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房市的利空与利好

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发表于 2008-5-9 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自今年以来房价趋于稳定,但存量仍在不断攀升,今后走势颇值得研究。可惜大多数朋友对房价预测多基于自身的利益和愿望。评论本来就不客观。加之影响房价的因数很多,如:经济,油价,利率,人口迁移,政府政策,其他省份的经济,建筑商的决策,心理因素,等等。而且,这些因素在不断变化。因此, 预期涨跌的难度其实很大。最多也只能从概率上把握。说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。$ Q+ B8 T) S6 x, b: {" Z4 e! p% B2 ^* O
5 d' |  ~) H5 E. a, m2 j
虽然如此,依然有很多现象值得分析和思考,以求能洞察先机。我曾经做过一些探讨。今天,再和大家讨论一下爱城房市的利空与利好因素。+ ^9 Z  X1 b. B  ^+ i

# ?0 v0 ^& {; e  G$ ~谈到利空,大多数朋友可能认为有以下多条:8 A  b' y* b8 _
1。存量不断创新高;
- T1 D+ q# z5 l% S6 g* p+ n1 K6 v. J2。房价依然太高,购买力不足;
. j# s, u7 L1 A( ]7 |7 T/ P6 I8 y, I3。来爱城人已大幅度减少;
$ }; R& ~4 [! ?# A& M4。房价已形成下降趋势,买涨不买跌,更多的人会观望。, Z0 h2 V5 ?) Z
5。美国次贷风波,房市衰退,迟早会影响加拿大。6 R" Z* ?( G* q9 p( D

5 M! N" C/ q" j( c3 [  m* L' @* i看多朋友则认为有很多利好因素:7 z6 r$ u  w1 e) C  P+ o
1。油价不断创新高;
4 \& G/ _6 y% O/ I7 H9 a5 |2。 工作多,经济好;
% n1 X; }9 L# o% u8 M3。利率降,贷款负担减少;. {# n3 q' m& l# \
4。美国经济可能已见底回升;
9 ]# `# j% p0 F& W8 j4 o5。 东部经济困难,已有民众迁移迹象。9 @9 ^* A9 r8 h* C) H& i  [

2 I3 P. _! P) p& E6 p* m6 X任何商品的价格取决于供求关系。房价也是一样。以上所列利空利好因素主要着眼于求方。对影响供方因素往往容易忽略。结合供求两方, 我想谈谈我的看法:
1 _' h) m* G. @4 m/ A" V1 t9 m# I7 f' W' A& w4 G' g# ?2 n
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。0 h% q/ K) s) ^' q) u  S& m. s/ m

5 z! p0 V: ]+ d. f& B2。 市场上供不应求的假象是巨大的利空,因为它将导致供应过剩。07年上半年,爱城房市正是如此,当时:2 U) M* \" O5 F3 |/ z
        1)炒家屯房;
+ g( B  |# }4 a5 C         2)换房选择先买再卖,在房子建好后推迟出售旧房;
: X* z: a* z  E9 h" z( w7 ]         3)建筑商大量建SPEC  home.
8 \- B0 @( q0 `# ?! c表面上,MLS list 极少,显示供不应求,实际上供应大幅度超过实际的终端需求。这种假象促使开发商和建筑商大兴土木,终究不能维持很久,几乎在眨眼间,供求逆转,储量大幅度攀升,连创新高。导致房价大幅调整。7 l6 L, S7 R; @1 H9 _% P$ h4 Z3 B' y% [
' t8 ?: k# t  Y" {3 k
3。市场上供过于求的假象是实在的利好,因为它将导致供应不足。目前,爱城房市正是如此:6 m( m  I" W1 U" @( ^& C
        1)大多数买家观望;举例来说,作为正常人员流动,每年有数千家庭迁出及迁入爱城,若净流出为零,本来应对房市没有影响,但凡迁出的都卖房,迁入的大多数暂不买房,等待市场稳定。可以说相当部分的存货是由迁移所产生。$ h4 U, t7 p+ q' }3 r: V. o9 ~* ^
         2)以前换房的人手头两套房子,虽然只需卖一套,但不少人同时list 两套;: K* N7 A. e9 H4 B) w( Q
         3) 新换房的人多会选择先卖再买;
9 N) c- R+ \# f. _  f: ^) g  @: P" M: c从表面上看,存货叠创新高,应是利空,实际上是利好,因为这种虚高有效的制止了供方,爱城新房开工量正在大幅减少。特别是独立屋,减少60%多。如果唱空的朋友能有效发动不买房运动,爱城新房开工量会降低更多。另一方面,买压却在不断累积,或迟或早,供求关系终将扭转。速度可能很快。, Q- b$ G& V" i- D6 p

