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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
2 C  S! Y3 e$ K! Z) Z' Q请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看." f% D, `! ^' y7 e
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,9 L+ s" V9 L$ o  ~' T7 s5 F3 L
& S* W& H6 \5 |. F" C
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.) ^6 v+ b, J1 A: q6 |% |) c
所以请个别有信仰的人自重4 ?5 l+ j$ k3 A

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等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表0 C' U* o" P2 K% \- I. J
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
* b: d9 X; v4 y* s' n7 y' [9 y
Objection!# f: J) Y" \& C0 R- H. u
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表8 y( M& Y# G% ~# i4 @
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
$ m5 ^- ~8 h* I# ]5 h. Y2 [! E请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.6 B) t, [. o+ H2 }, l
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
4 C. ~9 Y% G7 r1 v* I
, G& f7 w8 W. O# t( `人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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! W1 X% ^- V% ^# o4 A0 W
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
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欢迎发表高见,多多交流。1 p1 A/ B2 ]7 u$ P, k$ I: E
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[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
; n, ?! F/ w  Z2 [7 D8 v+ v3 N这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
, p8 J0 q/ J! c请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
  I1 R+ s: G6 e! W也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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# G8 j* z+ _, t( O8 Y人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

4 V3 u$ Y; n3 i+ _( t/ _- c
/ E' j+ i5 u% a; \! M. A如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表# d6 C, ~+ w. {4 _! [# x
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
$ \/ x: {" z8 N- X+ e" u- _. T" E: p请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
; L* A) v' l# }: u也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
5 y! l+ g6 }/ A" y, e. e4 I3 a: U1 x3 E) X, E) a
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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+ T' ]9 J3 B7 F) [: w
" s8 V4 j9 r5 }0 P8 n8 F相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表2 U0 @# q$ L/ B
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2 ^  V& y. D9 @9 x+ }  [; {' N6 d- H
4 A$ v5 f3 r" m0 A相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
1 A$ p( |% a6 G' \: k( X0 S
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说对了,我就是这意思
4 J* m1 K  P8 u! Y. |: O- N& M希望个别有信仰的人也能自重
# P# \8 [% D" d! }! S虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
, u  R- S" L9 n' n: A% g2 |把这个问题说的严重一些就是/ `6 e& z. o, S
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?9 \; U& ^3 P: B9 [# g; C0 I) L' o
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
+ u8 k0 a+ E% O- |) z6 J' w1 G0 ~1 s8 q0 A- T' Y
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
1 W3 _0 U# w4 _1 \. O7 Z) L: O" r5 s" b, F
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; w& O9 w. p3 ~( p# t9 `% X说对了,我就是这意思/ z4 g: I: O) Y) `0 j
希望个别有信仰的人也能自重# M. u; a8 a9 ]5 X: r
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.* z8 E: ~( k) Y- K
把这个问题说的严重一些就是
. w$ F7 B: d9 u& P0 g如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
$ e4 z" W& P- c% Z
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# `) {! O$ }  p9 Z* t( S
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life * \1 M/ P+ r! p- i3 p+ _

, P7 o  U  R' y: d% _  valmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表5 W. W2 n: _8 R- W6 f: l
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚./ }7 f( [' _' c$ ~
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看." ~  {4 L( r3 A: f1 p$ H! a! O- {
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,+ j: t3 x' e# m  s

; g! j+ c- n" B人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
" [" N4 E  n3 R/ u
/ c8 N( d2 X. |) [2 D# U8 D
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....  H7 y1 Y% |( N" @% O6 h
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
# d( g+ T- g5 T. f0 U: Z3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐./ P/ B- B9 B1 p3 B3 v# J
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
: A4 b: u# F8 E) [5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
. }6 @# l4 D6 k0 I" ~% c. z' m
$ r6 G: l6 ]- B3 L[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
. l$ ~% d% C! l( S3 z3 ^+ j  P! @

4 o& D+ I0 g' w4 i1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....0 v5 W6 k3 N7 i4 b/ _/ c+ F/ r
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
$ a% m, @6 x% m1 V
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
) _8 s/ c7 _: n& ?你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?+ v; V# O, H# s5 x; f
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?. _9 k% V3 u+ J& ?
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
. i, b2 G0 i2 @但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
& y+ w) Q8 T" u+ W" U几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."8 Z6 m# O0 q& I* @
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表8 J2 e$ z. W  A
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

9 V9 S% F2 D5 {2 I, C
" f. k# A3 b. `/ a3 [2 u+ g# h+ ^神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
( p. B" g9 R. B) w/ P
& R6 ]6 P& P$ j: S& d: T+ ][ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.0 v/ B; P$ I; m' M1 {. p
- s5 o  M& _5 T+ _; Z
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" P- d& l3 A0 H
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
. `7 i# V/ n5 G& }6 p
8 t4 t" b8 S& ^  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”3 G: d; \7 I( I. ?/ C1 c2 i

# T$ c5 `2 k# N9 D% l8 T  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”( e: e* I2 N0 i0 s0 j2 b
5 L4 ?1 ]; ^; Q7 a' e3 c: y  w
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”" r# q4 f4 x; z) c. x# M

$ e- J. l: Z0 V8 o' R  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表' D' m) ]8 E+ P3 T
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
* i) @$ m) v- W# N# X5 U1 P0 T# F% L! w4 }
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D16 K+ O9 P8 V0 b, _4 r5 a# g
据 ...

