埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4550|回复: 52

我是无神论者

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.7 }2 H( w& ~  c) V! I6 X; m) y8 |  f
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.8 T1 @6 ?+ q* c9 c6 x0 w
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
7 a( N( e; ~& y, R. |- ]* C  E$ F; n/ m) g3 c' T
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
. [. g) j* M1 w$ y所以请个别有信仰的人自重7 c+ t3 F, o2 Y/ L$ R# h& c) C  t
& U; L4 j5 H$ l5 W/ ]  w5 q

3 R; V6 k& e0 y等着挨板砖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表5 t4 G0 H+ ~% S
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
* {% X% n+ h. T. \$ [$ x  ^% q
Objection!
+ W5 e" B, ^" D" [: _$ Y' q信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表5 v) `2 b6 p* D( o6 J2 i) R
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
3 a! y9 q, f. ?7 F6 E请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
, G" F+ G7 F# f. _' U5 ~! U也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
& m: @4 y( s! ]( d0 P$ `3 G$ s1 {' n$ z1 [/ D
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

2 ?, s- O# G+ I6 X9 M
8 C$ ?0 v" r! {这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。8 u! f+ O" ]+ i+ z8 E
0 `- A# c" `# L; B4 f2 W1 A! `4 Y
欢迎发表高见,多多交流。
, _3 B- Z4 z& v- G4 r6 \
3 `/ W0 G9 x* w3 `( i, [6 S' t[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表7 r  n  @+ T  G# U$ l9 Y. A
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.3 I. h% y! w6 S9 \5 w+ V
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.0 v( {3 ?* Y& Q8 @; j
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,& i. y/ K  `6 h$ T

8 v; U1 K7 C4 S+ g; B人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
7 h" D# |% k: Z3 F+ H& C2 J

! [. k3 e6 o. c如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表% w! X8 g+ V1 U, j# D" V( k
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.+ E! \3 b/ M8 c' v; @8 K
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
  [0 e9 a8 \& S; ]8 z也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
/ B3 k3 l7 h; I5 k4 R& A
0 R0 O! C2 F+ H. {) X4 X6 r人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
* o/ ]5 ^4 ], m& O- C6 s1 e
+ c. C2 i! P' r, M" q, \

9 ]/ J$ ^; z1 i9 z- D9 g( z+ y相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
  L  R3 w- V  S( ?  r3 ]/ W, ?' V; q/ W- u% ^+ n

# D, K3 R$ j! z. ]5 U( K  B, S/ c( J5 G! S4 B. C! Y
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

: `& e! @' ]/ J7 u/ H* v: V8 p4 R
$ e. T, c& A5 V; `  Q' V " i' c9 @: a7 N* f) a3 ], U
说对了,我就是这意思- n5 g& }4 B1 {( a! g2 a
希望个别有信仰的人也能自重
) s+ h5 W1 g! o1 }* G虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.' U7 U/ |- d0 u
把这个问题说的严重一些就是* o& Q: {7 ]  J; }7 w% W9 W
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?5 K5 u( l2 q. [2 h
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?  _1 w0 Y* q, u/ u( a. a

: `# u1 U% D( V# y" s& h2 [我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表3 q9 n5 ]7 k* A6 X7 p, J5 j4 I7 F

  z) h2 ?3 V$ k
$ o, |4 T( N8 E% p7 e
( N6 }% B' r$ m; I5 Q+ B. k1 |5 v: r说对了,我就是这意思1 H, w. G: x; z0 O
希望个别有信仰的人也能自重) z/ P% x% w2 j
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
; |. B/ O+ D' @0 U+ u把这个问题说的严重一些就是, q1 a3 C1 y4 M$ q2 x9 |
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
' c7 Y0 `, V* Q* e) L( b
! H. |: |6 G) _; _" y

$ U- W1 V$ t  m- Aalso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life ( J/ [+ k. `/ O
- f: q% X. I' s/ X$ S7 }) x
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
( W0 C6 i$ A' j& s( F这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.1 E3 J# q. f2 e$ o* B& h# o* \
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
8 y' L5 K8 l" h. H+ e, e0 P, s. e2 C也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,8 z% C9 I& g2 C% _
3 {4 w& _) g1 s; n
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

