美国房价将大跌，埃德蒙顿房价能否挺住？

依勒特

ＺＴ量子基金创始人罗杰斯：美房价将泻五成
- p' ]+ s2 f1 H! G& P
: v  i: G! R% o1 p; y' x
1 ?8 G0 g& u3 _6 Y- n$ |0 w( o6 D$ t美国次级房贷巿场风暴日前拖垮全球股巿，就连有“商品大王”之称的量子基金创办人罗杰斯都忍不住要谈一谈，且发表毛骨悚然的言论。他预期美国房地产价格将狂泻40%至50%，并有庞大的拖欠贷款涌现，经济脆弱程度将会是前所未有，甚至蔓延至新兴巿场，新兴市场股市或要暴挫八成。
* l& |1 j- s% z6 y
8 {5 _' r. p0 Y) \) @( [( i　　据《大公报》报道，美国次级房贷商因为客户拖欠贷款而相继破产或倒闭，投资者忧虑次级房贷问题延及主要金融业，并带动美国经济进一步恶化。其实去年初迄今有超过二十家次级房贷商倒闭，或苦寻买家，而近期最为人瞩目的是，正徘徊在破产边缘的美国第二大次级房贷商新世纪金融（NewCenturyFinancial）。
# }& X" L8 |& @, R# d9 E$ D' T
　　基金界猛人罗杰斯表示，不能相信经济逐渐转好之前，还要寻底多久。他认为在美国房地产仍处于在泡沫时期，大部分人都没有掌握到任何有关这次楼巿灾难的线索。现在巿场从泡沫回复至实质水平，不少人因而受到重大打击。罗杰斯经已把自己位于曼哈顿上西城区的BelleEpoque住宅放售，并计划迁往亚洲发展。

1 [1 U9 X3 ^( A: F1 W: d　　罗杰斯更预言长期性熊巿将临，不久会出现一遍纷乱的局面，新兴巿场难以从这次危机中独善其身。他续称，当有金融危机发生时，必然波及其他巿场，尤以投机过度的新兴巿场为然，预期这些巿场将流出大量资金。

9 v4 A  G7 n* o6 H: T6 b　　中国虽是全球经济增速最快的国家，但罗杰斯指出大陆巿场股票估值过高，理应回落30%至40%。他已沽售所有新兴巿场的资产，惟独中国除外，他解释中国是他少数乐见30%至40%跌幅的巿场。
# `, }; y% F, l& b6 z
" G" N  i7 a6 m8 @" D5 @( R% V$ Y　　罗杰斯扬言，这个“游资派对”正在告一段落，部分新兴巿场（股票巿场）会暴挫80%，某些地区急跌50%，更有些巿场濒临崩溃。
, F5 `, E! |! S  Q* V
　　唱淡巿场者不只罗杰斯一人。美林分析员罗森伯格认为，美国拖欠房屋贷款的人士日增，次级信贷要求愈收愈紧，虽然出现低迷现象暂时止于次按巿场，但该情况潜在机会拖累美国楼价进一步下滑，预料今年下跌10%，波及建造活动和消费开支增长。
0 [8 M+ G0 S3 M
: H' ?$ f) r. M. q) E$ V1 r　　罗杰斯称，不容忽视房屋价格下跌，因为可以构成连锁反应，影响到家俬、家庭用品销售，以至园艺和铜价等各个经济层面，刺激失业率今年底前回升至5%楼上。除非美联储会减息一厘，否则届时经济陷入衰退状态的机会率高达接近百分之百。

; [& E7 |7 q) t% X& L0 h　　这些预期不免有点危言耸听，幸而罗森伯格向来是美国经济大淡友，在前年5月预期美联储停止加息于3.25厘水平，去年预期年内会启动减息周期，更估计本月底之前减息半厘。

kensu

xiaopang

美国房价不会大跌，可能还会涨。
爱城房价肯定会继续长。我认识的一个人刚买进了几个condo,他说两年内上涨80% to 150%. condo涨得最快，因为大的房子大家都买不起了。

鸡蛋

楼主干脆拿更远的来比较:火星人房价大跌,地球人能不能挺住.

