埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4400|回复: 52

我是无神论者

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
# M2 ^, L9 m' `请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
! L, t* h4 p7 c9 I: i8 w也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
7 o* ?  j- q: x& A1 P5 C
! W8 l2 e* a4 z3 M( g; i1 D  C人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.* T, z, J, e6 I9 `% X# i2 H
所以请个别有信仰的人自重- }4 P+ @5 f! r; P

/ G2 ?0 B8 S* z; W. k3 v( T+ Q0 [4 d, a! Y
等着挨板砖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
/ \/ F( d: _& m* G7 g人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

; T' k2 i( ^: K: E$ l8 u3 d0 }* bObjection!
; Y  t) M% K1 f6 s) j: w信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
理袁律师事务所
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
: p$ [2 N6 \+ C5 _& {+ ]/ f1 n这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.0 {' W" c/ o. r
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.; p% P7 w1 ^2 T' h/ P  x
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,! }+ P! ~" n% O" k7 Z
/ _+ P& [+ v2 W7 X
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

+ r3 H& v$ Q) M  r& I& j* ^" C! i
+ w+ `+ j2 |" J' a这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
- Q1 O9 o6 g/ |3 J% V* `) q' }% t- l5 N3 _6 o! a( y9 I& V- Z
欢迎发表高见,多多交流。, D6 o# h: x. {" ~$ n8 G, o2 O

0 p! ]8 u% {) Z+ f: w: t[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表$ [0 E; i0 ?! Q3 B* z
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.9 B0 T9 M1 k/ y) n! ~  |2 k
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.- s4 S; A- N" S+ ^4 c8 y* \
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
* l3 A0 s1 w7 F  J# S8 y* i3 U9 f1 A; `. B/ a  g
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

1 K5 |. T1 `; ]' j8 f* S, T+ c  W5 _+ }' x( H9 X
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
$ K& p8 T# ?/ v; ~, y; l  X这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
; G8 d# I3 S! D8 S请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
3 ?6 @" ^# G& _也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,* V6 g* \9 R  w; y
3 g& Z, l1 H% ]+ K5 Y
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

( R; Z* o6 i$ F. c' @  f7 O
. b- [8 U/ E& {
- a+ d1 u7 L6 @相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
' L2 E; K8 w( P9 h; D1 a# S4 F6 n! _5 V
: z& j9 U) k* {5 ^; \  J! m
8 \! U( R& o- N, J4 s
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

  J6 y/ r/ X; Y4 d6 F" `
7 u/ H! d3 ^  j% h
* W% x' ^8 s- V说对了,我就是这意思
7 R/ Y: t/ x/ u" `5 b希望个别有信仰的人也能自重6 z6 G6 n' [# N9 J7 E6 f+ @
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.6 C6 ?8 |3 b# ?) U2 S
把这个问题说的严重一些就是, O$ i" k6 k8 c; B3 a
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
. \1 n% ^6 o# v/ @# _8 c, J9 H是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
$ j, d4 b, r; `- Q6 c1 J% I; t% j! b5 ]7 l5 n0 z, A
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表1 g0 V# d" S$ S/ l7 T' H

' p+ z( M: x% F" F. j+ @* v" a* x( q2 i' f
7 I% \9 k* ~$ n. d$ a  m6 z
说对了,我就是这意思
* T1 c$ A; w4 m1 r( W. z希望个别有信仰的人也能自重' I8 A! T& I6 {
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.2 v! C" o7 ], ^( a6 u6 C
把这个问题说的严重一些就是
6 l. C1 W6 I$ E( K如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

