《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
( J" a6 E, v$ l$ h) y》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.
% `0 u% g( @' [* o# |
; k- z& ~8 M: l3 w! O　　投诉信件内容如下:　　
/ x# X" Q; W2 i+ I% a$ \　　
　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
　　　
　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
; u2 ]0 k) w1 |7 h! H该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
3 D9 k" ~" ]1 N　　
9 u3 i# J* R" Y. p5 D　　迷-奸父亲
　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
, T' Y9 I4 o3 ?, ]; v+ |, f) o世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。
9 B$ A+ M6 t; f+ k
. B+ B6 F6 [5 l　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！

( [+ I8 Y) U7 y0 A" i　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
士师记
6 J; e! Z, Q, \* h4 R- k3 I　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
: [% S* l7 B& w8 c4 O　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
! p2 X: k$ F; K, D" y, ~1 q' S　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
手搭在门坎上。
6 e$ }" Y. S0 L+ x8 E1 o　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
/ V+ a1 l, b  B& r# [回本处去了。
0 y- E  c* _8 V* m　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。
9 l: r5 {. O) K
. N, G! u3 n1 N" I# C　　耶和华使女子赤露下体
　　以赛亚书
$ {+ ?0 y( L% T; b　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。
2 c+ e% W+ G: K. ]) H2 k0 o
　　吃粪便
- d. W" t8 ?; J* e+ W" P　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
! n3 w# \+ `# l+ D( }　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
, Q8 H& d! o& C2 w. W8 X  Z$ w& D　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
6 H+ ~, P, p# F" j4 c吃人肉
$ y% v: P, f0 y　　撒迦利亚
) |9 ^+ O6 m; P　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
: _  i) {: B$ V1 E0 C由他们彼此相食。
2 ]9 s4 W% d% V: F+ _　　以西结书
0 B; G+ \* r! y9 E3 [　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
5 o  |$ l  O. Q3 f% t3 s' j下的、分散四方。〔方原文作风〕

: s6 X, h' a! Z5 R% C　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
　　此致
　　影视及娱乐事务管理处
& l. {6 D$ \3 n' ^" P  I# `* f  {

