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**摘星手**

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发表于 2007-1-21 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
世人尽夸摘星手,$ R. E/ `# T# A  N* M8 p( }8 C
& `8 v5 H7 [. W3 q
九天苍穹任遨游。2 Y" I, C; T' M; i$ W/ b

: v; r5 y' `) t+ X  f4 }- p高调低调飞弹在,
  p* L6 V: j) T# N' d/ a) V9 s
% a5 T+ y7 p- n4 v5 k! G. N3 j/ l不教胡马越神州。
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发表于 2007-1-21 14:42 | 显示全部楼层
来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?  a3 K) H0 L5 `( g: D9 F

- Q* Y& u$ E: n4 m8 S7 d7 {: M, Z( ~" q7 O
[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-1-21 14:43 编辑 ]
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发表于 2007-1-21 14:48 | 显示全部楼层
建议改一个字:“越”字改作“犯”字如何?
+ y9 u; i( j4 R& f感觉到了“越”这个程度情形已经不是很好了。何止是不教其“越”,正是不教其“染指”。5 m) @! z3 s0 Y5 y0 b
楼主以为如何?
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发表于 2007-1-21 15:10 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:42 发表, `" Y$ s$ C) }$ n1 D( }& K4 z$ @! H
来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?
5 m; j4 B/ h" T& _1 |
9 F4 V: |# y9 Q8 |. w9 x' ]
% C6 t6 d  b0 M; S
背景介绍:0 x- p$ E2 L8 t& M
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2007-1-21 15:20 | 显示全部楼层
原帖由 henryaa 于 2007-1-21 15:10 发表1 D2 J2 l- j" f% I6 @
' h$ R4 F0 i0 [6 Z% S2 A/ j
" q. c- b1 s# l/ F
背景介绍:
7 F) o( f: a/ h6 V" ~http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
. X/ S. Y% j& ]8 h: r, d; f

' Q8 \) D# R1 K% w. r/ n* BTrue.
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 楼主| 发表于 2007-1-21 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:42 发表
$ u# J0 G1 P7 a/ k& [7 @' R来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?& w! L. }0 y+ M! z% P, M2 G, `

" N9 R, w) }3 G2 H- n7 k( w, [
0 Y; S# r5 X5 I: |$ O"高调低调飞弹在,
1 M0 ]. p  B: K/ {# o6 e" y
' Q7 _# D$ b7 L5 c 不教胡马越神州。"* p+ _9 s% D/ D; }. W
; x! t6 W7 L. @2 i9 R
"高调低调飞弹在" 这一句是指本网站网友的不同意见 (http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )。鄙人认为"高调" 还是 "低调"无关重要,重要的是反卫星武器已经放在那里了。2 w0 [7 ]  Y/ n: m' I2 @; z

7 `, v8 o0 Y' s2 v3 J8 u第四句有点低调地把反卫星武器作为防御性武器的意思。
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 楼主| 发表于 2007-1-21 16:09 | 显示全部楼层
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原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:48 发表
! i7 \3 G: ?- N建议改一个字:“越”字改作“犯”字如何?5 ]# O3 B9 N/ q3 W/ U
感觉到了“越”这个程度情形已经不是很好了。何止是不教其“越”,正是不教其“染指”。& _) [! G& [* c# ?6 T
楼主以为如何?
* B" B  Q) h9 T- ?. R% a! |

