想听听大家的意见：回国还是不回？

海阔天空

小叶说的很好。我到觉得你孩子生在这里，为了孩子能更多的了解他们的父母的生活经历，回国，这也是个难得的机会。
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因为了解，将来和你们沟通会更容易，现在他们小，有很多东西显现不出来，他们将来长大了，和你们的思维有差距了，你就会感慨了。也许因为这段经历，他们将来会更加尊重他们的父母，爱护，维持这个家，这是多么难得的呀。

希望你不要犹豫。

小叶

它不是一条不归路,我们也不是洋插队,我们移民所经历的难和过去知青插队是本质不同的..............

而且,对于家庭来说,发展在哪里,家就在哪里.............至于孩子,我们给他们创造了这样一个平台,也很对得起他们了,以后的路看孩子自己选择吧,至少他们不需要坐移民监了!
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6 k$ d& ~* S: M2 s& F/ h( ?) }; P其实,我也不是说坐完移民监后就掉头回国,计划不如变化.............但我们不要先入为主,就把国内定义为"回不去了","不习惯了","不适合生活了"...............中国再不合适,我们这一代还是有一种"根"在那里的,如果机会均等,我想我们会优先考虑中国.............而且中国现在也在发展,在强大................一切都很难预料!
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为什么就不能回国试试呢?假如有机会的话!

" A/ b: n# t# U我们移民是有一部分因素是为了孩子,但最终的去留,要考虑整体的因素...............

小叶

原帖由 海阔天空 于 2008-1-14 23:27 发表
小叶说的很好。我到觉得你孩子生在这里，为了孩子能更多的了解他们的父母的生活经历，回国，这也是个难得的机会。

因为了解，将来和你们沟通会更容易，现在他们小，有很多东西显现不出来，他们将来长大了，和你们 ...

每种经历,认真努力,总会留下收获,尽管有失,但"得"是显而易见的.........孩子是父母的血肉,他们和我们一起经历这些难得的磨练........无论是留还是去!

zgsdqd

原帖由 whzjw 于 2008-1-12 13:12 发表
" h/ R( e" @) N0 ?. @一旦回国，要职称的地方几乎收入都会和职称挂钩的，副高升正高是个坎，会有很多人为的影响因素，还是要慎重考虑，lz来加六年了，国内情况可能超出你的想象和判断了，我来加不久，刚脱离了这种单位，感觉到的自由和轻 ...

职称他认为挺重要，他说如果给他正教授，他毫不犹豫。所以现在犹豫了。。。

三思

原帖由 小叶 于 2008-1-12 17:54 发表
不是简单的某个理由所能权衡的,每种选择势必有得失...............我们只是把失最小化,把得最大化!
4 s1 }% U- E* {( e
国内的人不是我们在这里想象的那样..............他们不见得都生活在水深火热之中,有滋润的,有安逸的,有满足的. ...

' [, }* n9 s& Z3 r& \3 H1 X说的特好！

猪刀小试

原帖由 小叶 于 2008-1-15 07:14 发表
它不是一条不归路,我们也不是洋插队,我们移民所经历的难和过去知青插队是本质不同的..............

) K8 R4 x; ^1 i% R4 y而且,对于家庭来说,发展在哪里,家就在哪里.............至于孩子,我们给他们创造了这样一个平台,也很对得起他们 ...

取决于出国的年头吧，时间越长，回头的风险越大，而且年龄不同，对风险的承受能力就不同～

phoebe

其实要看回国回哪个地方。以我的经验，如果回北京，副研也就是给套小两居，满足能支付骑车上班的收入。如果回地方，有够车和房首付的安家费，收入嘛，够一家三口的开销，其他的，只能吃老本。从近几年回国人数的盛况，要捱到正研，得做好每周有至少两天要应酬喝大酒或三五年没变化的准备。

小叶

原帖由 猪刀小试 于 2008-1-15 11:47 发表


$ J4 |" L0 K! W3 k: b( g- H( m取决于出国的年头吧，时间越长，回头的风险越大，而且年龄不同，对风险的承受能力就不同～

" y' q2 D5 V) j是的.

