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**摘星手**

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发表于 2007-1-21 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
世人尽夸摘星手,
" D: d# z8 A$ R2 _, U2 O' a! c% n1 q* d( \# @
九天苍穹任遨游。
0 ?" y$ B$ ^% Q% w" C
  r+ Z" Z' g+ l. T4 D1 w高调低调飞弹在,  [$ X! U: P9 I& P2 g

0 ]0 @- K- Q- G) \7 `不教胡马越神州。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-21 14:42 | 显示全部楼层
来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?0 L6 T- ^! f5 b9 X
2 o1 j  q6 ?# b4 d& q: P: Q
* @# r2 `% \9 T' u
[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-1-21 14:43 编辑 ]
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发表于 2007-1-21 14:48 | 显示全部楼层
建议改一个字:“越”字改作“犯”字如何?
: X) s8 ], r6 s- }: ?8 Y2 @! `感觉到了“越”这个程度情形已经不是很好了。何止是不教其“越”,正是不教其“染指”。' i, W& B% e  V; h) K5 Q
楼主以为如何?
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发表于 2007-1-21 15:10 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:42 发表
9 i- k- ?2 Z6 g* y' y7 D" G来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?, G8 O. ^  p, G8 H0 u7 o/ Y  R0 W' ]
0 L8 y5 ]# t3 ?: h0 [! i+ D
3 o/ q" Y+ e8 S5 N5 Y; ?
背景介绍:
' I, l: \% v& j& A% ghttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2007-1-21 15:20 | 显示全部楼层
原帖由 henryaa 于 2007-1-21 15:10 发表
7 M2 n% ?5 D- G9 Y+ S6 I* {4 y
, g: h, }" A- N1 g; t2 K2 g) x9 C3 \& y
背景介绍:9 z- ]- h$ j' p
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

: u% v/ X' X. r( S9 t# M# k' w/ F3 a, g% h
True.
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 楼主| 发表于 2007-1-21 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:42 发表' [! e$ O2 P# v- d8 ]
来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?
; N  y; A$ D% S5 k% g
4 T4 _9 Y- h( E

  y$ f# L6 i$ {: r"高调低调飞弹在,6 a& f' E/ E) U$ }, P  B

& n& ]! J0 i7 H7 u3 z% `  g0 D  a+ x1 r 不教胡马越神州。"" |+ T& R4 X" a+ \/ |; i" q% N

$ p7 Y3 y' u& v: c"高调低调飞弹在" 这一句是指本网站网友的不同意见 (http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )。鄙人认为"高调" 还是 "低调"无关重要,重要的是反卫星武器已经放在那里了。! A  h! f9 m9 C8 D4 R4 {( n; u

3 T. D" E% F2 F5 s  g第四句有点低调地把反卫星武器作为防御性武器的意思。
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 楼主| 发表于 2007-1-21 16:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:48 发表! `5 u0 X  o7 Z( _' {+ R0 i
建议改一个字:“越”字改作“犯”字如何?8 R/ r* p. v  Z3 L, u! }
感觉到了“越”这个程度情形已经不是很好了。何止是不教其“越”,正是不教其“染指”。
8 I. s  G, ?  R7 B% F0 e+ {楼主以为如何?

3 E, l$ e& ?6 C; j3 |. x* h4 Q% S2 F3 p3 b3 M# K
"不教胡马越神州." 是套用了古诗中的一句:“不教胡马渡阴山”。" 阴山"是指边疆,全句是不容外来侵略者来犯的意思。* H4 w( n, ?! S0 _  m- M# b; E

