，...". "默示"代表什么意思呢? 我们常常会遇到这种情况: 我们向某人询问某件事是不是他(她)干的, 他(她)却没有说任何话, 而我们就以为他(她)默认干了那件事. 可实际上他(她)根本就没用干.
"圣经都是神所默示的"是写圣经的人说的, 神并没用在公开场合承认过. 当然如果"神掌管一切"这个命题成立, 他的话也是对的. 那么我写的都是神所默示的, 也是对的.

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表

* g2 I' E! X0 J* d- f难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

( |) p4 `: a" y6 ^! q: z
' `% M$ [  r5 `" H
你对我的回答没有认真看、体会。误解了。
; c) |; P: j1 l1 h( h
% c. `9 K8 \/ }7 a0 r" l9 e- {- Z我回答你了，没有太说其他。请你再看看。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表
% @5 ]8 Q8 p7 F
: ?, j) {, q0 _请问在你眼里,是神的说话重要,还是法律重要?如果两者互相矛盾,你支持那个?
1 l+ s# Y, {/ f/ M' M- ]( q+ R: E* J+ U埃德蒙顿,Edmonton比如圣经要求,凡在安息日作工的，必要把他治死。你是支持还是反对?你支持的理由是什么?反对的理由是什么?埃德蒙顿,Edmonton6 M% P# c9 _4 W5 O4 z/ T" O; L
你将要采取的行动是什么?(立刻去杀人?假装不知圣经有这句而装聋作哑?想杀又不敢杀自认软弱?还是其它答案?)
: y) h& c7 h2 C& B9 r+ e4 z  R3 I! B( P6 Rwww.edmontonchina.cn请正面回答以上问题,不要顾左右而言他,谢谢~

; D2 X8 n0 S3 V/ Q/ q

9 v- A8 y, n* O6 \; S( o我真的懒得说了。因为你不知道律法是怎么回事，才会问两者矛盾选哪个的问题。找本书看看好吗。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-26 13:17 发表
* x6 K8 j: r' T- k2 P

非常有意思的比喻. 大家在办公室里用打印机每天都会有这样的经历, 大家共有一台打印机, 只要有人要求打印, 打印机就会给你打印出来. 打印机每天都在不停的打印, 每个人只能找出自己打印的东西, 却无法分辨其余的 ...

2 Q9 V$ Q: q8 J' i9 H& t, j
" z" D  V0 [1 O
我已经说过了，您可以参考一下《新铁证待判》。我不是说它怎么对，而是我想有你们想要知道、也可以部分解答你们问题。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表

难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
2 M6 P7 `  T' g# v; w! Y6 z只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

7 n$ ~: i1 w8 V) R

我觉得换个问题比较好：一个神是什么意思

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-26 13:17 发表
9 U) B8 q. K0 g& n' y& x3 H
0 V0 S3 c1 R: C; w
非常有意思的比喻. 大家在办公室里用打印机每天都会有这样的经历, 大家共有一台打印机, 只要有人要求打印, 打印机就会给你打印出来. 打印机每天都在不停的打印, 每个人只能找出自己打印的东西, 却无法分辨其余的 ...

网上等虽然有些资料，但是系统点的会更好。比如我推荐的书。大学图书馆应该有。网上好像有旧版本。订购也行。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表

难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
* f. Z/ |1 l8 C8 X只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

; S9 \, y  v9 D: c2 l1 T& _
圣经好像没说安息日做工要打死
请不要吧基督教当成宗教，而是。。。。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表
) q1 U. r: {% }7 J7 J9 r
8 b' S. L  ?8 M5 Z6 j难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是的，怎能说是随便相信呢？
只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

. j8 Z  c! C# X; R
科学进步的问题，你就有些随便说了。反对之声还是很多的，绝对，不是“有目共睹”。
- r9 C" \7 R0 X+ S8 U" G  f" b我没有视而不见。
我说你随便信，是说你又不懂自然科学，也是听TV、别人、书等，所以我说你随便信。

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:36 发表
, f, ^7 m2 o3 I* X  C* K你对我的回答没有认真看、体会。误解了。
我回答你了，没有太说其他。请你再看看。

; x3 w; ]! e; m你只是在故弄玄虚而已，说来说去，也是只凭圣经上的几个字句，根本没有其它途径可以支持你的观点~
3 O7 T- e% }4 f  K0 m3 b

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:39 发表
' E% b% N2 [2 a我真的懒得说了。因为你不知道律法是怎么回事，才会问两者矛盾选哪个的问题。找本书看看好吗。

既然懒得说,干脆连这句也别说呀!让别人更加觉得你莫测高深~

4 P8 v  C* K. i( H9 \. g

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:42 发表
8 f2 U( p! L. \0 }+ a我觉得换个问题比较好：一个神是什么意思