我在国内有不少朋友拿了绿卡(有美国的,加拿大的........)在国内做事,收入不错!
8 k. a, f* ~4 [' U
# V  M0 H+ {5 r- F: J  K; M我出来之前也有这种悲壮的情结,而且还很重!慢慢的,我觉得有时候,我们的伤感是我们自己造成的(大部分),怎么就不能回去呢?
2 f  Q: F+ ^- M5 O1 n& x( c
5 P* X" Y) V8 W( C/ D当然,具体事情具体对待,如果国内都没有工作了,那还回去干嘛呢?

3 `$ B$ m- y$ a' v7 q不过,我一同学,回国的心特重,他就是准备等老婆念完书后,要么夫妻一起回去(儿子在这里念大学了),要么他就自己回去了,他工作已经辞了,他说他有房子,靠收租金也不错了!

呵呵!不知道他以后会不会变想法..........

我觉得我们中国人总是把事情想得很严重,很悲壮,甚至是悲观(我更是如此),所以,我们总是很忧虑..........很难轻松起来,做自己想做的决定,过自己觉得舒服的生活!

我们好象有沉重情结!

小叶

大多在做生意,有的在国内的大公司.............其实如果你有好的专业背景,加上英语实力,还有北美的工作背景,在国内还是有前途的!

Lazycat

我觉得小叶说的非常非常有道理！我不明白为什么很多人把国内想的那么恐怖，好像水深火热般的，不明白为什么一些人喜欢拿国内不好的地方和这里好的地方比，而不是反过来，跟人的感觉很不客观。现在国内的发展非常快，别说几年不回去，就是一年后回去都会发现有新的变化。如果总是用自己出去时候的情形去说事的话，对了解国内的人看来有些可笑。
: V" x/ d/ W0 \, x! v比如说吧，俺老爸老妈都是近80岁的人了，虽然不是在北京生北京长，但他们在北京生活的时间远远超过了他们在自己家乡生活的时间，他们退休多年了，现在平时不是和一帮老头老太打太极拳就是参加个老年合唱队啥的，生活丰富的很，我找他们聊天还得看他们哪天有时间！比起这里老人的孤独来说，天壤之别。还比如原来我在国内的时候做工程师，从来不需要因为工作而逼着自己去陪客户喝酒应酬，照样做的好好的，当然如果做销售是需要的，但我自知没这个本事，不去做就是了，事在人为，根本不像有些人说的那么恐怖。
8 T) F% G3 W, e" Z+ H  h+ N" t所以我建议楼主不管如何，先抓住机会回去看看，然后再最后决定。

[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-1-15 18:05 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 小叶 于 2008-1-15 17:45 发表

: D. D/ {6 W- f. H1 Q: C是的.

我在国内有不少朋友拿了绿卡(有美国的,加拿大的........)在国内做事,收入不错!
1 @1 v0 J+ {# [; `
, r. ]8 G/ j6 H6 @6 @& d) [我出来之前也有这种悲壮的情结,而且还很重!慢慢的,我觉得有时候,我们的伤感是我们自己造成的(大部分),怎么就不能回去呢? ...

7 d+ a' T+ X. N  u
  N# p( t/ F/ K) ?0 f4 A( H呵呵，我倒刚好相反，出来的时候是抱着“不行就打包回家的想法”，混了几年之后发现：现在要想再打包，那这包袱就太沉重了。
' i" y7 n& z' H% `' Q
, p! D; |" l# y& w, r纯粹个体例子，不算是任何建议的说～

小叶

原帖由 Lazycat 于 2008-1-15 18:03 发表
) f$ }2 @$ A/ b) s2 W% [! `6 W! n我觉得小叶说的非常非常有道理！我不明白为什么很多人把国内想的那么恐怖，好像水深火热般的，不明白为什么一些人喜欢拿国内不好的地方和这里好的地方比，而不是反过来，跟人的感觉很不客观。现在国内的发展非常快， ...