) @2 n7 r! S, N- p6 y& r1 m/ m现在的战争是三维立体战争,摘星手是专打太空飞行器的,“胡马”是指外来侵略者的太空飞行器.  所以我用了“飞越”的越字,确实是“来犯”的意思。“犯”这个字非常准确, 但是是否太直了点。 云山水月兄以为如何?
$ d; P* a, l1 q) R3 z* f) d$ b$ F& u! J
其实,每天都有几百个太空飞行器在神州上空"越”,但如一旦成为“胡马”,可就要小心你的脑袋。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-21 18:15 | 显示全部楼层
云版强,一下就猜中。坛子里这么多能人都会作诗,佩服啊~
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发表于 2007-1-21 19:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我也喜欢越字多一些。
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发表于 2007-1-21 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-21 19:47 发表# C3 u0 {' E* i' a3 R+ m! ^  ^
我也喜欢越字多一些。
% ?1 P8 {1 V$ M6 \7 n! E; n3 D4 _
既然豆腐姐也觉得“越”好些,那就越吧,服从服从,呵呵。. Z  Y, W9 w  \% |3 I
回头说“不教胡马度阴山”。这个“度”字,其实就是跨越的意思。但是为什么不说“不教胡马越阴山”?“度”和“越”都是仄声字,不存在平仄的问题。相信王昌龄不是没有考虑过用这个字。但是终究没有用“越”,相信是有原因的。, s  t' ^# Q4 l8 G- l
“度”和“越”有程度上的区别。主席诗云:雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。豪气干云,着一“越”字而境界全出。那么把这个雄赳赳气昂昂的“越”字给“胡马”,就难免有种长敌国志气、灭自己威风的嫌疑。
& }5 C  H. u; b/ l. @. [江山如此多娇,岂容虎狼眈眈?既然和楼主在这个观点上达成一致,大可不必要追究具体的用字了。以上所说,仅仅作为顶贴的需要,呵呵。
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发表于 2007-1-21 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-21 16:09 发表
+ M+ A2 G4 Q& M+ G8 M" h
- e% v  P' J9 k! j. S+ p但是是否太直了点。 云山水月兄以为如何?
& g8 |" t& p+ c; P* }1 v
. O# H: M: W, t1 G  u
“犯”字确有直白之弊,但是“越”字不妥也确实存在。
, N3 y/ Z' Y+ a3 m7 T5 p; X: i$ S0 D5 r8 u
不如用“窥”字如何?
鲜花(91) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-21 22:22 | 显示全部楼层
不错,不错
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 楼主| 发表于 2007-1-22 00:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:57 发表4 X0 |( \) C4 j
/ J8 b2 T5 b2 Y& ~
“犯”字确有直白之弊,但是“越”字不妥也确实存在。
% y- S! d) Q. @0 p) c$ Z; ]1 ]0 m! L2 s! R
6 P' C: g3 M* s$ e...
1 y3 f6 j0 `/ |* ~: i
* M$ d3 P+ L9 a+ G+ \7 P* p% Z
True.
鲜花(33) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-22 09:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-21 19:47 发表
: }) k$ ]$ o. J我也喜欢越字多一些。
* j( a7 p& T4 x3 ~: o) m' \
+ ^" r4 I; [" x) {
豆腐姐喜欢一定有她的道理。
, m  v' I2 c2 N) g6 m
) M: ]& G' [5 \+ s. ^2 {细想一下,“越"字其实和 "豪气干云" 毫不相关, 是一个中性的字。看你用在那里。比如说,“不得越雷池一步”,“草坪养植期,游人请勿逾越”。这里的“越”就是过界的意思, 没有丝毫的豪气。
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 楼主| 发表于 2007-1-22 10:56 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:44 发表
; L5 C5 ^/ a/ u! Z; O( e! h9 }) P! [* a$ H8 P! |  T* |; U/ m
...主席诗云:雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。豪气干云,着一“越”字而境界全出。那么把这个雄赳赳气昂昂的“越”字给“胡马”,就难免有种长敌国志气、灭自己威风的嫌疑。
  C: |+ o/ P' x% M) v5 J! a ...
. |* n5 N0 F. B6 k# c' r  ^

( S: @! r2 o) A8 q毛泽东的"娄山关"是写得非常好的。写得好并不是因为"豪气干云"。 我认为"娄山关"从通篇来看是一部“现实主义”的作品。 从所用的字(雁, 霜, 月, 碎, 咽, 残, 血)来理解,作者主要要表达的是“悲壮”, 而不是“豪气”。娄山关打了一场恶战,我想象,仗打下来一看,部队伤亡不小,士气不高。怎么办呢?
! L) X4 C( p% e1 {0 q- |6 i' ?4 q8 R8 ]
"雄关漫道真如铁,而今迈步从头越"这两句表达了作者理智的思考和坚强的决心:认定方向, 败不气馁,从头再来。这两句非常有力.  但是, 这种力量并不是从一个“越" 字释放出来的,而是来自整个两句(特别是第一句)的表达。7 C' t' h3 |3 l$ a/ s7 E

2 T1 u) Y  s( M6 p. _/ F8 N附录:: \3 `: Z3 W! v$ H8 e
8 Y$ y3 x( U, g. {
忆秦娥·娄山关/ A9 t& k& u" P1 b% N3 q5 u

- R$ W  O9 h8 V- B3 _5 O毛泽东
5 s; q3 Z5 Z, C9 `. Y/ j9 `- p# C3 U1 S' V# L8 o+ g- L% X; g
一九三五年二月2 W0 W5 K9 R  a2 \( c% i

