埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 2302|回复: 17

怎么看佛经,请教达人。

[复制链接]
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
$ L/ h+ i  Y0 n那么,请教各位达人,* @) t9 l3 P3 n* P/ l$ V  p
1 佛经是什么?它是怎么来的?
: o2 y8 o1 ^* T. g2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?2 f' X+ g& S. B: `& j1 Q* t
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?- h$ U/ V( O( D7 S( O
4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?; r- @3 I7 ?, z+ J' A: i% g8 M# a
5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?
" p- V2 ~" o" V7 I6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?
! o( J7 k: G$ z5 q" b! O' s+ N! p: q. i' v% |% ^! s
先列这些问题,以后再补充。, ?/ J( |! f" }+ J) W/ V$ Z; ?# R4 Q5 H

$ R# l; b8 Z6 ^多谢回答
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 : l) d9 o1 h  F% u
有人让我擦擦眼睛看看佛经。0 G, n: ^" ?8 c) ]  L- ^1 q
那么,请教各位达人,
  K  x6 z5 [; V  N9 m1 佛经是什么?它是怎么来的?6 Q" E: D3 |1 r8 s# Z+ ~) Z7 Y- Z
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?( j- @2 L5 \+ |
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

3 q8 J/ [9 L% T) Z, R
2 D; M2 q5 x! V7 Y' C5 T佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。0 U6 U& @! p9 r# m
( F3 r3 E9 z* l/ o
佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。) Y1 S$ \3 a! Y; _

$ \1 |. I/ U/ B  S1 u佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
理袁律师事务所
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?
# y  L8 w7 J' }
$ f! p! f, d* B# v[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
5 `4 {: T+ f  ^  Pa 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。2 P2 I- W/ H- G3 C$ x7 a/ p8 `6 i
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?% H' A3 {( R6 c0 L1 A
c 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。2 y$ f+ P8 O7 T" S
# f9 T. I! }6 ]$ g
这个如何解释?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表
0 F5 {2 f9 v: l7 J- H4 T先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
& |3 E( ?0 _" z/ ~) S
- x/ j+ k- ?: C' g+ y3 a
笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
/ V3 J! ~' e4 C. q7 f4 P1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...
  g, Z9 R8 a+ \( [3 b3 o% c* M
& Y. G1 u: v0 i( ~
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表 7 m$ U3 l' C/ a
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
+ ^& Y5 n0 X9 q9 @( B9 z7 n
佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
2 P8 X' B7 I2 g1 X3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说4 q8 G; M5 l& X& [, A
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...
5 S4 d3 e8 ]5 D7 Q/ V
8 ^# I4 F  w. u3 s6 j
与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。% S' _: S* c( b# u
. b, e/ C7 y3 S( _4 n3 n
比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层
4 i, [: a2 A+ o+ B1 i
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。

8 k- K0 d% n3 P- ~8 O9 y+ |0 M* q' @  ]8 N: ]7 v
根据这个条件那么5 Y" K2 G/ J! O2 V1 W2 ~
; D. b) v  w( n9 e- r
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
& B9 t, J3 E+ l$ s
佛对六祖坛经有明确指示吗?
8 M! a, E, g& x六祖坛经是不是伪经?
0 s* I7 v- V; ]6 \3 E: ?禅宗是不是修伪经?
0 s5 M% O" M+ W+ w+ @请根据这个继续回答问题3
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表
6 H+ D- d# A7 ]+ i9 A2 m$ H* d2 x, H1 ~' E6 q& \8 W2 e" x
8 C  d- @* y. {
根据这个条件那么
! V" t& P6 \2 e7 A
  G' i6 s% ~9 j; g1 ]8 E5 P! o0 H. _- W1 g. v; G( b
佛对六祖坛经有明确指示吗?
. o1 F. B$ ]9 K$ `2 M' o% ?六祖坛经是不是伪经?
6 e3 S4 ~$ W0 a+ d禅宗是不是修伪经?
' ~% a9 @- R9 E5 C+ Y) P请根据这个继续回答问题3