+ }4 M* z+ L0 r! H$ e) @- a是的是的.......国内的滋润生活,真不是我们可以想象的,不要以为除了灯红酒绿,还有污染.........中国就没有别的了!
  t; H3 n6 P9 F. U4 X1 u( U! T
现在在中国求发展的人(发展也比较好的人),我觉得他们特别有精神气儿........而且生活不像我们所想象的那样腐败或者堕落.........

* y1 X4 J* G- u" M4 a" q4 j中国人适合的土壤最合适的还是在本土,假如发展机会均等,或者说有可能均等的话,毫无疑问,我肯定回国!

6 p/ T  m* O! M: E[ 本帖最后由 小叶 于 2008-1-15 18:58 编辑 ]

小叶

原帖由 猪刀小试 于 2008-1-15 18:45 发表
# s0 Z4 W7 q: ^+ a$ l4 a

呵呵，我倒刚好相反，出来的时候是抱着“不行就打包回家的想法”，混了几年之后发现：现在要想再打包，那这包袱就太沉重了。
5 e' v4 E' F1 v0 S& E/ p
纯粹个体例子，不算是任何建议的说～

1 y, j0 V+ [+ L- N& E是啊!人在一个地方久了,就会生根发芽.........不好挪地儿了!

好比是我们从中国移民到这里,不也是拔根拉须地难么?
4 H% g' t- y0 C; w. R
自己喜欢的,习惯的........比什么都好!

michellezhaoqd

这个就跟大家当时移民的时候差不多
% `! o- Z! x4 ?9 t有一阵子这边经济特不好的时候
也常有人上网问我拿到VISA了要不要去
1 ]! X; M& A- F# g又有几个人因为大多数人说不要来就不来了的
不来总是不死心的
+ l3 e0 z1 A, {& p回去也是同样的
起了这个念头了
& N% \( c; z+ X3 E$ O7 v不回去趟儿怕是断不了的...............

猪刀小试

原帖由 michellezhaoqd 于 2008-1-15 21:17 发表
这个就跟大家当时移民的时候差不多
- s2 b' c2 [* f- _. o+ R( S有一阵子这边经济特不好的时候
也常有人上网问我拿到VISA了要不要去
又有几个人因为大多数人说不要来就不来了的
/ a, v% \2 P0 {" H  s5 s' G不来总是不死心的
2 f8 k& a: x( f1 G9 x, R4 Q回去也是同样的
起了这个念头了
不回去趟 ...

) w) ~* h. q  @5 H' ]+ L) k
+ j& ^$ i) W8 U) \& t支持得不行不行的。和俺戒烟一样，心瘾最难除～

小叶

咱的选择又上一台阶了............

% a" F6 k# I/ O3 k( H! |咱有两个国家可供选择:住还是不住?住多长?..........
0 G3 H) x  B$ w# ~( D
希望未来的人生,我们的选择总是不断在提高层次,这也意味着一种进步和提高...............

8 x! d, Z7 H# B! `' k) Q人生就是这样!

michellezhaoqd

原帖由 小叶 于 2008-1-15 21:56 发表
$ ]3 ^0 l& A- A1 M( ]) g咱的选择又上一台阶了............
- G1 N- K9 ]0 s! b" L
; Z4 y* C# j1 q9 |- R4 p, \7 Z4 U- k咱有两个国家可供选择:住还是不住?住多长?..........
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7 U# ~8 z- T" w! ~希望未来的人生,我们的选择总是不断在提高层次,这也意味着一种进步和提高...............
% t( c8 J) P7 v. u2 `
' `+ b; y. S  c4 w4 h% Q人生就是这样!