5 k6 I* T& T$ z西风烈,
; g! J  {9 t# ~长空& k! F3 e% t# {% C4 A1 W
晨月,- ^7 k7 V3 V4 y8 ^; p
马蹄声
7 }5 g1 y7 O  l: V/ b喇叭声, z" O) K# q. d. [
' C5 e1 K9 ]) N, v, r1 O# E$ g
雄关漫道真如铁,$ t+ n. }+ w2 W7 s7 q0 W. O6 V9 x
而今迈步从头越。* G; j( @* K, w1 ~" y+ q* ^
从头越,
* M1 n1 ~( ^6 _$ {% S  a苍山如海,9 {0 K5 `( Y8 G% _4 ?
阳如
鲜花(33) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-22 11:21 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:44 发表
7 _& d( X5 m* h; Z  i
! T* f+ v0 R9 g% M, h" I...既然和楼主在这个观点上达成一致,大可不必要追究具体的用字了。以上所说,仅仅作为顶贴的需要,呵呵。
% s/ o. P- t. b* p

/ E9 t! w' a, U9 R& u2 M如在移版,确实不必要追究具体的用字,但在心版,"咬文嚼字, 以文会友"也是一种乐趣啊。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 13:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
$ F. Z! K7 M7 R, P  X
% V% j' j( i/ Y+ q' e6 [+ B; H
[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-1-22 13:31 编辑 ]
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 13:32 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-22 11:21 发表4 R6 T( p5 n- `/ ~$ L6 V& |5 a
1 {- J' D3 G+ D, z
8 q& x% p: D5 y. H. Q; v$ l1 v3 X
如在移版,确实不必要追究具体的用字,但在心版,"咬文嚼字, 以文会友"也是一种乐趣啊。
) m* ~2 E) U: m8 [  Y* n" u5 U% e
诚所谓树欲静而风不止。您老人家还真要迎这块砖头,本尊也就只好不客气了。话说重了的地方,您别见怪,呵呵。0 [- N" }$ e& M# V
/ h: M9 u, B( O, B' [3 q3 q
从格式上来说,这篇作品看似古体诗,但是平仄格式完全不符合要求,所以只好归入打油诗一类。从打油的角度讲,还是很不错的作品。那么现在要锻炼里面的字眼,让它成为相对比较精致的打油诗,这个“越”字就只好改改。
4 X5 d$ q% ]# P2 D8 T: @6 E, n7 w& C- p9 |1 O3 E% J) x$ s
“越”字不妥,正如您所说,因为它表达了一种强大的力量。不希望这种力量过于强大,或者说要蔑视这种力量,是我们现在要表达的意思,正基于此,要在那个地方换一个略有贬意的词汇才好,至于换什么字,那是另外一个问题。( c) v& E0 ]& b: |
0 A& @# Q7 [! X0 E7 W
如果您老一定要孜孜不倦于此道,那么兄弟还真的是激动不已。如此如何?您把这篇东西改到格式基本过关,兄弟在此持百朵鲜花相候。然后,我们再继续这个选字的探讨。
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发表于 2007-1-22 15:03 | 显示全部楼层
我能理解云月的意思,胡马到了越这种程度,就是我们所不能接受的了。
3 y- I9 Z3 M. q7 }我们应该在气势上镇住他们,让他们想都不敢想,这才叫真正厉害,对吧?云月?. k- a- C$ ]' M7 [, T

. w3 b( j/ x2 b4 v! D+ H$ B我对诗词平仄都不懂,从来没研究过,只不过,我对字有自己的喜好,有些字我就喜欢看,有些就不喜欢。单就字而讲,我喜欢 越 字,多过 犯 和 窥 好多,如果我写了一首诗,就算是打油也好,我认可用越字,感觉上舒服。我也知道这是大忌,不考虑整体,只着眼细处,但我就喜欢,所以没办法;不喜欢的,就不想让出现,我也没办法。1 P5 J' u" Q" B3 N$ n  t5 H