/ R# b% K) _' T: N' c; Z
2 G0 N1 j0 y) l# a) y1 H& r. S1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....6 o- t" A  n5 g: E. S) |
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.' u8 y: k# F9 g5 n
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.' }! F2 c) r3 H0 G: _
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.1 Q4 Z/ Y5 ?9 V+ ^
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。7 {( V. e6 b6 n4 |8 X

' z) J: e; \# q# t[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表+ H3 s% M1 V) J7 a3 d

5 C- V* `$ s5 ?2 n6 A
5 }, i/ }+ \9 K1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....9 w& z, B3 d# M3 }& k7 A: |
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

; e' e0 [: X( J  B# ~% t偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
& u! @6 ^$ j4 J7 B$ Q9 k' @你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?! \/ A0 K4 Z2 f, ?# m# Z
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
( W9 f( B2 O# |% H! S5 m$ O我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
6 ~0 b7 w; N; [5 u但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
2 T" ?% D+ {3 k9 x几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."6 K: b0 _+ M  d, {1 S
神是灵,所以只能以心灵来感受.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表  g) ?* y: L+ v) [
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
: u! V7 b: ^. f. H) |9 s
: g- d7 M; \2 J- e" `9 P
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
2 y3 ~# L! K, h7 b  U. A  d7 o2 }! B4 U( Q) R+ B
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
& J6 i& ]2 O6 E4 [7 Y3 m1 H/ ?9 s# M0 O3 s
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
: ?+ A% f; i5 U8 H. H据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。2 K) b( R; r' {2 t9 q. Z
8 S6 `6 f! {* y- O6 s$ Q
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
. n$ X* d5 I7 ~0 {$ c8 V3 G: w4 S# E4 l& L5 V9 _
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”& K6 e9 V  e6 Q6 p  H+ g  K7 [4 D
% F8 A6 c! z: C
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
* y  c) s8 {, u$ s& Y* G2 Q3 d, G' F
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
7 c* s1 g# S; _+ b5 U能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.% r/ L: F: o( W9 W

! w$ s9 Y0 z0 \# i! p; Q这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
9 e3 U: u0 _0 Y  X, T据 ...
: W* s7 z5 C( J# d: x

3 S' j2 ]4 }/ L/ v' {- `. x* S基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 4 ]! ~0 G1 U, g; W, ]
7 |6 r& g9 Z, M: }
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的., C/ r" c2 H4 _; F% u
# X% H9 H- g  w  r8 S( w
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.   S* Y" S  ^$ Q+ i4 L( C
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
3 x% {/ `$ ~9 n
) P9 r5 [# y" X) C士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
" }; B* B7 Z6 H( b1 s9 x1 ^
2 \* B. y0 F0 r) z0 ]/ w神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
- A4 t/ p$ b  l, o3 ?7 v$ l: ?: `( l$ }+ C' ?5 [6 {
! h" M% O  c  q5 j3 ~
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. ; X# `* M4 |; a6 ~% O- _
+ j/ f) K" C% E) ?/ U
心理暗示 ...
" l2 ]' S9 I% e( j- ^9 a7 |
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),) C+ W& x, Y7 Z+ J& q
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表4 l! F# P" o" S+ g

6 u) X+ B; b2 C9 ^# J7 _现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?)," B! r7 b$ }0 N: D& R
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
5 x4 {4 j6 c7 D& |6 [" u: P, m
1 j- i! T9 g2 `( j# v- d. A3 N  ^
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
4 z) i. W, c" B9 n! l1 y
  o+ h' C1 B* U现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
; J( }8 d+ h) q5 z' O4 E! `5 K你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