0 X% |7 d5 \% G) Z) m  }8 {"不教胡马越神州." 是套用了古诗中的一句:“不教胡马渡阴山”。" 阴山"是指边疆,全句是不容外来侵略者来犯的意思。! Y* R% ~# h. H2 c5 O8 B, H3 v

- e3 ^: D6 X7 f: i现在的战争是三维立体战争,摘星手是专打太空飞行器的,“胡马”是指外来侵略者的太空飞行器.  所以我用了“飞越”的越字,确实是“来犯”的意思。“犯”这个字非常准确, 但是是否太直了点。 云山水月兄以为如何?
5 c; W3 \/ ?) d* b4 U8 [8 X( P' [( }# C# e5 K* ?7 s+ x2 Z
其实,每天都有几百个太空飞行器在神州上空"越”,但如一旦成为“胡马”,可就要小心你的脑袋。
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发表于 2007-1-21 18:15 | 显示全部楼层
云版强,一下就猜中。坛子里这么多能人都会作诗,佩服啊~
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发表于 2007-1-21 19:47 | 显示全部楼层
我也喜欢越字多一些。
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发表于 2007-1-21 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-21 19:47 发表
% \% f. y/ @1 \1 q我也喜欢越字多一些。
9 `; _, b" M/ w
既然豆腐姐也觉得“越”好些,那就越吧,服从服从,呵呵。
/ e4 ~! L0 L7 N7 n0 q回头说“不教胡马度阴山”。这个“度”字,其实就是跨越的意思。但是为什么不说“不教胡马越阴山”?“度”和“越”都是仄声字,不存在平仄的问题。相信王昌龄不是没有考虑过用这个字。但是终究没有用“越”,相信是有原因的。, z# G. O$ Y/ g/ `; g4 V
“度”和“越”有程度上的区别。主席诗云:雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。豪气干云,着一“越”字而境界全出。那么把这个雄赳赳气昂昂的“越”字给“胡马”,就难免有种长敌国志气、灭自己威风的嫌疑。) r+ Y+ W# v' \& p1 |3 q; |
江山如此多娇,岂容虎狼眈眈?既然和楼主在这个观点上达成一致,大可不必要追究具体的用字了。以上所说,仅仅作为顶贴的需要,呵呵。
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发表于 2007-1-21 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-21 16:09 发表
: g0 Z# d3 ~9 P; j3 L( l  X
8 a* ?# d4 w7 S; t但是是否太直了点。 云山水月兄以为如何?
0 H6 M* i1 t+ Y0 K  A+ G
! t2 C8 F. D0 @( v% |
“犯”字确有直白之弊,但是“越”字不妥也确实存在。$ Y, |* m. ?- N  Q2 {% ~4 _9 Q% G) h2 K

6 V* S7 X* F7 R+ _1 \) y不如用“窥”字如何?
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发表于 2007-1-21 22:22 | 显示全部楼层
不错,不错
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 楼主| 发表于 2007-1-22 00:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:57 发表
- u# _  C6 I8 f: ]- u8 U  z% Y% ?1 [: M8 b) F2 n/ S, K9 `
“犯”字确有直白之弊,但是“越”字不妥也确实存在。
; K6 W$ c8 C: B3 D) I0 _: i! \9 H2 X( e* L  C# G' E+ t
...

; I$ `& t, F( Z  ^5 G/ Y3 z5 L
6 h9 A  |1 M" `; QTrue.
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 楼主| 发表于 2007-1-22 09:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-21 19:47 发表; s  P: j& X/ p9 l% Z
我也喜欢越字多一些。
; G) f* F4 K! f) {" o) c; F& X
6 b6 M( k; c9 x  Y8 R
豆腐姐喜欢一定有她的道理。 8 {$ s) N& J) l# X; Q3 S7 ]& H
9 r) g5 s- L7 J8 B5 j) m$ r1 S
细想一下,“越"字其实和 "豪气干云" 毫不相关, 是一个中性的字。看你用在那里。比如说,“不得越雷池一步”,“草坪养植期,游人请勿逾越”。这里的“越”就是过界的意思, 没有丝毫的豪气。
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 楼主| 发表于 2007-1-22 10:56 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:44 发表
( i& z. F4 K9 Q2 P9 `& p/ |3 L6 G$ W' e
...主席诗云:雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。豪气干云,着一“越”字而境界全出。那么把这个雄赳赳气昂昂的“越”字给“胡马”,就难免有种长敌国志气、灭自己威风的嫌疑。
9 Q; J/ Q0 F0 G- I% v( f3 c ...
7 _6 D/ H  l/ {6 D2 A6 r3 V

/ i8 j& M( d: o& M毛泽东的"娄山关"是写得非常好的。写得好并不是因为"豪气干云"。 我认为"娄山关"从通篇来看是一部“现实主义”的作品。 从所用的字(雁, 霜, 月, 碎, 咽, 残, 血)来理解,作者主要要表达的是“悲壮”, 而不是“豪气”。娄山关打了一场恶战,我想象,仗打下来一看,部队伤亡不小,士气不高。怎么办呢?3 A7 w# B7 P* H: R( `! |$ g
& ?0 c% s0 @2 F* L
"雄关漫道真如铁,而今迈步从头越"这两句表达了作者理智的思考和坚强的决心:认定方向, 败不气馁,从头再来。这两句非常有力.  但是, 这种力量并不是从一个“越" 字释放出来的,而是来自整个两句(特别是第一句)的表达。
5 N+ O( e! H# B. _# [5 T7 ]9 l5 j
( ]! X& l, V1 N1 {8 I+ w- }附录:
. c; u0 |% C+ p+ E7 |. w: T1 m3 L+ g
忆秦娥·娄山关
" g. T" B0 o/ ?3 U2 i. i. X
! i+ a: {+ f% b  C! w; n: V5 x毛泽东
! i! l+ K) K& y% m6 p+ Z+ P* A4 ^  N
  P" w% Z% s7 @2 O# u* S7 c8 b一九三五年二月9 v3 H1 a: _$ D/ I! Z" t