April

Hahahaha...............

smalltown

原帖由 鸡蛋 于 2007-3-16 13:55 发表
楼主干脆拿更远的来比较:火星人房价大跌,地球人能不能挺住.

What are you talking about? Most of oil in Alter is exported to US. If US's economy is doing not well, it will demand less oil, and in turn it will impact the economy here.

在水一方

原帖由 鸡蛋 于 2007-3-16 13:55 发表
' y( B0 C- M' ]3 M- ?9 D楼主干脆拿更远的来比较:火星人房价大跌,地球人能不能挺住.

8 U5 R; |( O4 F+ N# ?6 I

紫光

罗杰斯每次发言都有他的目的。试想，如果结果都如他所预测的，那资本市场上还有什么悬念？量子基金又靠什么赚到今天的地步？这老家伙是个语不惊人誓不休的主。
至于罗森伯格——醉酒同志最坚定的战友，永远的悲观主义。

只是想提醒一下盼跌的同志们：如果edmonton的房市如你们所愿下跌个30%。我敢说在这里的华人一半都要失业——将导致一系列夫妻反目、跳楼投河、抛妻弃子的人伦惨剧。
# }% R+ ?- l# E! z/ j  H你们也将直面惨淡的人生，正视淋漓的鲜血……
5 }: T7 t, C, m4 d
' {% X* e1 ?* h+ W良心大大的坏了的……

fancycat

原帖由 紫光 于 2007-3-16 14:44 发表
% `; K. b8 h! c6 `1 ?' W罗杰斯每次发言都有他的目的。试想，如果结果都如他所预测的，那资本市场上还有什么悬念？量子基金又靠什么赚到今天的地步？这老家伙是个语不惊人誓不休的主。
至于罗森伯格——醉酒同志最坚定的战友，永远的悲 ...

他预测的不一定准确，那你预测的就一定对了？
' m) ?" D$ `% `# G房价跌了有人会到霉，那房价涨了不是也会让很多人买不起房吗？ 房价涨了只会对像你一样有能力炒房的大款有好处，对一般的广大劳动群众只有坏处。

flagship

好在涨跌不以人的意志为转移。
, c, ?: }7 I: U7 f, G, L
6 t1 _4 g% J7 m5 t6 {4 Z一切遵从经济规律而已。

flagship

原帖由 紫光 于 2007-3-16 14:44 发表
0 I) L1 R* U/ o, q' M4 l1 H; [我敢说在这里的华人一半都要失业

4 m1 T7 K0 Y* T
不会这么恐怖吧？难道这里的华人有一半都从事与房地产有关的行业？就是真跌了，也不会都失业吧？要不然这里的经济也太泡沫了吧？

; j6 k0 k7 L" y( ]* F8 L( @  O[ 本帖最后由 flagship 于 2007-3-16 15:05 编辑 ]

紫光

问问5年以上的老移民，在这里读了书都不一定找到专业工作，哪里象现在新移民这么幸福，一来就又有好工作又住大房子。
其实这几年的经济繁荣，并不全是石油的功劳。乃是因为房产经济的龙头地位所赐。

山药蛋

原帖由 紫光 于 2007-3-16 15:14 发表
问问5年以上的老移民，在这里读了书都不一定找到专业工作，哪里象现在新移民这么幸福，一来就又有好工作又住大房子。
其实这几年的经济繁荣，并不全是石油的功劳。乃是因为房产经济的龙头地位所赐。

你恰好搞反了, 是因为经济环境好了, 来的人多了, 所以房地产业就热了.

会计专业也应该学点经济学吧?

fancycat

原帖由 山药蛋 于 2007-3-16 15:44 发表
, ~+ l. S9 U) Y& W( T


你恰好搞反了, 是因为经济环境好了, 来的人多了, 所以房地产业就热了.

会计专业也应该学点经济学吧?