5 Q0 b  P! d, ?( A2 _* N0 A' S, O* v+ |; T1 F
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.1 P( P7 o( E4 p1 }

" t* T& {0 l) t6 X# ?1 u! x1 }" zhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
8 D$ E: C$ a* h% J( s" [+ d& k+ }: Z8 O4 f5 n" K& W3 e5 a
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.) P4 `9 M5 A7 ~4 I+ z0 s' A
! O2 ~* r! \; ~0 a
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
& o" q1 `; \& y" r# X4 l# {) q  s+ f$ B7 O% L9 `
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
( S  `9 W2 a4 L; h. ~" ~7 d7 l0 O& I8 h0 {4 _& W, b7 Z' Z3 c
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.  \; r% o8 W: N
1 g  {: u5 K; G: N; [/ e( @- `2 b
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
! `2 n: f: ]8 P+ C6 p# |能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
, O& x% C% Q! A! d3 J5 H) q, d+ f8 f9 R- F9 ^
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
) ^. ^0 I% }' A2 s据 ...
# @3 l5 T8 n3 r1 D

' }$ o6 I* o" k3 F' ]從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
( q5 i2 X4 C7 T! }, h! [& w7 X! x; g) \/ u) g  I
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。# B: m( U; z& j% q2 H4 R6 F

4 K0 h' @7 N0 \. Y& ^5 _“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表9 z) [: Q7 B! e! i
6 P; c' W, F* s, m& G. k2 }+ ~* S

8 G1 Z9 M/ P# e* y5 t* b, `! i现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
1 H: w9 ~( a+ C  ^% M) a$ j3 u6 l- l- E: ?1 z% U5 F
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
5 u. Z$ ^9 D7 X0 Z/ p  K3 X

7 a" P8 }0 z5 }; }鏈接不通,請再提供,謝謝!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
% Z- d( ^6 V; R
$ C' j# ]/ v: m0 @' j# t, G# h/ l( t% Q* j. a; Z5 N" V8 o
鏈接不通,請再提供,謝謝!
, J  i- i) ~9 F% @

) F  c2 E0 e3 K对不起, 去掉';' 就好了. ! X4 k4 x  S, T
, q/ R, {8 V: I, y4 S2 D" x+ Y
(我已修改过原来的链接了.)
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表) r8 d  ?4 N7 ]$ P2 d# n
- `* @! v$ r/ n5 U
' r; C' W+ A6 u8 x- }' U2 e& X7 ]
对不起, 去掉';' 就好了. ( R9 f8 V+ g. Q5 t3 ~

1 i1 T# x! Y1 M' b3 g, g9 C6 \(我已修改过原来的链接了.)
4 }; B# g! E- M1 B4 @
8 [% n$ }& U1 U6 j; c' a8 k, O' G2 |$ E
gan xie!!!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
( `# |9 {5 T. W, m6 N$ V偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
8 E4 f; h0 Z+ i8 m" ~' M' I3 f0 \
. [+ F, \; U5 d9 [. G4 g, H2 e! L
in order to understand the God, you need to stand under the God. . L8 [) g- E5 S. E7 b: X8 Q

( f, C  h+ k2 k虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
" s* T) U- q) \/ t( K9 F: O
. e, V5 ~/ @  j. V7 M2 k( z本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
9 p8 {0 C8 B1 y* m" F% [2 Z0 S# n2 a# M; p* k6 n8 `3 @  a
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?" G# K7 U8 A8 g  i3 R9 E( |0 X
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?+ f5 l: B4 m7 w4 k7 o

$ y, D) ^) H: w2 J[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
' Y# ]0 z! c3 [/ Y  t+ C不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?& ~  Z( {' h5 J5 s
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
1 J+ F- e, q3 l! @$ }* D
: U; G2 U6 f' |3 A
我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。5 o4 s! Q6 r+ O$ a2 x

/ T/ h* a- c& Q/ R4 F. U) R' I  {我想先回应您在#27楼的帖子。
0 P# j2 k9 a. l; L/ M2 z1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
( C/ P3 X" n' A& e5 Z1 a2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
, i+ X8 A+ y& w  |; a( `: T3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。9 F# W0 c( M4 \
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-11-5 18:08 , Processed in 0.182125 second(s), 29 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表