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房市的利空与利好

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发表于 2008-5-9 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自今年以来房价趋于稳定,但存量仍在不断攀升,今后走势颇值得研究。可惜大多数朋友对房价预测多基于自身的利益和愿望。评论本来就不客观。加之影响房价的因数很多,如:经济,油价,利率,人口迁移,政府政策,其他省份的经济,建筑商的决策,心理因素,等等。而且,这些因素在不断变化。因此, 预期涨跌的难度其实很大。最多也只能从概率上把握。说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。7 Z: }: _. @  P5 K1 Y" f7 Q7 n$ \

: w# r3 o/ A+ ?, {( Q( \虽然如此,依然有很多现象值得分析和思考,以求能洞察先机。我曾经做过一些探讨。今天,再和大家讨论一下爱城房市的利空与利好因素。; l: c* u5 M3 q; U2 G9 x& V4 z' ~& K
0 C# x4 ?* O5 E4 M5 X- {: v
谈到利空,大多数朋友可能认为有以下多条:
9 F) H& O- G- A9 T) P1。存量不断创新高;+ b: w# s: w5 T
2。房价依然太高,购买力不足;) ?/ s4 G+ P- y5 Y1 }* D2 c: k* ]
3。来爱城人已大幅度减少;
# Z) E6 H, _! B3 T( F2 ~% ~! Q& n' R4。房价已形成下降趋势,买涨不买跌,更多的人会观望。
" {6 k, }, k4 a4 |1 P/ E7 |5。美国次贷风波,房市衰退,迟早会影响加拿大。
4 u$ q5 G/ z; g6 b. B4 \* p# f) X4 }: b; a0 w# N2 H
看多朋友则认为有很多利好因素:
, n& B: y4 j6 J4 J3 w" c7 s1。油价不断创新高;
, V$ M4 j  M, ~* v2。 工作多,经济好;' x9 O% @2 @. N
3。利率降,贷款负担减少;. G; g1 p4 R) f' D
4。美国经济可能已见底回升;0 B: v" o0 \+ g% S  l3 S- f
5。 东部经济困难,已有民众迁移迹象。
7 E2 v6 Z$ W+ o/ v: [. V5 h
7 c/ v5 Y! v) z2 X9 M任何商品的价格取决于供求关系。房价也是一样。以上所列利空利好因素主要着眼于求方。对影响供方因素往往容易忽略。结合供求两方, 我想谈谈我的看法:7 i% `! v; [0 k- n( }1 h8 X! p2 X
0 J; p& M+ f  X* R$ A3 i
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。: t- h- x% ^' K! C! ~+ T4 H& C
8 U. B! A9 m+ c+ \4 D. U9 u9 ?5 L
2。 市场上供不应求的假象是巨大的利空,因为它将导致供应过剩。07年上半年,爱城房市正是如此,当时:9 L1 {) Z$ A8 u+ j, z/ H! b2 l
        1)炒家屯房;
2 V' t4 Z9 Z% Z7 K; b: L4 Z         2)换房选择先买再卖,在房子建好后推迟出售旧房;( `( {* B! V+ p" T* R# F* f% g
         3)建筑商大量建SPEC  home./ d" F3 |4 }1 w* P4 t; n/ t1 G
表面上,MLS list 极少,显示供不应求,实际上供应大幅度超过实际的终端需求。这种假象促使开发商和建筑商大兴土木,终究不能维持很久,几乎在眨眼间,供求逆转,储量大幅度攀升,连创新高。导致房价大幅调整。
) J0 ~$ O9 s( M* t
8 v. Z8 b8 ?9 W) a3。市场上供过于求的假象是实在的利好,因为它将导致供应不足。目前,爱城房市正是如此:
( m8 d8 y& q: c; l2 Y        1)大多数买家观望;举例来说,作为正常人员流动,每年有数千家庭迁出及迁入爱城,若净流出为零,本来应对房市没有影响,但凡迁出的都卖房,迁入的大多数暂不买房,等待市场稳定。可以说相当部分的存货是由迁移所产生。6 L; A4 r$ f: f& R
         2)以前换房的人手头两套房子,虽然只需卖一套,但不少人同时list 两套;
. i, S/ u1 S/ ?( _         3) 新换房的人多会选择先卖再买;
* a6 V; g+ O* d  ]9 ]. Y从表面上看,存货叠创新高,应是利空,实际上是利好,因为这种虚高有效的制止了供方,爱城新房开工量正在大幅减少。特别是独立屋,减少60%多。如果唱空的朋友能有效发动不买房运动,爱城新房开工量会降低更多。另一方面,买压却在不断累积,或迟或早,供求关系终将扭转。速度可能很快。/ O- h2 i' A: z2 s
. ^: K9 ?1 F+ E; t6 i
4。 爱城房市另一个实质利好源于通货膨胀和美国的信贷危机。打个比喻,通货膨胀犹如房子漏水,近来,油,原材料,粮食等商品价格大涨,本应加息堵水,可是信贷危机却似房子着火。美联储果断决策以救火为要,大幅度降息,犹如大开消防栓放水,通胀可能会加剧。通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。) J% n% u8 \$ T7 k
1 ]! r% ~( B4 H# a5 r( ]
5。 一项潜在的利空是美国信贷危机好转,美联储转而大幅度加息对付通货膨胀 (82年对付通货膨胀,利率曾到18%),那时,持房者贷款成本上升,持币者享受高利息。对房市极为不利。现在看来可能性不大,即使有,也为时尚远, 至少要在美国房市复苏以后。
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发表于 2008-5-9 09:34 | 显示全部楼层
沙发?
, I, }4 l6 v4 M& Q: J9 W坐下看。
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发表于 2008-5-9 09:43 | 显示全部楼层
沙发居然没有抢到!一直很佩服WST, 能够把问题分析的一二三四五,很多是我想说而不知道怎么说的!很理性,利好利空都有。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-5-9 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
分析得极有见地。; r' Q( {2 S, k) i* {$ P% \% R' T9 x
特别是第2、3点。
  K. A1 d& R9 S/ {' \4 l& ?5 {( G- X我前段时间跟我的BUILDER聊了一下。他说2007年6月以前他总共卖了60多套房子,以至于公司不得不限制销售。但2007年6月到12月他只卖了2套。从这一个建筑商的情况可以推论出一般的情况,这也是为什么我认为存量7月以后必降的原因。一般建房周期12个月。& k) @4 \) ]! m& q
可以印证LZ的第3点。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-5-9 11:16 | 显示全部楼层
太有才了!6 @" W  F1 I* w, |3 j" C" W* ?

