想听听大家的意见：回国还是不回？

海阔天空

小叶说的很好。我到觉得你孩子生在这里，为了孩子能更多的了解他们的父母的生活经历，回国，这也是个难得的机会。

, o  d8 Q+ W3 n1 Z因为了解，将来和你们沟通会更容易，现在他们小，有很多东西显现不出来，他们将来长大了，和你们的思维有差距了，你就会感慨了。也许因为这段经历，他们将来会更加尊重他们的父母，爱护，维持这个家，这是多么难得的呀。

- X) H* H7 a) ]9 E+ G# U; L希望你不要犹豫。

小叶

它不是一条不归路,我们也不是洋插队,我们移民所经历的难和过去知青插队是本质不同的..............
0 z3 J* T% `, D/ ^, ^4 C" u
* F! u- W% c: B7 O而且,对于家庭来说,发展在哪里,家就在哪里.............至于孩子,我们给他们创造了这样一个平台,也很对得起他们了,以后的路看孩子自己选择吧,至少他们不需要坐移民监了!

/ \. Z: T" _6 |1 `- G其实,我也不是说坐完移民监后就掉头回国,计划不如变化.............但我们不要先入为主,就把国内定义为"回不去了","不习惯了","不适合生活了"...............中国再不合适,我们这一代还是有一种"根"在那里的,如果机会均等,我想我们会优先考虑中国.............而且中国现在也在发展,在强大................一切都很难预料!
4 X4 t$ Y7 ^: {% I5 j. H
为什么就不能回国试试呢?假如有机会的话!
: W4 B: g) b! H9 u
- d$ |, |  W9 }- {+ P我们移民是有一部分因素是为了孩子,但最终的去留,要考虑整体的因素...............

小叶

原帖由 海阔天空 于 2008-1-14 23:27 发表
小叶说的很好。我到觉得你孩子生在这里，为了孩子能更多的了解他们的父母的生活经历，回国，这也是个难得的机会。

因为了解，将来和你们沟通会更容易，现在他们小，有很多东西显现不出来，他们将来长大了，和你们 ...

4 }* R! {' v& c每种经历,认真努力,总会留下收获,尽管有失,但"得"是显而易见的.........孩子是父母的血肉,他们和我们一起经历这些难得的磨练........无论是留还是去!

zgsdqd

原帖由 whzjw 于 2008-1-12 13:12 发表
一旦回国，要职称的地方几乎收入都会和职称挂钩的，副高升正高是个坎，会有很多人为的影响因素，还是要慎重考虑，lz来加六年了，国内情况可能超出你的想象和判断了，我来加不久，刚脱离了这种单位，感觉到的自由和轻 ...

( D* h; t& w% P职称他认为挺重要，他说如果给他正教授，他毫不犹豫。所以现在犹豫了。。。

三思

原帖由 小叶 于 2008-1-12 17:54 发表
不是简单的某个理由所能权衡的,每种选择势必有得失...............我们只是把失最小化,把得最大化!
7 K3 A1 G  N2 a% |
国内的人不是我们在这里想象的那样..............他们不见得都生活在水深火热之中,有滋润的,有安逸的,有满足的. ...

1 o$ Y) M6 S* b* W8 D( b+ F说的特好！

猪刀小试

原帖由 小叶 于 2008-1-15 07:14 发表
它不是一条不归路,我们也不是洋插队,我们移民所经历的难和过去知青插队是本质不同的..............
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* \  W) C0 ~1 t( P# d而且,对于家庭来说,发展在哪里,家就在哪里.............至于孩子,我们给他们创造了这样一个平台,也很对得起他们 ...