. a0 X2 a' \+ Z( i1 d% B2 J3 I! [/ `4。 爱城房市另一个实质利好源于通货膨胀和美国的信贷危机。打个比喻,通货膨胀犹如房子漏水,近来,油,原材料,粮食等商品价格大涨,本应加息堵水,可是信贷危机却似房子着火。美联储果断决策以救火为要,大幅度降息,犹如大开消防栓放水,通胀可能会加剧。通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。
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5。 一项潜在的利空是美国信贷危机好转,美联储转而大幅度加息对付通货膨胀 (82年对付通货膨胀,利率曾到18%),那时,持房者贷款成本上升,持币者享受高利息。对房市极为不利。现在看来可能性不大,即使有,也为时尚远, 至少要在美国房市复苏以后。
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发表于 2008-5-9 09:34 | 显示全部楼层
沙发?; i# l: b5 e  \6 [# F; }- A+ v
坐下看。
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发表于 2008-5-9 09:43 | 显示全部楼层
沙发居然没有抢到!一直很佩服WST, 能够把问题分析的一二三四五,很多是我想说而不知道怎么说的!很理性,利好利空都有。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-5-9 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
分析得极有见地。2 P$ f6 |/ p, M( `( s
特别是第2、3点。
7 t, u- s2 W6 Q* A- `7 ^6 ]# L- y' I% F我前段时间跟我的BUILDER聊了一下。他说2007年6月以前他总共卖了60多套房子,以至于公司不得不限制销售。但2007年6月到12月他只卖了2套。从这一个建筑商的情况可以推论出一般的情况,这也是为什么我认为存量7月以后必降的原因。一般建房周期12个月。
; f9 X& Y7 i; z+ _% {# L, D0 S可以印证LZ的第3点。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-5-9 11:16 | 显示全部楼层
太有才了!
: t. O% D: N: K
4 b) r4 o& f$ Z( d根据楼主的分析可以得出一个结论:说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。要到明年年初再说说今年下半年肯定涨或肯定跌才是理性的。呵呵,开个玩笑。
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 , J* Q+ K% y: P" z4 c3 g* m: d, s
通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。

3 o; v7 g7 y- P( z' u: g- O7 l, C: L6 ]9 U7 S: C
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发表于 2008-5-9 11:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
- K7 M/ l& ~! E6 @% B
# a& W% E, A% q9 z; R1 ]
- F) G, n* ?" k( {2 y. A1 v" p
By the way, I got my IP forbidden. Is there anyone try to play me or what?
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发表于 2008-5-9 12:05 | 显示全部楼层
假象利空利好,分析的好。
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发表于 2008-5-9 12:08 | 显示全部楼层
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
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发表于 2008-5-9 12:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 水管工 于 2008-5-9 13:08 发表   M2 N5 \) e0 T! P  ^6 ^) R
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
  @% I$ U3 L3 @
非也,非也。商业建筑和基建投资可没有减少,看看alberta明年投资了多少?200多亿!
鲜花(362) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:15 | 显示全部楼层
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发表于 2008-5-9 13:23 | 显示全部楼层

, u( I) x- d" D( P. C楼主才是高手中的高手.
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发表于 2008-5-9 16:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先存下来,再慢慢看。
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发表于 2008-5-9 18:55 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢 LZ 分享观点。
+ D; A( H3 m4 Q( O1 d5 |3 ~
* k- g$ E9 L3 Q  }) z" ^7 C5 m( S昨天不知道哪位跟我玩阴的,不声不响的封了我的IP。等我设法绕过了,也该上班了。白天在单位上班,所以不能及时回你的帖子,请谅解。! M- N1 W9 e# ?- n1 x