0 o* M: Z4 o0 Y: t: B根据楼主的分析可以得出一个结论:说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。要到明年年初再说说今年下半年肯定涨或肯定跌才是理性的。呵呵,开个玩笑。
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 8 y2 R2 S) x# p7 J1 P
通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。
  G! i2 P" l2 I( K, P
3 R7 h- @' P' P' H" B( Q, [7 E
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发表于 2008-5-9 11:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
% o: Z4 ]) p. S/ w) K, w

* J# D2 W8 ?* y4 ?
$ p, C  r* R* W# f: d4 jBy the way, I got my IP forbidden. Is there anyone try to play me or what?
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发表于 2008-5-9 12:05 | 显示全部楼层
假象利空利好,分析的好。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
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发表于 2008-5-9 12:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 水管工 于 2008-5-9 13:08 发表 3 A% x- k8 V$ A1 c, P  X- J  s
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
! G, _. Q* L9 y' a( L+ A6 w3 w
非也,非也。商业建筑和基建投资可没有减少,看看alberta明年投资了多少?200多亿!
鲜花(362) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:15 | 显示全部楼层
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 13:23 | 显示全部楼层
+ ]. ]4 ~. }8 f9 {8 f
楼主才是高手中的高手.
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发表于 2008-5-9 16:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先存下来,再慢慢看。
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发表于 2008-5-9 18:55 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢 LZ 分享观点。
' A" V8 A8 A" Q5 M" U. \+ j8 I. v- z* \7 P
昨天不知道哪位跟我玩阴的,不声不响的封了我的IP。等我设法绕过了,也该上班了。白天在单位上班,所以不能及时回你的帖子,请谅解。
: `0 ~+ W: |/ n; ^1 f2 e( d1 e/ K/ r" `
LZ 会做人阿,多空都分析到了,但是又不明确表达观点,高啊!
9 g! I3 i! k: ?- o5 S. V$ K: q& R
个人觉得,LZ 的帖子好就好在集中的反映了“量变到质变”的道理,动态的、辩证的分析了爱城房市的因果关系,值得我好好学习阿。
0 s% A3 E6 U' \9 X5 ^; C% g9 \3 L8 F
LZ 的第二点和第三点都集中的体现了“量变到质变”的道理。从辩证法的角度讲,事物都是辩证的发展的,都是有周期的,周期的变化是由量变到质变促成的(相信这些大家比我学得好)。所以,“市场上供不应求的假象是巨大的利空,供过于求的假象是实在的利好”在较长的时期看肯定是对的。关键的是这个“量变到质变”的过程有多长。相信大家都是在找接近“拐点”的地方采取行动:在接近高点的时候卖出,接近低点的时候买入。我相信越接近低点的时候,“利好”的消息就越多。能够恰到好处的抄到低点的是“神”,大多数人都只能在到达低点前和超过低点后出手。看涨的朋友们似乎是在试图在到达低点前出手,觉得只有这样才能得到最大的利益。我觉得在到达高点前买出非常重要,但是显然是在超过低点后出手更安全,更有把握,而且获得的利益也不见得少。可惜的是LZ生动的分析了利好和利空的动态转变,但是没有给出关键的“拐点”预测,而这个才是争论的焦点。这也正是在下佩服LZ的地方,看空的和看多的都觉得LZ分析的好,所以LZ得到了双方面的鲜花。说句玩笑话,LZ要是去竞选,肯定获胜!8 L" M1 [3 h2 m+ g4 Q. ~7 l8 P
" d" ?* R6 T. p1 S' R, c/ y, E- F