取决于出国的年头吧，时间越长，回头的风险越大，而且年龄不同，对风险的承受能力就不同～

phoebe

其实要看回国回哪个地方。以我的经验，如果回北京，副研也就是给套小两居，满足能支付骑车上班的收入。如果回地方，有够车和房首付的安家费，收入嘛，够一家三口的开销，其他的，只能吃老本。从近几年回国人数的盛况，要捱到正研，得做好每周有至少两天要应酬喝大酒或三五年没变化的准备。

小叶

原帖由 猪刀小试 于 2008-1-15 11:47 发表
" P) q* Y* `: p9 ^
+ h- [7 q; ]% L
. z" W$ ?3 n  `  y取决于出国的年头吧，时间越长，回头的风险越大，而且年龄不同，对风险的承受能力就不同～

是的.
' r8 n4 m4 u; M9 v1 E& `
我在国内有不少朋友拿了绿卡(有美国的,加拿大的........)在国内做事,收入不错!
. b, w3 m' c4 a- c5 G# N. q
- j6 Z! G' E8 p  d& E3 b5 a我出来之前也有这种悲壮的情结,而且还很重!慢慢的,我觉得有时候,我们的伤感是我们自己造成的(大部分),怎么就不能回去呢?
4 ~0 E! {2 h: h' }3 \2 C) O
6 y8 E$ Q+ m) [+ c* W当然,具体事情具体对待,如果国内都没有工作了,那还回去干嘛呢?
$ M; _% U. N" c; x
不过,我一同学,回国的心特重,他就是准备等老婆念完书后,要么夫妻一起回去(儿子在这里念大学了),要么他就自己回去了,他工作已经辞了,他说他有房子,靠收租金也不错了!
( e# \% r, t+ [7 q
& X) n- I/ l; _  F, r* r: r( a  F! @$ ~呵呵!不知道他以后会不会变想法..........
/ R4 E/ Q+ F: w( z: O
我觉得我们中国人总是把事情想得很严重,很悲壮,甚至是悲观(我更是如此),所以,我们总是很忧虑..........很难轻松起来,做自己想做的决定,过自己觉得舒服的生活!
; n9 y, ?) v. e4 `0 [1 C
! R2 I5 k$ S% u+ s. U我们好象有沉重情结!

小叶

大多在做生意,有的在国内的大公司.............其实如果你有好的专业背景,加上英语实力,还有北美的工作背景,在国内还是有前途的!

Lazycat

我觉得小叶说的非常非常有道理！我不明白为什么很多人把国内想的那么恐怖，好像水深火热般的，不明白为什么一些人喜欢拿国内不好的地方和这里好的地方比，而不是反过来，跟人的感觉很不客观。现在国内的发展非常快，别说几年不回去，就是一年后回去都会发现有新的变化。如果总是用自己出去时候的情形去说事的话，对了解国内的人看来有些可笑。
; Y5 b0 Q8 {8 \% v& E比如说吧，俺老爸老妈都是近80岁的人了，虽然不是在北京生北京长，但他们在北京生活的时间远远超过了他们在自己家乡生活的时间，他们退休多年了，现在平时不是和一帮老头老太打太极拳就是参加个老年合唱队啥的，生活丰富的很，我找他们聊天还得看他们哪天有时间！比起这里老人的孤独来说，天壤之别。还比如原来我在国内的时候做工程师，从来不需要因为工作而逼着自己去陪客户喝酒应酬，照样做的好好的，当然如果做销售是需要的，但我自知没这个本事，不去做就是了，事在人为，根本不像有些人说的那么恐怖。
8 W; D0 R) C# _- k7 `) |所以我建议楼主不管如何，先抓住机会回去看看，然后再最后决定。

[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-1-15 18:05 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 小叶 于 2008-1-15 17:45 发表
( e( [( ?2 O& O1 ?/ t7 A
  ~( t" O; y2 A8 ~: ~/ L是的.
& u2 N! `3 N9 ~  C
2 G0 Q6 `; n2 o% T' f' B; E我在国内有不少朋友拿了绿卡(有美国的,加拿大的........)在国内做事,收入不错!

: O/ f' W. V4 ?: m% M我出来之前也有这种悲壮的情结,而且还很重!慢慢的,我觉得有时候,我们的伤感是我们自己造成的(大部分),怎么就不能回去呢? ...