4 m: n1 u5 @* N- p* R西风烈,
+ Q7 J+ |4 y; F2 M1 X长空$ w: p- ?- U/ o1 o
晨月,
# W  F# j+ f7 R( A& i  [! u& a马蹄声
3 b' t. j, X# \4 y* b( i喇叭声0 X, T# [% }7 p! A  j
1 B* o( |. o* X1 P8 c. q
雄关漫道真如铁,
7 `/ H) R1 z1 a/ L而今迈步从头越。
" J" `# N) F) i, s2 F' x从头越,
8 E8 @6 y5 c- B# p8 k- y9 U苍山如海,: x% k6 d: D1 j) M2 r
阳如
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 楼主| 发表于 2007-1-22 11:21 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:44 发表
8 {  K/ d; M/ R. d4 u6 m0 p9 L+ R3 P- G/ g( N! {$ R4 t
...既然和楼主在这个观点上达成一致,大可不必要追究具体的用字了。以上所说,仅仅作为顶贴的需要,呵呵。

7 q% O% H; N, g2 w
& y  {, i8 m& v5 ?如在移版,确实不必要追究具体的用字,但在心版,"咬文嚼字, 以文会友"也是一种乐趣啊。
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发表于 2007-1-22 13:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨

# p3 O6 {$ _0 V: L7 B, w6 c
" I; G+ m0 _. ~% E. B' E1 m) `[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-1-22 13:31 编辑 ]
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发表于 2007-1-22 13:32 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-22 11:21 发表
' J0 M* o) ~, U. y0 r; |
2 E8 A2 u$ S) j' L
5 [5 @* I' s6 `# O- L如在移版,确实不必要追究具体的用字,但在心版,"咬文嚼字, 以文会友"也是一种乐趣啊。

& f& V+ b* \. b& x9 S2 W1 N诚所谓树欲静而风不止。您老人家还真要迎这块砖头,本尊也就只好不客气了。话说重了的地方,您别见怪,呵呵。" N, Y! R/ k) [5 v5 m
( [/ b. c7 \# i2 k# e- i
从格式上来说,这篇作品看似古体诗,但是平仄格式完全不符合要求,所以只好归入打油诗一类。从打油的角度讲,还是很不错的作品。那么现在要锻炼里面的字眼,让它成为相对比较精致的打油诗,这个“越”字就只好改改。5 H( l9 M/ V' m  ~5 k8 T& j

0 B7 G7 ]8 Z+ h9 Y“越”字不妥,正如您所说,因为它表达了一种强大的力量。不希望这种力量过于强大,或者说要蔑视这种力量,是我们现在要表达的意思,正基于此,要在那个地方换一个略有贬意的词汇才好,至于换什么字,那是另外一个问题。
4 M9 {+ x5 y+ V- e4 g0 H+ i% }- Z
$ ?' }: a) v: R$ [0 g) [, U/ E( y8 {如果您老一定要孜孜不倦于此道,那么兄弟还真的是激动不已。如此如何?您把这篇东西改到格式基本过关,兄弟在此持百朵鲜花相候。然后,我们再继续这个选字的探讨。
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发表于 2007-1-22 15:03 | 显示全部楼层
我能理解云月的意思,胡马到了越这种程度,就是我们所不能接受的了。
9 a, u, u2 j- X' M' M. i4 X我们应该在气势上镇住他们,让他们想都不敢想,这才叫真正厉害,对吧?云月?) C! }; \* y8 X2 H2 N0 J, [
' I. }2 ?+ T4 ^$ y! M
我对诗词平仄都不懂,从来没研究过,只不过,我对字有自己的喜好,有些字我就喜欢看,有些就不喜欢。单就字而讲,我喜欢 越 字,多过 犯 和 窥 好多,如果我写了一首诗,就算是打油也好,我认可用越字,感觉上舒服。我也知道这是大忌,不考虑整体,只着眼细处,但我就喜欢,所以没办法;不喜欢的,就不想让出现,我也没办法。
  [" u7 s- l! H" u# C8 W9 }4 Y  i$ o
我其实比较感情用事,不理智。 
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发表于 2007-1-22 15:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我只从个人喜好上,跟了个帖子,没从文学功底,诗词意境上考虑 下次说话得注意点,不能信口开河了。
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发表于 2007-1-22 15:11 | 显示全部楼层
还有一点,如果这题目叫摘星,我会更欣赏一些。7 a' @$ i' c$ L( k0 j8 L! Y" W; x( t* d
加了个手字,我觉得有点煞风景,感觉不太舒服。好像嫦娥在那舞姿翩阡,突然跳出来个猪刀在伴舞一样。
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发表于 2007-1-22 15:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
又开始胡说八道了
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发表于 2007-1-22 15:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-22 15:07 发表& y& J7 u- C! S5 [
我只从个人喜好上,跟了个帖子,没从文学功底,诗词意境上考虑 下次说话得注意点,不能信口开河了。