" a6 t' i3 g' R+ i那位紫先生纯粹是炒房炒昏了头。

紫光

1、其实量子基金的创始人叫索罗斯不叫罗杰斯
% E" N! _! |. N2、他如果想把一件事情预测对，这件事就一定会对，因为他有能力把这件事做成他预测的结果——只看他愿不愿意去做。
& T) Y9 ], s" P3、从根本上我不相信这篇文章的报道真是索罗斯本人的话，不过也难得去验证。
4 D& m. ?( ]' s; `2 `4、因为根本无关紧要，美国政府不会让这件事发生——降一个百分点的利息，立刻可以让房产市场起死回生。

eagle2007

这里的房价和美国的并不正相关。而且房价是相对滞后的经济指标。

紫光

如果来的人多，工作却找不到，你拿什么买房子？
因果关系倒置了，我的朋友。

eagle2007

油汽资源不跌,房价不会跌;
油汽资源大跌,房价也不会马上跌.
! _& Z+ L! }( @! z4 g炒家只是顺时顺势,不是房价高的原因.

山药蛋

原帖由 紫光 于 2007-3-16 15:59 发表
如果来的人多，工作却找不到，你拿什么买房子？
因果关系倒置了，我的朋友。

7 o2 K! P, M! I  L$ h7 n
什么逻辑？没搞懂
# p9 x$ K. D* m9 s
我的逻辑是：经济好了==》工作机会多了==》来的人多了==》需要更多的房子==》房产热了
* U6 e! p# b. P" [: v0 p! F8 e3 b# t
. H7 k0 H+ p% V, T$ J1 D9 n你的逻辑呢？请指教。

紫光

经济怎么好的？

牛眼熊心

终于又看到了利空消息, 好现象, 不会出现一边倒的现象了. 前段时间都是看涨派的天下, 我还犯滴咕呢, 这下放心了.
7 O2 ]6 _5 L; Q/ G* T- B
2006年7月到9月也有这现象, 当时美国的房子降了, 石油跌下来了,calgary的房子也止步了, drunk也在论坛上春风得意, 要求和别人打赌. 历史有时会惊人地相似.

紫光

你可别说是石油，石油已经搞了几十年了。怎么前几年来的移民不见一来就找到工作的？
北美这几年的任何经济热点都是房地产在带动的。

山药蛋

原帖由 紫光 于 2007-3-16 16:23 发表
经济怎么好的？

% M& E$ O# _( ~# Z$ @6 F不知道，你给出你的逻辑来啊？

fancycat

原帖由 紫光 于 2007-3-16 15:53 发表
1、其实量子基金的创始人叫索罗斯不叫罗杰斯
2、他如果想把一件事情预测对，这件事就一定会对，因为他有能力把这件事做成他预测的结果——只看他愿不愿意去做。
3、从根本上我不相信这篇文章的报道真是索罗斯 ...

& ]. ]1 P5 B* S3 e0 b! ]+ N按你的逻辑，房价永远也不会跌了，看来你比美国总统都牛。

eagle2007

原帖由 紫光 于 2007-3-16 15:53 发表
, ]$ p% U; f/ u$ _1、其实量子基金的创始人叫索罗斯不叫罗杰斯
1 M+ c# B) H- @+ p) m, k" y2 W- n2、他如果想把一件事情预测对，这件事就一定会对，因为他有能力把这件事做成他预测的结果——只看他愿不愿意去做。
3、从根本上我不相信这篇文章的报道真是索罗斯 ...

: c1 {% o& E$ w# w  S! G* b
( k/ p+ W2 p4 t
  A5 w$ y, ~7 s不是索罗斯的话,是罗杰斯的话.
& A3 N$ s4 _/ d' x罗杰斯曾经是量子基金的合伙人,不过很早就退出了,分了笔钱,现在职业是全球旅游.