* j8 q: z0 C0 L6 r  a
/ V" d  ^! x4 K  F" B" p5 d呵呵，我倒刚好相反，出来的时候是抱着“不行就打包回家的想法”，混了几年之后发现：现在要想再打包，那这包袱就太沉重了。
/ C+ h9 y: T! R/ j2 h, X
纯粹个体例子，不算是任何建议的说～

小叶

原帖由 Lazycat 于 2008-1-15 18:03 发表
  ]+ J* k. ?2 U5 A& G& K9 r我觉得小叶说的非常非常有道理！我不明白为什么很多人把国内想的那么恐怖，好像水深火热般的，不明白为什么一些人喜欢拿国内不好的地方和这里好的地方比，而不是反过来，跟人的感觉很不客观。现在国内的发展非常快， ...

. j/ j" q- D/ n( L2 X% Z4 i! I( w3 Z是的是的.......国内的滋润生活,真不是我们可以想象的,不要以为除了灯红酒绿,还有污染.........中国就没有别的了!
& ~) A- t1 D+ ]9 z
现在在中国求发展的人(发展也比较好的人),我觉得他们特别有精神气儿........而且生活不像我们所想象的那样腐败或者堕落.........

中国人适合的土壤最合适的还是在本土,假如发展机会均等,或者说有可能均等的话,毫无疑问,我肯定回国!

[ 本帖最后由 小叶 于 2008-1-15 18:58 编辑 ]

小叶

原帖由 猪刀小试 于 2008-1-15 18:45 发表
- G- t- y& v# l& `
# v' R" S1 ~7 @, X1 }
1 X+ ?0 A0 H) `" ^) |0 l5 ~) y呵呵，我倒刚好相反，出来的时候是抱着“不行就打包回家的想法”，混了几年之后发现：现在要想再打包，那这包袱就太沉重了。
: L" x/ D6 ]# ^4 V, \* D: H
纯粹个体例子，不算是任何建议的说～

5 P. p1 {7 @) J& k  C是啊!人在一个地方久了,就会生根发芽.........不好挪地儿了!
# T# R/ ~5 B2 \- t$ }( `
% z/ k7 {( |( J' H  H好比是我们从中国移民到这里,不也是拔根拉须地难么?

* r$ g5 V2 z6 w/ u  g5 d自己喜欢的,习惯的........比什么都好!

michellezhaoqd

这个就跟大家当时移民的时候差不多
有一阵子这边经济特不好的时候
" S; b  G: t8 H  v! S也常有人上网问我拿到VISA了要不要去
/ p; Q# V  {9 Y$ F: N# a9 M又有几个人因为大多数人说不要来就不来了的
不来总是不死心的
回去也是同样的
0 ?" L: m. j4 z1 y4 Z起了这个念头了
不回去趟儿怕是断不了的...............

猪刀小试

原帖由 michellezhaoqd 于 2008-1-15 21:17 发表
; h" V9 l! j8 o" d5 ^这个就跟大家当时移民的时候差不多
+ Z% Z" _( M) [1 u) \0 H有一阵子这边经济特不好的时候
也常有人上网问我拿到VISA了要不要去
又有几个人因为大多数人说不要来就不来了的
1 e) \' |% i6 j4 \7 E不来总是不死心的
+ Z! o2 ~, y# A# ~回去也是同样的
起了这个念头了
不回去趟 ...

支持得不行不行的。和俺戒烟一样，心瘾最难除～

小叶

咱的选择又上一台阶了............

咱有两个国家可供选择:住还是不住?住多长?..........
; f" e( R2 B' |$ d
5 ^1 |2 @0 p# I# E+ I5 o( B$ x希望未来的人生,我们的选择总是不断在提高层次,这也意味着一种进步和提高...............

人生就是这样!

michellezhaoqd

原帖由 小叶 于 2008-1-15 21:56 发表
咱的选择又上一台阶了............

咱有两个国家可供选择:住还是不住?住多长?..........

2 [2 k9 S3 ?$ k* W+ ^7 k希望未来的人生,我们的选择总是不断在提高层次,这也意味着一种进步和提高...............
8 p2 Z! x% A6 Z
人生就是这样!

