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房市的利空与利好

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发表于 2008-5-9 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自今年以来房价趋于稳定,但存量仍在不断攀升,今后走势颇值得研究。可惜大多数朋友对房价预测多基于自身的利益和愿望。评论本来就不客观。加之影响房价的因数很多,如:经济,油价,利率,人口迁移,政府政策,其他省份的经济,建筑商的决策,心理因素,等等。而且,这些因素在不断变化。因此, 预期涨跌的难度其实很大。最多也只能从概率上把握。说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。% e9 f( c/ m$ C% d5 G

' q1 O3 k4 G7 `7 Y3 h虽然如此,依然有很多现象值得分析和思考,以求能洞察先机。我曾经做过一些探讨。今天,再和大家讨论一下爱城房市的利空与利好因素。
, S9 o& b) H( \. W: S* M9 P/ @6 K: t1 \
谈到利空,大多数朋友可能认为有以下多条:# w! ^8 O% W, B! t! y% w# c4 G
1。存量不断创新高;/ d" u" e0 v% ~* V; Y  I
2。房价依然太高,购买力不足;
# Z. v' p2 M0 F) M3。来爱城人已大幅度减少;
2 d$ A5 V6 k5 [5 W& p! e0 X4。房价已形成下降趋势,买涨不买跌,更多的人会观望。. c; |" x! D" I' r* n* [% W- j. x0 g
5。美国次贷风波,房市衰退,迟早会影响加拿大。, y, Z5 c+ }2 b1 ?9 U
( t* A& W/ L0 z, W# p+ l
看多朋友则认为有很多利好因素:/ @7 J3 r& L- d! x3 q
1。油价不断创新高;  t' y" I* G+ _& a. L, b
2。 工作多,经济好;
  t  R9 T: g0 m1 O  f3。利率降,贷款负担减少;
/ i" J3 n$ A& s+ k$ W4。美国经济可能已见底回升;) ]5 O/ L$ A) N9 q
5。 东部经济困难,已有民众迁移迹象。
0 p% c% a0 U3 w& }/ q' {% K' U" H! \  T* z' o+ ^7 e, B
任何商品的价格取决于供求关系。房价也是一样。以上所列利空利好因素主要着眼于求方。对影响供方因素往往容易忽略。结合供求两方, 我想谈谈我的看法:9 T5 b. \9 p  u

' Y/ Z+ J3 m, \- S" S2 Y1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。/ g( H, \0 Y7 Y- I/ ]( K4 n1 p

) V+ h& d4 }9 O4 Q8 W/ Q2。 市场上供不应求的假象是巨大的利空,因为它将导致供应过剩。07年上半年,爱城房市正是如此,当时:' w4 H; t2 J/ E! ~2 B& x
        1)炒家屯房;8 b: i" X9 A$ [$ s6 c* Z5 f$ {
         2)换房选择先买再卖,在房子建好后推迟出售旧房;& j( U0 E1 u7 B% ?2 x
         3)建筑商大量建SPEC  home.5 S4 `9 s/ ?6 a2 h- i3 y4 o3 A. j
表面上,MLS list 极少,显示供不应求,实际上供应大幅度超过实际的终端需求。这种假象促使开发商和建筑商大兴土木,终究不能维持很久,几乎在眨眼间,供求逆转,储量大幅度攀升,连创新高。导致房价大幅调整。. E: U# h- w  ~7 w7 k3 {

8 O) D" Q# |% J2 J) \3 q+ Z3。市场上供过于求的假象是实在的利好,因为它将导致供应不足。目前,爱城房市正是如此:
4 j- T9 |4 U, k# @        1)大多数买家观望;举例来说,作为正常人员流动,每年有数千家庭迁出及迁入爱城,若净流出为零,本来应对房市没有影响,但凡迁出的都卖房,迁入的大多数暂不买房,等待市场稳定。可以说相当部分的存货是由迁移所产生。& Z9 R. b% v# I0 @! s' m* N
         2)以前换房的人手头两套房子,虽然只需卖一套,但不少人同时list 两套;
: J) t; {# C8 Q% [" A         3) 新换房的人多会选择先卖再买;( j' x* w( b+ B# p  W
从表面上看,存货叠创新高,应是利空,实际上是利好,因为这种虚高有效的制止了供方,爱城新房开工量正在大幅减少。特别是独立屋,减少60%多。如果唱空的朋友能有效发动不买房运动,爱城新房开工量会降低更多。另一方面,买压却在不断累积,或迟或早,供求关系终将扭转。速度可能很快。8 F: [( K% ], q: ?, I. o6 M* T, f9 E