& k+ a& `' q5 k& B　　附件
　　A. 残害儿童
2 ^% c* k, U1 J1 _& Q* e　　列王记下 2:23 - 2:24
　　诗篇 137 : 9
: j- L  F3 `5 q3 v( M　　创世纪 22:2- 22:12
　　列王记上 14:12
　　以赛亚书 13:16
. O7 |$ V$ V9 \. X; N- \　　何西阿书 13:16
  X! O$ q. _5 S) {, g5 z- ^' C5 ?　　列王记下 6:28- 6:29
$ _% ?- p5 i- |" T　　
' [; B' d  h& Q1 U　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
% p* @* s" x" Z7 ?4 P7 H0 K+ M9 G　　以赛亚书 9:20- 9:21
　　撒迦利亚 11:9
) A  L% E7 k. Y3 B! R9 \　　杰里迈亚哀歌 4:10
　　弥迦书 3:2- 3:3
# X# |& w9 {, d7 k( P9 @　　杰里迈亚书 19:9
1 i3 a5 Q; v0 X9 H) D2 x8 n　　以西结书 5:10
　　申命记 21:18- 21:21
/ F* t' t$ X! w' X+ h! X; B0 n　　申命记 13:6- 13:10
( V9 @. C- _: D; N. O9 S/ {. Q　　士师记 19:24- 19:29
# q8 [: \1 c6 }4 y　　民数记 11:1
  u  z) Y, f: y/ x5 m" V　　申命记 28:15- 28:53
& g6 j6 e$ |( E1 Q+ E3 q: Z　　塞缪尔记下 13:1-14
( Z- ?- V2 p# d0 Y/ ?　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
　　
- y9 R: x" j: v) b　　C. 不正当价值观
9 ?( b  m# O5 v! E, Y8 F　　出埃及记 21:23- 21:25
　　出埃及记 31:14- 31:15
; n; a% p* Y1 j& }　　申命记 22:14- 22:21
( S- _5 k* w3 k% A: ~　　
8 G0 c+ K8 v2 f. a( ^　　D. 自残身体
　　以西结书 23:34- 23:35
　　
0 Z. w6 {/ I# J0 o! v　　E. 伤害他人身体
) Z7 h/ s7 D: N　　启示录 19:2- 19:3
  c8 B" B1 K8 b+ B$ O: s　　以西结书 23:25
" b) T! a9 Z+ D+ Z　　申命记 25:11- 25:12
　　
　　F. 集体暴力
　　以西结书 23:21- 23:24
2 g! }# }3 M+ }　　民数记 15:32- 15:36
　　出埃及记 32:27- 32:28
　　
! O5 z" o0 X! n　　G. 非礼
　　以西结书 23:26
6 V, X0 i' P, O1 a; Y　　以西结书 23:28-23:29
　　以赛亚书 3:16- 3:17
　　那鸿书 3:5
* |3 B7 K  k3 ]8 O　　
: @( X. K2 H3 S' Q7 v　　H. 鼓吹大屠杀
　　士师记 18:1- 18:29
. ?" u, L, U/ B' C4 B+ L0 O　　乔舒亚记 8:25
　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
　　士师记 9:49
　　士师记 21:10
5 _$ n2 a3 X. b! z' C　　申命记 2:33- 32:25
　　民数记 31:7- 31:17
. h. w& q, e* x, z　　出埃及记 12:12- 12:29
, W9 ]1 w0 i4 i/ C利未记 10:1- 1 0:2
　　
: K4 t4 }7 A7 t2 L4 R　　I. 无理据且荒谬的暴力
　　民数记 11:18- 11:20
　　民数记 11:31- 11:33
　　士师记 11:30- 11:39
　　出埃及记 20:5
　　路加福音 19:27
　　出埃及记 22:20
+ d, M: G  d  M　　马太福音 12:32
8 @' M+ J4 {1 b0 k7 d& w- i! s　　马太福音 25:41
" G4 @& \# C/ }% M7 x　　约翰福音 3:36
　　约翰福音 15:6
1 T# F  y; U+ d( V　　马太福音 13:49-50
$ _+ w6 J- H- m  ^1 F4 W4 N" Q/ n　　创世纪 17:10- 17:14
7 H* H3 q4 `" b. J　　创世纪 38:3- 38:7
, j! G* E, n) l　　出埃及记 9:15- 9:16
　　利未记 20:18
　　历代志下 21:14- 21:15
　　约翰福音 9:2- 9:3
　　利未记 10:1- 1 0:2
　　
　　J. 非法禁锢
　　申命记 21:10- 21:13
　　
　　K. 破坏环境
　　那鸿书 1:3- 1:5
, Q! M# D; h! V; }3 u# i! v　　
　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
　　塞缪尔记下 5:8
　　

4 M' A$ Q, ^4 Z/ l　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
; u: B# B2 ?- O/ z1 F受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~

吃粪便
　　以西结书
8 f0 T0 i8 R$ Y　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
+ X" O3 W9 ]/ J6 s' R, o　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.
4 R, Y) o7 c3 I1 ^
& \/ K( B0 L) S6 O[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

3 f. A& Q$ d. P% r  \这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
+ ~  @3 L4 b5 n8 q) l你的逻辑推理很有意思,下一个!

3 E6 V- `. ^0 y  C) D7 U  h# r# ~偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表

- Y% Z  u5 ]7 @4 g6 b偶很笨，但是偶不虚伪~

: O$ K- s; t. ~8 k& U6 p- s' F* P好,用你的方法来推导一下:
+ `3 }7 w1 j: v3 v: F9 t神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表

好,用你的方法来推导一下:
# N+ j, n2 d0 A( ~6 D8 r9 ?神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

1 \7 t7 x% l- g# A; K 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表
6 i  H% g$ ^- |( g3 r3 ~
看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

, G6 F: v1 r7 k/ F( E# |0 P: x* K以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表

& O% C3 T0 N2 d$ N2 U: \这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表
; f% t, g' P. M( i. Q6 ?

8 a$ ^% M& l( V6 _, Y% n9 u可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
/ o2 r! _) c1 F# o3 a
孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。
( H# \, {' }) {
上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。

1 o0 W9 U2 g3 S) g) L5 ]宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
8 {- Z* P7 w) A& d" P4 v
宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

  N* K* p. V5 M; ^, {! H处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

. T7 A/ t4 j4 c$ [你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

- _: t3 }& y7 k! `1 u2 ^0 A以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
& R3 z  `2 Y  m
' L" @9 S9 `, W0 |以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

/ y+ W. G0 S4 T" k这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？