; o8 i! X  z1 `% a; ^
" G- y1 B6 w6 S* o. |4 s, j& f基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. # ^4 {! W+ c! W5 |2 d- M

/ E8 I/ s( d- [2 d心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.6 `5 P# f- R4 m. l4 ?, i+ y

& e& `1 p/ ~! H) j因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. 4 `# L7 q- Q. y& u
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.% y/ n- p4 o; ~& G5 v$ A
, I2 a( D! o& O
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.( J0 L6 }$ _3 p4 X
, }/ s% Z# @2 }# j, X3 E
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表- b' P' e( L- R
# ^) M/ V0 F# O, C5 g6 E

1 J" O$ Y% M; o2 w$ C9 Z, W基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. * X) ]: R! P% M0 X
8 D/ z) a% j: ^1 ]' i+ K8 T
心理暗示 ...

3 a( S4 H, Y' k+ Q" u现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
) A6 G+ a- d& J1 k你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
$ x7 r; q. q& X
% j7 f9 d( L# o7 E现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?)," b, P# Y' S( v5 d8 t( z! x! {+ O
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
% U# J, B& O3 ]2 x- ~$ Z  i

+ S6 n$ J& |+ O8 ?/ r沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
- u  q" x0 R9 S3 H
& e3 i# _& Z9 L* v4 ~3 y* F) F现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
5 H0 A; c, g! S4 q+ d你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

; d% o9 P1 G7 }6 i% U6 ~5 H( n: C
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.- i0 `0 ~4 P7 I
) L) \: \! `4 p
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
% S- C6 ^* H0 x7 X: ^) j1 x0 L& b6 J  Y; B8 W8 D& ]# {
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.* t- r, M: w) g: Y
) |/ B& q( n1 ?% u9 G
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
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人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
' l) X& t$ o! |3 d1 d
! V, v0 N) H- i1 N新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
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9 t0 K( n" I& @- B1 q8 I[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表0 n7 P0 z' D$ ]$ G% z2 y' e7 t
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的." l5 B* O# |  {" w) h" J7 b
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这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
6 u' m, w+ a' K, R据 ...

: o  r4 D$ I3 L1 F
7 l; }  z* P% d( k+ S& l; B從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。" O: s8 ~' h! s2 G
% Y4 j+ T, B3 T6 `
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。9 W, x3 K4 L. R1 `
$ M2 s/ F% V. Q( a* W+ Z5 t: ^
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表- E) {& ?# |" j# Z7 i
: Y5 D+ Y/ [3 C5 z

1 ^' s" B1 I3 b% V, N现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.2 o" G* q4 B3 q$ `) g2 [
1 d! K0 q+ V3 F' f; G
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

5 [+ {+ q7 ^. k3 T6 U8 {( F' ?
  e: `) ?. R3 i" p4 A* s% B鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
* r6 J% F. O# U$ D6 `# o2 I, U
' Y, l: R0 W+ K) Z
0 f3 w8 C# e1 p. P" _3 O鏈接不通,請再提供,謝謝!

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! u5 C% I5 H+ ^3 e/ D对不起, 去掉';' 就好了. , d. C% J/ r* t+ W1 E
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表  f$ k: Q# [  ?" B5 Y4 P

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对不起, 去掉';' 就好了. : Q0 C& B, ~2 r( R

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* r1 `( H( t+ N; o' }3 U) kgan xie!!!
大型搬家
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表: L- B# Y8 h" [+ e' o
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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2 L7 ^8 j) e, ^  Kin order to understand the God, you need to stand under the God.
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。& d- |' |2 h! L0 O5 X4 @
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
0 u& `- z8 y( z- v" _这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表6 W3 [* E) Z, V$ ^/ S# z$ g! b5 M
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?  j- }8 x$ a7 x' D7 c0 `
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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+ _; [' Y, f( T" |0 }0 O7 A+ F我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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% g& e8 t2 P" n0 `& I* ]我想先回应您在#27楼的帖子。* g7 |5 j8 v6 R7 g/ v: h
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?  f$ s; [5 H* M
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。- l% g% I* [; R  d7 \, c9 y' p8 _
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
/ q+ `6 K) L4 S4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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