& B* ~+ W2 |. R, s4 k& S4。 爱城房市另一个实质利好源于通货膨胀和美国的信贷危机。打个比喻,通货膨胀犹如房子漏水,近来,油,原材料,粮食等商品价格大涨,本应加息堵水,可是信贷危机却似房子着火。美联储果断决策以救火为要,大幅度降息,犹如大开消防栓放水,通胀可能会加剧。通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。! |& t( q  d$ A
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5。 一项潜在的利空是美国信贷危机好转,美联储转而大幅度加息对付通货膨胀 (82年对付通货膨胀,利率曾到18%),那时,持房者贷款成本上升,持币者享受高利息。对房市极为不利。现在看来可能性不大,即使有,也为时尚远, 至少要在美国房市复苏以后。
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发表于 2008-5-9 09:34 | 显示全部楼层
沙发?
! s. U% J7 Y5 Y! r6 i7 F坐下看。
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发表于 2008-5-9 09:43 | 显示全部楼层
沙发居然没有抢到!一直很佩服WST, 能够把问题分析的一二三四五,很多是我想说而不知道怎么说的!很理性,利好利空都有。
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发表于 2008-5-9 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
分析得极有见地。
* Z, G& R" s+ ?. h' V- i特别是第2、3点。
$ {, O5 I- d: t) K$ y我前段时间跟我的BUILDER聊了一下。他说2007年6月以前他总共卖了60多套房子,以至于公司不得不限制销售。但2007年6月到12月他只卖了2套。从这一个建筑商的情况可以推论出一般的情况,这也是为什么我认为存量7月以后必降的原因。一般建房周期12个月。, K$ u, ]: _5 t/ X2 Q4 w* Y7 s" Z  t6 b
可以印证LZ的第3点。
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发表于 2008-5-9 11:16 | 显示全部楼层
太有才了!
+ e% {( v5 U, z" C1 C( S* Y. n# n
0 g8 d. w' Z  p9 B6 }& P  D根据楼主的分析可以得出一个结论:说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。要到明年年初再说说今年下半年肯定涨或肯定跌才是理性的。呵呵,开个玩笑。
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发表于 2008-5-9 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表
$ F) R8 H9 W# @2 G通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。

5 ], r; A, w) _8 i
5 d/ w. ]- Y3 ^1 ~0 y' @" o8 T
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发表于 2008-5-9 11:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

  M# F+ y4 w' k' C( ^! B# y7 n) D, Q5 S) O2 I
) ~( g9 h! L+ H; n* n2 a
By the way, I got my IP forbidden. Is there anyone try to play me or what?
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发表于 2008-5-9 12:05 | 显示全部楼层
假象利空利好,分析的好。
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发表于 2008-5-9 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
理袁律师事务所
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发表于 2008-5-9 12:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 水管工 于 2008-5-9 13:08 发表 ; q  z3 W! Z& y! u
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
% j8 L8 j) ~( y* [( d
非也,非也。商业建筑和基建投资可没有减少,看看alberta明年投资了多少?200多亿!
鲜花(362) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:15 | 显示全部楼层
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 13:23 | 显示全部楼层
  r: z  K& e- K! {) F+ z9 a6 i7 A
楼主才是高手中的高手.
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发表于 2008-5-9 16:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先存下来,再慢慢看。
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发表于 2008-5-9 18:55 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢 LZ 分享观点。
% p* a; {2 v; a! ]2 ]! a
/ B0 n& Y% `% _* `- u+ r昨天不知道哪位跟我玩阴的,不声不响的封了我的IP。等我设法绕过了,也该上班了。白天在单位上班,所以不能及时回你的帖子,请谅解。
5 V, F8 @; s, D: `# l% i
) y0 U8 I3 R5 J" n2 _1 z3 ?  uLZ 会做人阿,多空都分析到了,但是又不明确表达观点,高啊!0 D2 I7 u! Z  w0 r7 O

0 [; i% G+ d! l- c$ V4 p9 Y个人觉得,LZ 的帖子好就好在集中的反映了“量变到质变”的道理,动态的、辩证的分析了爱城房市的因果关系,值得我好好学习阿。
( H. b. m, f2 v  G* y7 ?6 k( c1 r3 x) t1 i7 W9 Q# j
LZ 的第二点和第三点都集中的体现了“量变到质变”的道理。从辩证法的角度讲,事物都是辩证的发展的,都是有周期的,周期的变化是由量变到质变促成的(相信这些大家比我学得好)。所以,“市场上供不应求的假象是巨大的利空,供过于求的假象是实在的利好”在较长的时期看肯定是对的。关键的是这个“量变到质变”的过程有多长。相信大家都是在找接近“拐点”的地方采取行动:在接近高点的时候卖出,接近低点的时候买入。我相信越接近低点的时候,“利好”的消息就越多。能够恰到好处的抄到低点的是“神”,大多数人都只能在到达低点前和超过低点后出手。看涨的朋友们似乎是在试图在到达低点前出手,觉得只有这样才能得到最大的利益。我觉得在到达高点前买出非常重要,但是显然是在超过低点后出手更安全,更有把握,而且获得的利益也不见得少。可惜的是LZ生动的分析了利好和利空的动态转变,但是没有给出关键的“拐点”预测,而这个才是争论的焦点。这也正是在下佩服LZ的地方,看空的和看多的都觉得LZ分析的好,所以LZ得到了双方面的鲜花。说句玩笑话,LZ要是去竞选,肯定获胜!
7 T/ l& W+ ?3 R: p3 l: P4 S6 |1 |- M/ I9 q  b! F# i- X+ P: U