( [6 v0 @- J( R1 ^; x- ~
5 a8 b' x. t+ ?0 D# g* V& A& pLZ 的第四点我有不同看法。LZ认为“通货膨胀对房市是实质利好”其实是假设了“通货膨胀能促使房价上涨”这个前提。加拿大央行确实是在降息,并且向市场注资,促使加币贬值,来激活出口。但是即使有通货膨胀,房价也可能在其他的因素的作用下下跌,美国就是个例子。所以说,“通货膨胀对房市是实质利好”是相对的,不是绝对的,因此不能说是实质利好。
! {1 M, |; |5 O+ L0 E5 ]& q1 q! r1 ^* _, k3 ^$ \% o+ L$ f
LZ 的第五点我也有不同看法。股神巴菲特觉得美国的次贷危机远比想象的要严重,他认为美联储的措施是对的。巴菲特估计美元在未来十年内都将会持续贬值,他比较看好欧元和英镑。不知道加拿大央行会如何行动。
, P/ l9 a9 N' j& _
) D- G9 B8 b5 u$ O; B6 L[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 20:06 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 20:04 | 显示全部楼层
如果通货膨胀导致大幅加薪,就一定对房市有大大的促进
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 21:26 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 4 K5 g$ u; W. j* K. G: u5 [
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。

- R9 l6 ^2 H' D
: d& i, r, K& m+ z! SLZ 的第一条写的非常好,但是随之而来的问题是:
. ~& N* r1 M5 {! bLZ 在此后的所有的利好分析都是在预期之中的,是不是可以理解为--其“利好“将大为削弱,从而都不能算是“实质利好”?2 F' N/ {' C3 D+ D

0 D9 @: w! b6 i; f5 I  c8 B6 a3 `8 t
% }3 C) Q3 c$ r! i0 _3 I0 z3 c  y( U
* f+ h+ A$ w' {' N  u
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:19 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 22:20 | 显示全部楼层
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 qwlimited 于 2008-5-9 23:20 发表 - O3 B, g7 o* U1 v8 ]
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
$ ]& V9 T( `2 C+ l& B8 J0 Z

; b" `3 G- j/ b8 d* s3 q; C: A+ W$ W! u1 O# e
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国经济和美国经济同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》发展的不平衡引发第三次世界大战? ! `4 s; G8 i" Y* o8 s' w! x/ W

" |/ B# c1 J' v! ]) C5 O4 X9 L2 f$ Z+ y; z

* g" {. r9 Y% O# A& S" S[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 05:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:37 发表
- [  J: f: U& H: E' n2 h% M! t- {( f# |3 L/ l1 `

% D8 b$ P( N, g$ P% S5 J4 d9 [4 k# k2 K- F; F) [
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 == ...

, B% p+ M! s6 j5 m
7 n7 p) u: Z4 o  s, S8 I
, Y/ m- s  Z' _# n+ Z4 c" F1 c/ h希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国? $ b1 f3 Y: d7 i3 j5 R# E% \) t( |2 z
9 r2 i; B  s. T( r
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-10 05:42 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-10 06:12 发表
8 a. v5 U- Y" P0 v8 s6 n) ?1 f; [% |1 r* n; i* B' y

) ~* f0 d2 G9 y$ G希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?

3 o8 |0 a$ |% f5 S兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-5-10 06:42 发表 * g( q2 D% w- A, Z
; v( `: Q$ u5 C4 d" D7 P! b
兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊

/ ~* Y* w" ~" T: B  o- Y: }4 d  I
鲜花(1115) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
高论!!通篇闪烁着辩证唯物主义的火花!!!!' T% c% D+ z. M- T7 r1 T- o

7 ^& k  U: s- X( I( r; a2 T( j6 P2 ~( \- w4 n9 C% I
个人认为,本市房产市场短期已经无大利可图,即使未来两年有所上涨也属于鸡肋形式。8 a4 w. \! Y' K+ f9 m
目前成交量激增属于正常季节性市道,不必大惊小怪。按照本市建筑施工特点,目前温度适宜,工作时间长,工人正在加班加点完成新房首尾工程。7月8月将有大量新房交房。市场真正的考验在今年10/11月。是对投机者信心和承受力的考验。对买方也许能得到更好的价格。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-11 07:50 | 显示全部楼层

建房商好像永远没有我们分析的透彻

他们的政策永远都是慢一拍。8 V, I: p! e# U2 a
总结搂主发言:目前爱城房市表面平静,实质孕育大涨。
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 07:35 | 显示全部楼层

一句话:佩服,有深度。

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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