2 m/ W" k$ R0 P
! @* Q6 n7 w; g9 G/ z是不同
所以我说差不多
& f; F5 v* \$ t5 I% A抛开上了一个台阶的讨论
! Q$ }$ Y( s3 ~, ?+ h8 C( G就最最基本的
LZ真的动了这个念头
4 k, ^7 u0 Y, s3 t9 q* Z不回去看看肯定是不死心的.........

Lazycat

原帖由 猪刀小试 于 2008-1-15 18:45 发表

& s! _9 ^* q/ @
" w0 _# I2 ~$ ]$ g" P; R呵呵，我倒刚好相反，出来的时候是抱着“不行就打包回家的想法”，混了几年之后发现：现在要想再打包，那这包袱就太沉重了。
# {- R! F% C+ Z" l* s) B
" K6 G" k( a' S- R+ d5 h0 h纯粹个体例子，不算是任何建议的说～

# Y/ z) R4 l( g4 x" b  S4 k
9 k$ X5 S0 x6 N$ O理解理解。我觉得所谓有人说的移民是不归路实际就是你个人的这个例子。我一直相信，移民对于有小孩子的家庭来说，的确可以称之为不归路。这是因为小孩子来这里后，是适应最快的，他们的英文很快能替代中文而成为他们实际的母语，他们受到的教育，以及价值观等等，都已经深深打上西方的烙印，这时候你再说回国，基本是不可能的了，很多孩子可能连中文都忘差不多了。即使将来孩子大了，受了教育，想回中国发展，那么多年后，做父母的可能发现自己已经完全适应了这里的生活，即使想回去，也不可能享受国内的养老福利和医疗服务了，而国内的人脉也已经断的差不多了，再回去就回觉得一切都陌生了，难适应了。

Lazycat

原帖由 michellezhaoqd 于 2008-1-15 22:30 发表
# y7 `9 {( e! n, q& V( v% T
8 A& W7 ~7 J3 y
是不同
所以我说差不多
/ I3 q4 h# }9 {7 \; M4 ~抛开上了一个台阶的讨论
就最最基本的
LZ真的动了这个念头
  @+ F/ G7 Q$ ]  _4 ^! a不回去看看肯定是不死心的.........

; g8 i; |' p8 R4 L1 ^! Z
说的没错，就像当初不移民过来看看不死心一样。既然楼主还正当年，还有足够的时间折腾，倒不如回去折腾一下，也许这一来一去就能彻底知道哪个地方最适合自己这个小家呢。其实人折腾来折腾去都是为了让家庭生活的更好，但生活质量的好坏，并不指取决于某一点，比如，不仅仅取决于空气质量，也不仅仅取决于有机会赚多少钱，而需要考虑的是方方面面，生存环境，孩子教育，发展机会，亲戚朋友，甚至自身的性格及爱好，以及老人等等等等，一句话：最适合自己的就是最佳的。

小叶

原帖由 Lazycat 于 2008-1-15 22:38 发表


理解理解。我觉得所谓有人说的移民是不归路实际就是你个人的这个例子。我一直相信，移民对于有小孩子的家庭来说，的确可以称之为不归路。这是因为小孩子来这里后，是适应最快的，他们的英文很快能替代中文而成为 ...

这就是我苦教孩子中文的动力,我们坚持学中文一年多了(我写过一些儿子学中文的帖子),选择不光光是嘴上说说,是要用行动来准备的..........

& l4 y% \% Q! T0 i* S* n( z即便以后不用回国了,借助这个动力,孩子也掌握了一些中文.......没什么坏处!
8 F; W4 Y4 x& P1 g0 \1 s. ]" C
我们是按照国内的教材来教儿子的,已经学完了一二年级,从零开始教起.........现在已经会写日记和做一些练习题.......虽然不如国内教得扎实,但总比不学要好,而且我也不断在调整方法,感觉现在有点摸着门路了.........
2 G4 ?9 T; v5 L
# u  ]5 \2 R. E. I2 k1 L- N为更多的选择,准备着!行动着,努力着.........