6 p; r9 p' f. [) L0 kLZ 会做人阿,多空都分析到了,但是又不明确表达观点,高啊!- S3 h, w. v' q9 Z
& p  N6 v4 J2 R( L' h
个人觉得,LZ 的帖子好就好在集中的反映了“量变到质变”的道理,动态的、辩证的分析了爱城房市的因果关系,值得我好好学习阿。* H- U8 |/ Q: c9 `5 A- [0 C
8 l  F9 R3 q+ z5 J
LZ 的第二点和第三点都集中的体现了“量变到质变”的道理。从辩证法的角度讲,事物都是辩证的发展的,都是有周期的,周期的变化是由量变到质变促成的(相信这些大家比我学得好)。所以,“市场上供不应求的假象是巨大的利空,供过于求的假象是实在的利好”在较长的时期看肯定是对的。关键的是这个“量变到质变”的过程有多长。相信大家都是在找接近“拐点”的地方采取行动:在接近高点的时候卖出,接近低点的时候买入。我相信越接近低点的时候,“利好”的消息就越多。能够恰到好处的抄到低点的是“神”,大多数人都只能在到达低点前和超过低点后出手。看涨的朋友们似乎是在试图在到达低点前出手,觉得只有这样才能得到最大的利益。我觉得在到达高点前买出非常重要,但是显然是在超过低点后出手更安全,更有把握,而且获得的利益也不见得少。可惜的是LZ生动的分析了利好和利空的动态转变,但是没有给出关键的“拐点”预测,而这个才是争论的焦点。这也正是在下佩服LZ的地方,看空的和看多的都觉得LZ分析的好,所以LZ得到了双方面的鲜花。说句玩笑话,LZ要是去竞选,肯定获胜!
; O3 G$ ~' \' K5 X
+ E/ a" f# p+ W. {) Z) C - ~8 z; [' y6 E- ?' L0 q6 E! L- r
! i; }- [( p) n3 W! W# C& w) u5 `
LZ 的第四点我有不同看法。LZ认为“通货膨胀对房市是实质利好”其实是假设了“通货膨胀能促使房价上涨”这个前提。加拿大央行确实是在降息,并且向市场注资,促使加币贬值,来激活出口。但是即使有通货膨胀,房价也可能在其他的因素的作用下下跌,美国就是个例子。所以说,“通货膨胀对房市是实质利好”是相对的,不是绝对的,因此不能说是实质利好。
, G# |9 t' W7 ^# `7 ]9 x. V/ w* r
. c* J) W4 h; [+ o) O" iLZ 的第五点我也有不同看法。股神巴菲特觉得美国的次贷危机远比想象的要严重,他认为美联储的措施是对的。巴菲特估计美元在未来十年内都将会持续贬值,他比较看好欧元和英镑。不知道加拿大央行会如何行动。0 \7 y0 e! {% E" k- ~" b8 O' U
) k0 J' O- C& M) ]/ b( o
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 20:06 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 20:04 | 显示全部楼层
如果通货膨胀导致大幅加薪,就一定对房市有大大的促进
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发表于 2008-5-9 21:26 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 8 W3 F* |# S1 f2 ^
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。
  {% v1 W% q- J) M
3 y: q% G$ j, }. m
LZ 的第一条写的非常好,但是随之而来的问题是:+ `, `* l- U0 X: T
LZ 在此后的所有的利好分析都是在预期之中的,是不是可以理解为--其“利好“将大为削弱,从而都不能算是“实质利好”?
8 @! e- N: o& d, p; v1 r$ [
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) R; W2 u6 |  S; C& `4 l( }7 L4 z3 }4 L& }
8 B1 R; ?2 M) h4 e( r! R8 [8 P
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:19 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 22:20 | 显示全部楼层
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 qwlimited 于 2008-5-9 23:20 发表
* s$ J$ D8 p2 w6 w2 [希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
% W( q% u0 }# ~5 O+ V% q# b

) v  D9 ^9 ?2 o( \; F# B5 x1 l! Q+ Q2 M6 y/ u! F
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国经济和美国经济同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》发展的不平衡引发第三次世界大战?
5 o+ G& O' E# Y. o7 ^- d7 z
8 Z* u. w% Q. C4 J+ y9 z3 O% f. n6 e# V+ B6 G* ?7 ]
5 o: ^' P3 k  p! I* P
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 05:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:37 发表
' G: T! W2 T) B+ y( p% X7 j$ Q( a  J

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2 G% a+ @' j" d+ H希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 == ...
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$ y& F  u1 h; ^7 S0 K3 _
. w9 }. s$ \' s1 i( h7 x6 i1 z希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?
. U, W; V9 h+ }3 n! k6 ~; K! V8 Y. A  [3 q7 p0 T" e. Q9 i
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-10 05:42 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-10 06:12 发表 1 @) `$ y) A. t

) K4 T- @5 X% o* A- a/ H" u* ]* `
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?

) r9 x3 h9 D" m2 g/ K* Z兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-5-10 06:42 发表
! @3 p, |1 L* I: n; S9 C5 W, j
+ Y3 Z. T! t% P& d1 p* B2 N# K兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊

* H  b& t' x4 r+ N; u" F) f& b
鲜花(1115) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
高论!!通篇闪烁着辩证唯物主义的火花!!!!
8 ~6 {+ ]8 M: ]; ?: }
) J. @. O9 J: t/ @( c( x1 n! Z: Z% O) r/ @# e# s
个人认为,本市房产市场短期已经无大利可图,即使未来两年有所上涨也属于鸡肋形式。. l, V6 {8 L; ^
目前成交量激增属于正常季节性市道,不必大惊小怪。按照本市建筑施工特点,目前温度适宜,工作时间长,工人正在加班加点完成新房首尾工程。7月8月将有大量新房交房。市场真正的考验在今年10/11月。是对投机者信心和承受力的考验。对买方也许能得到更好的价格。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-11 07:50 | 显示全部楼层

建房商好像永远没有我们分析的透彻

他们的政策永远都是慢一拍。
- n, c- p/ y  e总结搂主发言:目前爱城房市表面平静,实质孕育大涨。
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 07:35 | 显示全部楼层

一句话:佩服,有深度。

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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