& p* f" h0 L) y& D" \1 C我其实比较感情用事,不理智。 
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发表于 2007-1-22 15:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我只从个人喜好上,跟了个帖子,没从文学功底,诗词意境上考虑 下次说话得注意点,不能信口开河了。
理袁律师事务所
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发表于 2007-1-22 15:11 | 显示全部楼层
还有一点,如果这题目叫摘星,我会更欣赏一些。2 t6 ^3 n! F# Y$ d
加了个手字,我觉得有点煞风景,感觉不太舒服。好像嫦娥在那舞姿翩阡,突然跳出来个猪刀在伴舞一样。
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发表于 2007-1-22 15:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
又开始胡说八道了
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-22 15:07 发表& F- j. F4 d, C7 P8 u% C
我只从个人喜好上,跟了个帖子,没从文学功底,诗词意境上考虑 下次说话得注意点,不能信口开河了。
$ R% X8 R& G% C0 W  ^
大家本都是业余选手,来这里胡乱说说热闹热闹,何必想太多?豆腐姐未免过于客气了。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:27 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-22 15:24 发表
# g# a/ W' v+ L+ m* R3 T/ X
4 }/ A; P* o6 G" k% o大家本都是业余选手,来这里胡乱说说热闹热闹,何必想太多?豆腐姐未免过于客气了。

: e1 p* O& }7 g7 q8 H: i7 @关键我连选手也不是啊。
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发表于 2007-1-22 15:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-22 15:03 发表
  U. p4 ?( c; k/ {我能理解云月的意思,胡马到了越这种程度,就是我们所不能接受的了。- e5 F1 e# F1 X3 B- L
我们应该在气势上镇住他们,让他们想都不敢想,这才叫真正厉害,对吧?云月?# j6 m% v: @+ d4 N" N) \
0 G; k. f1 w  s/ w) Y2 M% I. y
我对诗词平仄都不懂,从来没研究过,只不过,我对字有自己 ...

0 k. ~4 {7 s, s+ f, x+ p. |  H其实从一开始,豆腐您都是在支持偶的观点的,不知道是不是这样?
/ i0 j$ q2 ~6 L% c+ {$ i
9 Z# s" U% d$ ?) U; G“越”这个字,有气势,有力度,有力量,所以被豆腐姐喜欢(或者是别的什么理由? )。而这个喜欢的理由,恰恰成了云月以为不能用在这里的理由。
( y, y' {1 }9 D0 o$ M9 q& @2 [6 a8 v. x# q6 r8 A  j" p
不过,对于汉字的感情色彩,包括雅俗的分野,其实每个人的理解都不一样,又何必一定求同?从这个意义上说,倒是不必深究也罢,呵呵。
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发表于 2007-1-22 15:42 | 显示全部楼层
再次感谢豆腐!(再砸一次?)
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:44 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-22 15:38 发表/ u! ]8 ?- ~2 y$ X# i3 ^. u
. V8 H3 B8 g4 V% w
其实从一开始,豆腐您都是在支持偶的观点的,不知道是不是这样? 6 e0 J4 I) F+ x$ E! ?

* {& H% j. ]8 ~3 w( Y6 z$ M0 f“越”这个字,有气势,有力度,有力量,所以被豆腐姐喜欢(或者是别的什么理由? )。而这个 ...
# h( v2 n1 [6 h# o& W% g
对的,一开始我就明白你的意思,而且觉得有理,只是你提供的那两个字,实在长得太丑,接受有困难,所以宁可选越了。
大型搬家
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发表于 2007-1-22 15:47 | 显示全部楼层
我没觉得越有气势有力度,只觉得长得好看,听着顺耳。
, n. j3 X7 P9 u3 X9 O  H; o; w犯和窥给人种猥琐的感觉,我的文章里很少出现这类字眼的,觉得心里不舒服。就算是形容坏人也不行。
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 楼主| 发表于 2007-1-22 16:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔
5 j7 ^4 m% U- t0 T5 U* M
于 2007-1-22 15:47 发表
$ z% V/ S: A% X3 X3 V5 d2 P我没觉得有气势有力度,只觉得长得好看,听着顺耳
* b+ }3 A4 A' s7 \3 [. H8 q给人种猥琐的感觉,我的文章里很少出现这类字眼的,觉得心里不舒服。就算是形容坏人也不行。
- U1 @7 t! Z0 N

2 Z; b# n+ b$ o: K7 R& m3 B- ~豆腐温柔真是有品位的女性。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 16:16 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-22 16:13 发表4 s( t* C1 A2 x# H7 E0 ^
: H. A& x3 L2 a/ l$ W* ^

5 o5 R6 R5 O, [: p' J  X$ o/ d3 K7 @豆腐温柔真是有品位的女性。

( I- `7 S" b4 _" j" g" g难得我们达成空前的一致。呵呵。
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