Lazycat

原帖由 小叶 于 2008-1-16 07:16 发表

这就是我苦教孩子中文的动力,我们坚持学中文一年多了(我写过一些儿子学中文的帖子),选择不光光是嘴上说说,是要用行动来准备的..........
- g, [$ M8 }  d/ A0 x+ Y
4 p% j5 J) C7 n$ G9 I. r  ?即便以后不用回国了,借助这个动力,孩子也掌握了一些中文.......没什么坏 ...

我觉得你绝对是一个非常明智的家长！很多移民到这里来孩子的中文渐渐忘的差不多了，我觉得是非常遗憾的事情。我相信中国在未来的多年都会在世界上起重要作用，中文也会越来越被外国人重视，我认识的几个西人的孩子都在学中文，有的甚至说的已经非常好了。本来中国移民有着得天独厚的双语条件，也意味着有更多选择的机会，而如果下一代把中文彻底忘了，那就是自动放弃了这个优势。
' q$ l: h: l7 _9 E0 {我认识一个女士和你一样非常明智，她嫁给了一个意大利人，移居意大利，在那个地方中国人更少，甚至说基本没有任何中文环境（不像这里），但她坚持让她的两个在意大利出生的儿子学中文，上次我在北京见到她们一家的时候，她的2个儿子中文说的非常流利，她说她要坚持教到他们至少小学毕业的水平。我很佩服她的远见和毅力。我相信有你们这样的父母，一定能把你们的孩子培养成真正国际化的人才！

小叶

原帖由 Lazycat 于 2008-1-16 14:44 发表
( D' E- l+ Q% x3 l/ }
! g1 {  R1 R9 a5 C! j" H3 g. F+ x我觉得你绝对是一个非常明智的家长！很多移民到这里来孩子的中文渐渐忘的差不多了，我觉得是非常遗憾的事情。我相信中国在未来的多年都会在世界上起重要作用，中文也会越来越被外国人重视，我认识的几个西人的孩子 ...

( X- K' d! O2 k+ y! R谢谢鼓励!
' N0 e( o% n; U, z* l
每天我放学总是匆匆忙忙地往家赶,为的就是教儿子学习中文(我儿子7:00就睡觉了,所以,我们每天4:00--4:30学习中文),反正在爱城的日子也不指望丰富多彩的,那就不如沉下心来做一点事情,好歹以后回忆起来:尽管日子单调,但还有收获!
) Y% Y( \, L: S: M
很多人说孩子在国外是学不好中文的,我一点也不认同,在国内,孩子上学后,家长在孩子身上付出的心血,比我现在教这么点中文要大多了.........

其实也没什么不可能的,也谈不是有多难,和国内家长比起来,我算是轻松的了........

! s$ ~5 F6 D+ S6 h6 v+ j/ }* n
, R( g" \! C) r( A2 G! |* m7 d" e准备,再准备.......为迎接未来的选择!

Lazycat

RowlandSpring

支持回去的想法。实现了奋斗的愿望可以再回来嘛。在这努力也是为了安逸的生活。境界是不一样的。趁年轻做一些自己想做的。再说国内也有享受的一面。

小叶

其实人是不笨的,他所选择的方式一定是他认为自己目前最合适的,最恰当的...............

相信楼主会找到自己认为最合适,最恰当的.............

6 q6 Z3 K' G1 w, H, _/ U[ 本帖最后由 小叶 于 2008-1-17 17:31 编辑 ]

火与星

原帖由 michellezhaoqd 于 2008-1-12 15:48 发表


/ Y( B6 }! d/ }4 t0 o: ?1 b0 x4 ~& {3 K
' g+ F5 U% Y; g  H既然你来问说明你是想回的
如果我是你我也想回去的
在举目无亲的地方当全职妈妈
: M3 H9 E/ V- m, J- }$ ^一个人带俩总得熬个三五年
8 g1 e& Q  {9 L7 V回去的话要帮忙的人排长队啊
( p* a  u/ x" h2 q/ x如果房子买的早现在卖了也能赚一笔
回去买房子也不用贷款了
自己 ...

2 o, K* V* e- L; f( m& C
9 A# {5 I1 Y9 ^0 }2 a