8 |- t; W7 C9 d3 b, u5 E% o2 v0 E. Q* D  D3 D; W6 p8 S
LZ 的第四点我有不同看法。LZ认为“通货膨胀对房市是实质利好”其实是假设了“通货膨胀能促使房价上涨”这个前提。加拿大央行确实是在降息,并且向市场注资,促使加币贬值,来激活出口。但是即使有通货膨胀,房价也可能在其他的因素的作用下下跌,美国就是个例子。所以说,“通货膨胀对房市是实质利好”是相对的,不是绝对的,因此不能说是实质利好。
( K$ |" i# ?6 p7 v
* R; c1 R8 q8 r! z* G, NLZ 的第五点我也有不同看法。股神巴菲特觉得美国的次贷危机远比想象的要严重,他认为美联储的措施是对的。巴菲特估计美元在未来十年内都将会持续贬值,他比较看好欧元和英镑。不知道加拿大央行会如何行动。" `$ j/ d: b+ A, L1 |

. y: O: V$ d  ^  r3 z7 \  a* [[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 20:06 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 20:04 | 显示全部楼层
如果通货膨胀导致大幅加薪,就一定对房市有大大的促进
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 21:26 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 2 t* L$ r  i1 b! n) q  M$ r
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。

% Y0 ~4 E- r) c& z6 C( q+ E# {, v$ Z% q6 }2 v' }9 H2 c
LZ 的第一条写的非常好,但是随之而来的问题是:. @: K5 O# q( V% V
LZ 在此后的所有的利好分析都是在预期之中的,是不是可以理解为--其“利好“将大为削弱,从而都不能算是“实质利好”?1 D! ~4 p/ B  K# f0 V
3 O: e: u: c( b, Z# i8 A$ c

) U; m+ \! p! H( b9 a8 `+ s2 |" @" D* U8 b/ O% V  A* n1 u! x
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[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:19 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 22:20 | 显示全部楼层
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 qwlimited 于 2008-5-9 23:20 发表 : \- H+ x+ @* l, p4 W' t2 y9 m
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
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7 j+ ]7 d$ t  i. Q5 Z9 H8 @2 `; |1 S0 |3 W( Q% f: l
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国经济和美国经济同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》发展的不平衡引发第三次世界大战? 3 }$ G3 Q5 w# B0 N
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3 T! M+ Q+ _) c. \) r3 G' p[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 05:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:37 发表
" U, M+ n2 F" J0 k" W: v9 ^/ p( Z- p) G& t( }2 `
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; C5 v$ y& j# n$ Q; }  I+ b& l( X# s希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 == ...

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7 P$ V5 @3 g0 R; f7 K+ ^/ t希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?
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鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-10 05:42 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-10 06:12 发表
6 X) V5 F$ c5 q: T
0 V- \% E% V7 O/ D7 O+ \7 ~$ Y# Q  m7 i; c# S, Y5 X
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?
: \- J' ?$ G: ?# X- R9 p2 l, A6 h
兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-5-10 06:42 发表 * M  Z2 j8 c* P9 d; j% F, y
5 ?  U7 R& ]: R
兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊

* |2 n. Y8 m+ Y* I; [& ]: G
鲜花(1115) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
高论!!通篇闪烁着辩证唯物主义的火花!!!!* j0 W/ Y6 e) t3 d  N. W' p2 e
6 H9 X% k8 \& r5 s7 g/ {+ }) ^$ D

) z# X6 e% I$ f/ w' A( M1 H3 O' k个人认为,本市房产市场短期已经无大利可图,即使未来两年有所上涨也属于鸡肋形式。% \  d0 H6 K( t' V7 e
目前成交量激增属于正常季节性市道,不必大惊小怪。按照本市建筑施工特点,目前温度适宜,工作时间长,工人正在加班加点完成新房首尾工程。7月8月将有大量新房交房。市场真正的考验在今年10/11月。是对投机者信心和承受力的考验。对买方也许能得到更好的价格。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-11 07:50 | 显示全部楼层

建房商好像永远没有我们分析的透彻

他们的政策永远都是慢一拍。
! s" F* I. _1 B总结搂主发言:目前爱城房市表面平静,实质孕育大涨。
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 07:35 | 显示全部楼层

一句话:佩服,有深度。

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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