8 _+ T# T9 [/ E/ v! s$ Y0 z  T* a
3 t. {2 Y" H. y& [( w& s( {' n" `  Q! c( B+ t
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 9 M* w. B) ?2 |, k! g3 ^# A
! G9 K, ]1 [( w  U" s
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
$ D% S8 E, R4 Q. O这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.& n9 `6 S7 ~& d; R
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.+ F% Z+ B2 p, X
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
" ]+ _0 M) w: g) ?$ L' r8 a% i) t) w, y) j, S
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
/ \2 V8 H' j6 r9 N( M
# v+ O2 G+ [" g+ T! W
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
3 f6 R) K1 ~" S5 M) v2 N$ w+ G2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
/ T( h1 |- ?1 z4 j' ^$ H3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
0 V: M  n. q6 ^* k% @2 P( ]; |4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.1 G. U9 ~6 ]( z! S8 Q( H
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
* ^$ v  K+ U* }7 m+ U6 j/ e0 y! z5 d" y8 U" @% I" n# F  K0 n6 y9 W
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表$ j$ `* |. _8 ?% t& i1 R0 S! Q
; m6 w0 Z( v  [) i: H5 z
$ b# B9 n$ p1 K! d6 L7 x
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....8 ]) e+ y9 C# v: R- x( f5 }( P9 G
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
" u3 m6 ]+ L' y( ]( L. ~
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.! k8 i& K2 _( {
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?6 U8 f- C' ~2 @3 Y  [/ i, ?$ [
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?, ?% D& O7 l) G6 w
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在." v/ k7 Z+ c0 v" P6 R$ k
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
- H0 {* a1 _8 \' `" z几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
- Q$ \( `, B9 B6 m& v4 T神是灵,所以只能以心灵来感受.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表6 U. k+ s; |0 L2 e! A
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

$ V, p$ O5 L3 O1 x6 g4 G, m
: [+ u1 g- d/ a$ I, ?神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
8 T7 c. i* `& G3 T( M9 E) [% m, g7 z0 B. |1 B2 R
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
$ e+ L8 Q3 I* n6 y& b) E4 i" W1 @+ m- P5 u, J
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D13 R; O2 r1 k, x7 [, r$ b5 }7 t. \
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。# ^, S$ M* _1 i4 c0 P" L% M9 A

5 l2 j5 h: v. D) W$ p" f! G4 @  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”# J6 l: {" y9 E* F. }0 ^! g

* C; I; M: E* s# q/ d  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
; R0 ^* O: `% p; i% m" G+ l3 Q! V, j4 g+ z7 F2 B
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
' C* W5 s9 W. }5 @6 x
- N: w$ N# R+ J' c+ ]  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表: F4 c. l7 f5 H
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.$ B5 `" V/ V) S$ Y0 j3 A( J5 @

2 P0 e4 E3 e9 C( m  ]' k这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ v# t3 Z, }# t' u; B( t# j据 ...

8 t; {* e! F& u6 w+ I( ~
- O8 I& j/ }( F' ]: g0 M基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 9 n- y. R  z9 E4 O; `% |

5 k' S8 f$ {8 k& |& ]' d5 q! f心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.( ^6 C: w/ b+ [
  ^  A3 Y4 n. o* \$ u4 h" M2 W
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
9 p- Q5 l$ q, ?6 j3 g' j/ E约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.. O' M2 C" y) `
4 y. K4 V4 |0 z* ^% r
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
$ [1 r/ q- X6 g3 ~! @6 K& u6 J+ j5 ?* L; ?2 Y: U
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表. C; H, n; U( a6 P
- A5 e+ m- Z( O! k% L- A7 [. f

* n* v- g  {% ]8 h1 K, B5 o# D基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
! _3 }" p+ Y! L/ i8 a6 I
: c/ T4 ~0 v0 J1 s: [心理暗示 ...

' x) @# j  {0 I$ ]. G* |现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
# C0 g3 P" n6 J2 Y你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
1 Z/ @# O+ w; E" q
: H2 v5 E4 U  W# J; f现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),  b5 G; s2 p  G
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

, f+ s, o; M( u/ r
+ u5 [% ]- d' T4 ?, g# S" ^$ T沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
1 h) T4 _, ~1 k8 Q* ?. }2 h, W+ s1 G
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
( Q( T7 z" q# l你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

; W+ o8 i4 I) u2 d) O
2 J& a# @5 d$ f现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
7 G7 |2 w% }* }  g! t. ?. I5 S& N* Z% ?( R; m- Y
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)" N! w5 c& B% l" ]