8 X) I! _$ I, ?* E大家本都是业余选手,来这里胡乱说说热闹热闹,何必想太多?豆腐姐未免过于客气了。
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发表于 2007-1-22 15:27 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-22 15:24 发表
) _, o) l- |+ p/ b# ~% K# r
. e) q  P) I* |$ X/ g! ?( B  b% H- e5 V大家本都是业余选手,来这里胡乱说说热闹热闹,何必想太多?豆腐姐未免过于客气了。
) n' y( q' S& X7 ^- z
关键我连选手也不是啊。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-22 15:03 发表& n' {2 c% _5 P) P
我能理解云月的意思,胡马到了越这种程度,就是我们所不能接受的了。
5 h& O  r6 q" l% i8 B我们应该在气势上镇住他们,让他们想都不敢想,这才叫真正厉害,对吧?云月?8 ^/ y4 ^0 K4 @9 ~* d
, J$ g" E& q% w( ~6 @3 i
我对诗词平仄都不懂,从来没研究过,只不过,我对字有自己 ...
! q5 q2 W- S9 w( A6 d
其实从一开始,豆腐您都是在支持偶的观点的,不知道是不是这样?
' r! }* V* O) w. g$ Q' N0 q; O6 e6 t# U. |7 c  p! {( |
“越”这个字,有气势,有力度,有力量,所以被豆腐姐喜欢(或者是别的什么理由? )。而这个喜欢的理由,恰恰成了云月以为不能用在这里的理由。
/ M/ u8 Z7 b! s; l6 L
5 I! U# ^  d; U6 [! M不过,对于汉字的感情色彩,包括雅俗的分野,其实每个人的理解都不一样,又何必一定求同?从这个意义上说,倒是不必深究也罢,呵呵。
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发表于 2007-1-22 15:42 | 显示全部楼层
再次感谢豆腐!(再砸一次?)
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发表于 2007-1-22 15:44 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-22 15:38 发表' K8 P8 v; g6 W. @5 P- [/ z

) v9 W3 x; I: `+ G1 H7 f其实从一开始,豆腐您都是在支持偶的观点的,不知道是不是这样?
* B9 h4 `9 m9 i* W  \' q
5 e: S- [5 F/ P  t& l4 U“越”这个字,有气势,有力度,有力量,所以被豆腐姐喜欢(或者是别的什么理由? )。而这个 ...

# K5 H/ w" J# F  h+ Q对的,一开始我就明白你的意思,而且觉得有理,只是你提供的那两个字,实在长得太丑,接受有困难,所以宁可选越了。
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发表于 2007-1-22 15:47 | 显示全部楼层
我没觉得越有气势有力度,只觉得长得好看,听着顺耳。2 x# O, Z* M$ O0 w7 H7 D8 `
犯和窥给人种猥琐的感觉,我的文章里很少出现这类字眼的,觉得心里不舒服。就算是形容坏人也不行。
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 楼主| 发表于 2007-1-22 16:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔
5 p; _; g6 @; L8 ]4 V
于 2007-1-22 15:47 发表) b# v) p  {9 e* W
我没觉得有气势有力度,只觉得长得好看,听着顺耳& C: t) P# @# J. n  {
给人种猥琐的感觉,我的文章里很少出现这类字眼的,觉得心里不舒服。就算是形容坏人也不行。

! Z! b; x/ ]6 x9 ~# g( f5 t; p7 N
& Z4 f' M; }/ n, _豆腐温柔真是有品位的女性。
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发表于 2007-1-22 16:16 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-22 16:13 发表
+ k" O4 U2 M2 o0 b" o& t) n! b" c! @  {: `* o: \4 V0 Q$ p
. p4 E7 K' @1 @) q) Y8 X9 Y
豆腐温柔真是有品位的女性。
7 I+ F5 d) A" t4 L2 L3 M) C9 T( L4 W
难得我们达成空前的一致。呵呵。
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