5 h! l  d0 w8 q: H" N' r% d  Y) s+ {: I9 F8 a  e3 W
“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表 3 y! i* M/ X- S  ?% Q
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
  {  D& j7 ]% ^' ~/ t
" }+ y; ^# h6 a5 g5 j
在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。
; E& o, y6 j3 y, W1 G$ i& B# {! P% G8 _; u9 r
说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。
- D0 B) J' C- v- K9 E' h3 Z' U6 H  R6 ^2 e4 q% B( o2 K. Q, v- A
争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。
/ q1 [4 X2 ]& S
+ g3 J; M: w  N9 q1 O六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。
% ?( z1 Y6 p) r/ u* L& y/ p$ [  m( x5 V) C
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
' W% y# X( _! D. t: k有人让我擦擦眼睛看看佛经。+ R. e: H5 ^1 A0 L4 C0 X
那么,请教各位达人,  G$ P3 Q9 Y1 v1 p+ D0 X3 J
1 佛经是什么?它是怎么来的?. Z; O% J/ j. L6 E5 }, {
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?# L) P6 W& q2 E% M. Q9 ~% X* X
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

; V5 ?7 {2 Z' ?% \% Q6 v不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。# ?4 a) \8 m+ S" n
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有* G* }* K! n- L' p4 ^! G5 g
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经* ^2 A% t3 j; l+ b4 K
>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故* I7 f: m8 J- t, W" T
居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象
' s( N& w1 A. I1 i大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。
* W/ r2 B% ?6 w0 k9 P) Y( j# [  m3 @) q5 r
在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛. _! K5 D& d5 v+ P8 E5 [" z* ^
经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精* Y; f( x- ]% O/ H
舍里,反锁着门,精心整理佛经。% E1 V4 j. N6 R! n% z: i+ s6 N2 _  M. t
阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他
& _$ O" ^# ]; g0 H0 ~“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。3 h- q* K+ }8 i% F: _  T, x
大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按
) D- R% a- s7 Z7 T规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的
/ o: l# ?# j  t; |8 i% t& R3 j( P# W时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快
# z% Q% v2 j2 A5 w给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从
( x4 a; R1 {; l0 g4 y& h: l自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。& P( ~1 a' g6 ~" C8 `; u" b# S  x
佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要
9 q* v! [- ?; N; \素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
* B# @& T( R5 l) ~8 |<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:
0 L7 X- G. M% Y# e2 {2 ^3 f所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,
5 O7 y0 C/ a: Y4 X* `! F8 a+ F9 \一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是3 B7 k* G3 N+ i: ~: q* G. L
表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍- s- g( ~: w4 A8 b
卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,* _$ s8 ?4 V! w6 y4 S
其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么
/ e4 M3 A# r+ U5 e! e9 F' Y感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写& n$ q) `" G& Z. |8 u7 L& K3 `8 J5 }
科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用$ `# L/ M" B3 R  L
的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可5 ]; r# N0 l$ E) `4 X' C$ l- x
查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬
% ?. S. L" G( r! P/ A" O2 g如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,
. X: E5 ~- n+ [9 e" b* d) O开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经6 m# y$ ?: y! u8 ?. j0 _9 @
的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,: ]' _. a# |: |4 x
总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学
8 p, U# \9 [1 p4 W这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的
9 t0 v) U- Q1 V3 \7 y0 o- Z; s起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了

) t. {  I8 a  I  c& q佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的
/ O  E1 b9 s; O( D经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整' A) E3 g1 S! h* D% U8 S
的舌头。
# Z- F2 Y  F$ ]8 o# D还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一. f7 o8 t6 L) d/ G7 W0 W* T0 O* l
些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。4 h* F% V7 K8 L4 N, ^5 ?

$ J, ^: ]' }! {$ Q[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表   x, J/ ^) H% I% |9 ^

5 z( L# B& k8 L, A不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。  _- G# V$ k3 i, h: u1 u. Z
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有7 \, Q- k/ z, h7 Q1 D
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...
; Z9 L' d3 s& L( h

6 `! m0 a0 ^2 S哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-2-26 17:15 , Processed in 0.201733 second(s), 13 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表