牛眼熊心

石油, 房地产是Alberta的经济双引擎. 建筑工人赚得可不比石油工人少, 还有房地产相关产业, 比如律师, 银行, realtor, 保险, 汽车, 材料, 运输, 等等. 受惠人群远远比石油相关人员的面要广.

eagle2007

原帖由 紫光 于 2007-3-16 16:25 发表
4 n9 l; i! X* L& q0 v# e你可别说是石油，石油已经搞了几十年了。怎么前几年来的移民不见一来就找到工作的？
& {$ F+ R* \) Y北美这几年的任何经济热点都是房地产在带动的。

4 a! |& p$ R5 O6 |* O
* j+ g$ Z7 ^6 k) [９０  年代石油一直低价，爱城发展停顿，
这也是现在爱城缺人缺房的原因

4 W* s' V  X! p+ v$ z/ D5 s"北美这几年的任何经济热点都是房地产在带动的"?? how come??

牛眼熊心

原帖由 fancycat 于 2007-3-16 16:30 发表

' k  ]1 g6 L; _
按你的逻辑，房价永远也不会跌了，看来你比美国总统都牛。

会跌, 但要在基本面变坏的情况下才跌. 基本面是什么呢?
/ a" C3 b0 A/ Q8 e
8 @# J3 S1 z( P& _1. 失业率
9 v: n' n* n& ]# O/ J; Q! U' c2. 空房率
) S) ?) ]% G; ]" X" D3. 贷款利率
4. 通货膨胀
0 x, J- R8 G- F' i0 N, w5. 买房承受力
6. 汇率以及经济增长率.

eagle2007

原帖由 dgg 于 2007-3-16 16:33 发表
石油, 房地产是Alberta的经济双引擎. 建筑工人赚得可不比石油工人少, 还有房地产相关产业, 比如律师, 银行, realtor, 保险, 汽车, 材料, 运输, 等等. 受惠人群远远比石油相关人员的面要广.

' `0 R, k. D6 k2 k: [/ k2 znever heard that"房地产是Alberta的经济引擎" , even if " 建筑工人赚得可不比石油工人少".
律师may make more money than 建筑工人 or 石油工人, however it doesn't mean "layers 是Alberta的经济引擎"

jeremy

原帖由 紫光 于 2007-3-16 14:44 发表
, n9 h. y* h; y罗杰斯每次发言都有他的目的。试想，如果结果都如他所预测的，那资本市场上还有什么悬念？量子基金又靠什么赚到今天的地步？这老家伙是个语不惊人誓不休的主。
/ O2 H0 I" X6 R$ _至于罗森伯格——醉酒同志最坚定的战友，永远的悲 ...

4 ^! Y) P4 L4 G$ F紫光之言正和老夫心意。周五下午了，发点儿感慨。

金融界和投资界最不可信的是专家之言。假话真说，真话假说，正话反说，反话正说。该说的不说，不该说的瞎说；真真假假，反反正正。归根结底为了两个字：挣钱。不忽悠大家他哪里挣钱哪？

如果罗杰斯敢公开他自己全部投资细节，如买了哪些股票，或者哪里的房产，各占总投资的百分之多少，他非赔不可。“事不密则败”，普通投资者(“小财迷”)永远号不准后面操盘手的脉搏，相反他们(“大财迷”)却永远是涨落通吃。

相信自己的直觉和判断，尤其不能被专家之言所左右。试举一例，以便类比。
7 S3 v9 g- w' D/ z
想想几年前，多少专家曾经拿出铺天盖地的“证据”(包括天上拍的，地上测的，情报人员偷的)，说“伊拉克有大规模杀伤武器，100%确定”(CNN)。全世界人民都信了，只有萨达母和布什不信。老萨信不信无所谓，因为老布是庄稼，信不信通吃。正象紫光说的：“罗杰斯每次发言都有他的目的”
/ |" ^, |5 |% R* K
& k, F1 @6 y& ^! V# ~/ _* Q至于房价涨还是跌， 不是百姓决定，更不是市场决定(表面上是)， 而是由大财团决定，因为他们的投资流向决定市场。有时候地方政府都无能为力。就ALBERTA而言，等美国军费赚回来了，OPEC几个大亨在一起喝杯咖啡，吃顿牛排或者烤羊肉串，一句话油价就可以回到35$一桶。到时候ALBERTA那一大片油砂只有再盖上养牛吧。房价吗，要看养牛事业的前途了。

" t, A5 i  x  O/ u  j" f, U0 o经济规律是很科学的，而它如何运行只需要几个人拨动便可以翻天覆地。

针对罗杰斯的发言，只能说：目的明确，但真假难辨。