" l7 I- V8 w+ e偶的理解是不可以有除了耶和华之外的神，也一定不可以有两个或以上的耶和华~
4 y1 s- n, n; N0 o你能说说不能有两个耶和华的必然性？是不是因为如果有两个耶和华，牠们就会打架，直到其中一个被打死为止，哈哈~

- g8 v; I5 h8 Y: p" S! E

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:48 发表
圣经好像没说安息日做工要打死
请不要吧基督教当成宗教，而是。。。。

你可真会睁眼说瞎话，看来的所采取的态度就是：假装不知道圣经上说过这样的事而装聋作哑~
% x3 v% C4 m/ z4 Y- h9 x其实已经在偶163楼发言的意料之中了，亏你还真敢装傻装出来，小样~

出埃及记         20:10                 但第七日是向耶和华你神当守的安息日。这一日你和你的儿女，仆婢，牲畜，并你城里寄居的客旅，无论何工都不可作，        
出埃及记         31:13                 你要吩咐以色列人说，你们务要守我的安息日，因为这是你我之间世世代代的证据，使你们知道我耶和华是叫你们成为圣的。        
: w" d% Z/ f  b9 I# Z+ N3 f4 p出埃及记         31:14                 所以你们要守安息日，以为圣日。凡干犯这日的，必要把他治死，凡在这日作工的，必从民中剪除。        
出埃及记         31:15                 六日要作工，但第七日是安息圣日，是向耶和华守为圣的。凡在安息日作工的，必要把他治死。        
利未记         16:31                 这日你们要守为圣安息日，要刻苦己心，这为永远的定例。        
利未记         19:3                 你们各人都当孝敬父母，也要守我的安息日。我是耶和华你们的神。        
3 w- P: y% M. l( M- g  z利未记         19:30                 你们要守我的安息日，敬我的圣所。我是耶和华。        
利未记         23:3                 六日要作工，第七日是圣安息日，当有圣会，你们什么工都不可作。这是在你们一切的住处向耶和华守的安息日。        

/ d, m3 p$ q% M3 G) ~& A3 ~; W

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:51 发表
% q" M5 ?7 \& Z+ B4 l! i科学进步的问题，你就有些随便说了。反对之声还是很多的，绝对，不是“有目共睹”。
我没有视而不见。
我说你随便信，是说你又不懂自然科学，也是听TV、别人、书等，所以我说你随便信。

偶不懂自然科学你也知道？你是如何得知的呢，还是在信口开河？偶的职业你知道不？偶读了几年书你知道不？
如果采用听TV、别人、书等方法学习是＂随便信＂，那么用什么方式学习才不是＂随便信＂？
请你发言前先用大脑思考一下，不要信口雌黄，惹人笑话～

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:40 发表


( u+ ]2 G  |' |4 T- u! {( y! S+ j; A
) u2 g) E6 e& U! e% P' q6 I! ^我已经说过了，您可以参考一下《新铁证待判》。我不是说它怎么对，而是我想有你们想要知道、也可以部分解答你们问题。

我又要重复我在前面问的问题:你所推崇的《新铁证待判》是圣经的新的一章吗? 还是属于神学一类的书? 如果属于后者，你可要谨慎.这可是你说得。

waylww

‘但是既然是国就有王，就有王权。主耶稣基督就是这国的王，他执掌着这国的王权。那换句话说，哪里以耶稣为王的地方，哪里让耶稣掌王权的地方，就是神的国了’
现在已经是21世纪了。君主制和帝制的年代早就过去了。不过，耶稣还是国王。那么耶和华呢，是不是太上皇。

waylww

东海有圣人出焉，其法同也，其理同也。西海有圣人出焉，其法同也，其理同也。千圣同心，万法共轨
5 R& i% K4 R, i# h% D2 P/ {扁舟 发表于 2008-5-29 17:12

  j8 @+ k- J; m# l  q6 }东海、西海出的都是圣人，而不是神。基督教很强调，除基督教外，其他宗教崇拜的都是人，而不是神。
上帝绝不会允许有其他神存在。否则，就要动刀兵了。

waylww

关于问为什么只有一个神的一丁点看法：
打比方：
”为什么只有一个宇宙？”
“就是一个啊，当然么。”
“如果设想还有一个呢？”
6 Q0 X; D& a" A7 P  Z7 |“......好像两个和起来还是一个吧。”
4 e" E7 H6 B, b& Lbbee 发表于 2008-10-19 19:41

宇宙学认为，宇宙不止一个。人所在的宇宙只是众多宇宙之一。