* `3 w6 v/ _8 `& m3 a7 U
是不同
! M; e3 o# y5 b) e: t9 D( T+ `# G% Z所以我说差不多
9 ~- h- {$ \6 C4 s& J抛开上了一个台阶的讨论
就最最基本的
* z9 M6 u: S% J3 M" G- ?5 y1 ELZ真的动了这个念头
不回去看看肯定是不死心的.........

Lazycat

原帖由 猪刀小试 于 2008-1-15 18:45 发表

7 P/ G; v! Q4 d  P6 Y% T
呵呵，我倒刚好相反，出来的时候是抱着“不行就打包回家的想法”，混了几年之后发现：现在要想再打包，那这包袱就太沉重了。
: a! b& }5 |1 ~, T) w
纯粹个体例子，不算是任何建议的说～

理解理解。我觉得所谓有人说的移民是不归路实际就是你个人的这个例子。我一直相信，移民对于有小孩子的家庭来说，的确可以称之为不归路。这是因为小孩子来这里后，是适应最快的，他们的英文很快能替代中文而成为他们实际的母语，他们受到的教育，以及价值观等等，都已经深深打上西方的烙印，这时候你再说回国，基本是不可能的了，很多孩子可能连中文都忘差不多了。即使将来孩子大了，受了教育，想回中国发展，那么多年后，做父母的可能发现自己已经完全适应了这里的生活，即使想回去，也不可能享受国内的养老福利和医疗服务了，而国内的人脉也已经断的差不多了，再回去就回觉得一切都陌生了，难适应了。

Lazycat

原帖由 michellezhaoqd 于 2008-1-15 22:30 发表

$ t# m4 Q$ V* A6 S! t9 G0 C2 K
6 T0 k4 O( O+ w- P9 y6 P2 l是不同
+ F: K0 C- R0 @- x所以我说差不多
抛开上了一个台阶的讨论
就最最基本的
LZ真的动了这个念头
不回去看看肯定是不死心的.........

说的没错，就像当初不移民过来看看不死心一样。既然楼主还正当年，还有足够的时间折腾，倒不如回去折腾一下，也许这一来一去就能彻底知道哪个地方最适合自己这个小家呢。其实人折腾来折腾去都是为了让家庭生活的更好，但生活质量的好坏，并不指取决于某一点，比如，不仅仅取决于空气质量，也不仅仅取决于有机会赚多少钱，而需要考虑的是方方面面，生存环境，孩子教育，发展机会，亲戚朋友，甚至自身的性格及爱好，以及老人等等等等，一句话：最适合自己的就是最佳的。

小叶

原帖由 Lazycat 于 2008-1-15 22:38 发表
% U' n' y3 G, n  j, L: m

( A: T) O4 ?. y* Z理解理解。我觉得所谓有人说的移民是不归路实际就是你个人的这个例子。我一直相信，移民对于有小孩子的家庭来说，的确可以称之为不归路。这是因为小孩子来这里后，是适应最快的，他们的英文很快能替代中文而成为 ...

这就是我苦教孩子中文的动力,我们坚持学中文一年多了(我写过一些儿子学中文的帖子),选择不光光是嘴上说说,是要用行动来准备的..........
: f  D' ^( L% H- o
即便以后不用回国了,借助这个动力,孩子也掌握了一些中文.......没什么坏处!
' B; z% {  B2 u( J! I% j
我们是按照国内的教材来教儿子的,已经学完了一二年级,从零开始教起.........现在已经会写日记和做一些练习题.......虽然不如国内教得扎实,但总比不学要好,而且我也不断在调整方法,感觉现在有点摸着门路了.........

3 z- U2 o; i& H% w为更多的选择,准备着!行动着,努力着.........

Lazycat

原帖由 小叶 于 2008-1-16 07:16 发表

) e: [+ [! k0 C" B5 y这就是我苦教孩子中文的动力,我们坚持学中文一年多了(我写过一些儿子学中文的帖子),选择不光光是嘴上说说,是要用行动来准备的..........