  C# y+ y# K0 R0 d4 A每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
) L4 g7 {, q+ I0 b4 r% _+ m2 U5 c+ W6 F' J+ E) c4 [6 b1 F
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.4 Y8 S; Y7 L7 H5 G1 o% G' X' ~2 d2 p# L
* I2 z0 w) C& K; ^  Y5 K( Q
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' / {; M; e: p+ e5 V* \2 ^  y5 a6 e. M
! S( }. R! }+ l( p9 L- W5 P
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.7 K: Z$ I- L, K# r$ H! Z

9 y$ Z, m8 }: G[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表, ~2 Q) N9 j7 J9 ~  {$ C; \
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
: r: v7 o: G% B! e7 ^
4 Q: b( w# x0 z, j1 c; g/ m' @* `  ^这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
  S; ~& S: T: R* A/ W7 n1 N据 ...

) k2 D9 w- ^5 ]' y, k) [- Q3 J8 y% i, X6 e4 C& p
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
  \9 `: W2 m3 T6 P# |
7 \4 C) `2 S3 P' Z  I# k不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
: {3 `0 h4 Y( X. P$ g6 E4 T1 d0 M$ h2 e( X; P$ w7 G
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表" m1 M( K7 ]1 S/ O
' K' ^+ U0 x+ f9 }8 r: w5 t

! d  ^8 q) Z3 ]+ f8 D现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.# \1 x! u- }4 Y6 h. S: z! m7 I

! l: w! u2 a3 W9 E5 vhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

- f# _+ E$ x' t# ~
7 K0 c. ?& j, Q, D2 F( S鏈接不通,請再提供,謝謝!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
* m3 H# p: |& x* B0 `, C' T1 u  K& i
5 D4 C4 X, l  g
! H3 y+ ^# Q" S- r. G" e9 |鏈接不通,請再提供,謝謝!

8 @) g/ U+ ~/ t3 s2 y
& w7 q7 q( U5 G( N3 v) Q  \对不起, 去掉';' 就好了. % w$ ^. r5 Y1 z: q" w2 ]
6 S, r3 l/ z+ ^$ j4 R
(我已修改过原来的链接了.)
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
3 U; A! A$ p& g5 h
+ Z# A% r& [1 D4 g# R4 R( `$ Z  h2 N8 z
对不起, 去掉';' 就好了. 9 L1 e9 l; C9 B* y: m) y

: A/ F7 F1 w) l! i3 d(我已修改过原来的链接了.)

% `5 }. O4 F6 U5 Y4 Z/ N4 S+ A# n( d, P9 e2 I- w$ p' T
gan xie!!!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
; v2 j. i9 g1 q2 H* w) w偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

# A& S. E* l/ X+ |2 _
: v( W8 A0 u# v, ]in order to understand the God, you need to stand under the God. 2 J; u7 \: C' I/ c
0 ]2 G4 b' ^1 Y# Y) ?( l/ y
虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。; S: w! v0 P. h7 e; G- _
$ T; o( ]- N2 d9 J4 U& k
本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
. w" o% O0 L& I9 g% w+ H1 p
+ x8 z9 L: R& p: x% W[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?/ I5 A* O1 b; t  A
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?# A3 r+ I- T+ Y) f/ c8 W

' u+ [. }6 x0 A[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
& E0 l( r& N0 T不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
2 e2 Z" l6 M! e5 w( `& o  H这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
2 U) R$ D0 ]  ~8 W3 [- m* p: ^
! q5 Q, j6 l9 ?- N5 e% ]& ^8 _
我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
- B  c! m  `/ v8 l9 n% ]: ~/ o$ }% o3 }  @$ ]
我想先回应您在#27楼的帖子。
- ]" a7 g0 s6 f0 V/ y1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
& ]# d8 D6 {& |; @2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。6 z7 H; `: V# H& Z
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。5 G0 }" ^: Q, v" K7 D
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-8-11 19:44 , Processed in 0.209235 second(s), 28 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表