即便以后不用回国了,借助这个动力,孩子也掌握了一些中文.......没什么坏 ...

我觉得你绝对是一个非常明智的家长！很多移民到这里来孩子的中文渐渐忘的差不多了，我觉得是非常遗憾的事情。我相信中国在未来的多年都会在世界上起重要作用，中文也会越来越被外国人重视，我认识的几个西人的孩子都在学中文，有的甚至说的已经非常好了。本来中国移民有着得天独厚的双语条件，也意味着有更多选择的机会，而如果下一代把中文彻底忘了，那就是自动放弃了这个优势。
, d  Q3 W. Y5 \6 u$ l' ~我认识一个女士和你一样非常明智，她嫁给了一个意大利人，移居意大利，在那个地方中国人更少，甚至说基本没有任何中文环境（不像这里），但她坚持让她的两个在意大利出生的儿子学中文，上次我在北京见到她们一家的时候，她的2个儿子中文说的非常流利，她说她要坚持教到他们至少小学毕业的水平。我很佩服她的远见和毅力。我相信有你们这样的父母，一定能把你们的孩子培养成真正国际化的人才！

小叶

原帖由 Lazycat 于 2008-1-16 14:44 发表
" `" C5 U6 |9 H( K6 r
我觉得你绝对是一个非常明智的家长！很多移民到这里来孩子的中文渐渐忘的差不多了，我觉得是非常遗憾的事情。我相信中国在未来的多年都会在世界上起重要作用，中文也会越来越被外国人重视，我认识的几个西人的孩子 ...

谢谢鼓励!

7 _: G; G9 n4 ^% W! ]5 \% j每天我放学总是匆匆忙忙地往家赶,为的就是教儿子学习中文(我儿子7:00就睡觉了,所以,我们每天4:00--4:30学习中文),反正在爱城的日子也不指望丰富多彩的,那就不如沉下心来做一点事情,好歹以后回忆起来:尽管日子单调,但还有收获!

很多人说孩子在国外是学不好中文的,我一点也不认同,在国内,孩子上学后,家长在孩子身上付出的心血,比我现在教这么点中文要大多了.........
+ a  F/ z# n' [- \8 |
其实也没什么不可能的,也谈不是有多难,和国内家长比起来,我算是轻松的了........
; Z! }9 _2 V( n6 A6 L

8 w) y! q; }' i准备,再准备.......为迎接未来的选择!

Lazycat

RowlandSpring

支持回去的想法。实现了奋斗的愿望可以再回来嘛。在这努力也是为了安逸的生活。境界是不一样的。趁年轻做一些自己想做的。再说国内也有享受的一面。

小叶

其实人是不笨的,他所选择的方式一定是他认为自己目前最合适的,最恰当的...............

6 H5 X0 N; Q% f! m3 L0 H  b) \相信楼主会找到自己认为最合适,最恰当的.............
2 H/ O) o& X* s
[ 本帖最后由 小叶 于 2008-1-17 17:31 编辑 ]

火与星

原帖由 michellezhaoqd 于 2008-1-12 15:48 发表
( H- q. z) E; c5 l6 |

% k5 ]+ D0 }8 y% n/ P4 `" f5 [" j
, m3 T7 B3 X( I$ r既然你来问说明你是想回的
如果我是你我也想回去的
4 Q& {6 \& Q6 G# {2 T. A7 c% {在举目无亲的地方当全职妈妈
一个人带俩总得熬个三五年
! ^  A7 n0 f  E- x5 T/ p2 l0 M回去的话要帮忙的人排长队啊
+ P$ w5 b& m3 _如果房子买的早现在卖了也能赚一笔
7 ?. X8 h' _' T1 N9 [3 N0 [' {回去买房子也不用贷款了
" l" i$ G) T4 ]* e$ j自己 ...