打右脸，伸左脸

Crisis

' l' A3 {) B  N) N
你们听见有话说：‘以眼还眼，以牙还牙。’只是我告诉你们：不要与恶人作对。有人打你的右脸，连左脸也转过来由他打；有人想要告你，要拿你的里衣，连外衣也由他拿去；有人强迫你走一里路，你就同他走二里；有求你的，就给他；有向你借贷的，不可推辞。（马太福音5:38-42)
  k0 ^* J2 r4 o
9 T! g- ^0 h3 Y这段经文读起来很费解，非基督徒们也常以此来攻击基督徒们：在这里，主真的是要求我们基督徒须一味地软弱顺从么？我一直对这句话难以理解。这里分享给大家两段个人觉得相对比较精彩的分享。
' M- ~2 A" o/ e
一位中国同胞基督徒的分享
        http://www.lsmchinese.org/big5/0 ... th/read.asp?file=44
& z0 W0 b0 }# K
# @1 ~4 c3 y0 A+ l一位西人基督徒的分享
+ @, N$ U# ~8 c$ {         http://dharmagates.org/other_cheek.html

Crisis

感叹：神的意念高过我们的意念，神的道路高过我们的道路。他的智慧难以测度。作为基督徒，我们需要时常查考圣经，明白神的真意，并善用神的智慧来处理生活中遇到的各种难题。

beechan

8 s6 O+ y' i; y9 a  X! v$ x3 f1 a
讀這段經文時,
人往往著眼在打右臉, 迎左臉
6 @+ ?9 G2 k& C$ i( j除外衣, 送內衣
* h' m- a/ K' j* s! ]2 h! |) e5 t要我搬一里, 我搬夠兩里
6 j) }5 p! }& p5 I, F& m
2 v' L8 P) w* S. N而忽略了全段起首的一句:
. I  g0 N" [/ p" I  J; K/ e) p+ x我告訴你們：除非你們的義德超過經師和法利賽人的義德，你們決進不了天國。

9 E# p, ^8 c: ]/ c, M
那時, 法利賽人經師也可做到給人打不還手, 依法休妻, 不行淫。　耶穌是說要做得比法利賽人更好，
) u. i( u% ^0 r所以，　休妻與別人重婚便如同行淫。
3 M9 Y# U% M- ~# V# E眼看性感女仕也如行淫。
  V! C1 m  W, ^; e% g: K- X) r# @打右臉，　迎左臉，　
行一里，　送多一里
重點都是：　比法利賽人做得好一點。
& q" h1 o7 |3 c0 j1 `2 n* ^" Q1 i+ {
3 v+ T8 T) |2 @' F0 b
+ J$ _. Q6 ]" J3 C& _放到今日，
不信耶穌的人也可以奉公守法，　不姦不淫，　可以樂於助人哩。
7 f0 y6 K$ [+ T9 T那做基督徒有甚麼特別？
做基督徒的，　是否應要做得比他們更好？


5 Q: u0 d7 L* {& }0 L( c

Crisis

是否基督徒“应该”比他们更好？

Crisis

是的，神非但要更好，甚至要“完美”！然而，神体谅我们每个人当然也包括基督徒的软弱。人是看外表，神是看我们的心，即使我们有软弱的地方，也就是做的不好的地方，他只看我们是否有一颗相信的心，相信神并愿意不断悔改的心，如果有，主就愿意也能够担当我们的过错，让我们从错误中前行

Crisis

没有人能满足神的要求，因为神完全的圣洁完美，除了神自己和活在基督里的他的儿女们

桃花茶

我觉得应该加强的是心境的修养。如果能勉强做到忍让，但是心里还盼望神惩罚伤害你的人，也不会是神所喜悦的。应该像耶稣那样，诚心为伤害你的人祷告：“父啊赦免他们，因为他们所做的他们不知道”。
做到这一点，需要认识到自己也是罪人，自己也曾经如此伤害过别人，这样，就能生出同病相怜的怜悯之心。

beechan

Crisis 发表于 2015-3-21 14:51
是否基督徒“应该”比他们更好？

6 X) j9 _  L* B0 l  e1 J+ p
基督徒不是要當地上的鹽和光嗎?

鹽, 光....應該是有與眾不同的意思

jeffyu1988

beechan 发表于 2015-3-21 21:44
基督徒不是要當地上的鹽和光嗎?
0 @/ v* f; z, ?# l
" J5 f0 B9 I( [5 G8 \/ W鹽, 光....應該是有與眾不同的意思

有时真的很难，但是有神的恩典！听过一个传道人的话：基督徒不过是蒙恩的罪人。所以不要认为基督徒一定比非基督徒好，但是我们真是蒙恩的，能够靠神的恩典不断完善自己

beechan

jeffyu1988 发表于 2015-3-21 22:56
. h6 m% {! b/ J有时真的很难，但是有神的恩典！听过一个传道人的话：基督徒不过是蒙恩的罪人。所以不要认为基督徒一定比 ...

每年，三文魚都會由海向河的上流去。
不是每條魚都能達到目的地，但魚知道在做甚麼，往那個方向去。
8 ]5 ^+ D3 P# j. {& q6 u6 n: N) P

9 y) `" h" M. u1 m' z8 y+ r+ G基督徒做鹽，光，要做得比其它人好。。。。。都是一個方向罷。

beechan

jeffyu1988 发表于 2015-3-21 22:56
& @0 R" Y" R! e% ]: Q9 D5 X- C8 v有时真的很难，但是有神的恩典！听过一个传道人的话：基督徒不过是蒙恩的罪人。所以不要认为基督徒一定比 ...

犯了罪過，悔改，蒙恩而獲寬恕，與
3 Z4 t; B  G& T5 H1 ~' O9 @6 S5 k持著蒙恩而不怕犯罪過
5 m  x9 M& F3 H便差天共地

Crisis

  c! _. t0 u$ c

beechan 发表于 2015-3-21 21:44
' ]* i6 X8 v- S$ L+ Y8 x基督徒不是要當地上的鹽和光嗎?
+ t  x! j3 V) Z3 n
鹽, 光....應該是有與眾不同的意思

在当时的中东一带，盐是从湖里捞出来做肥料的，而光是用来照亮周围的。做盐，是指基督徒须做人与人、人与神之间的调和剂，将人带到神面前，做光，是指基督徒须要将得救的好消息带到众人面前，让神的光照亮活在黑暗死荫中的人们。

beechan

Crisis 发表于 2015-3-23 21:14
8 f. H6 r# y3 V0 b9 z1 [在当时的中东一带，盐是从湖里捞出来做肥料的，而光是用来照亮周围的。做盐，是指基督徒须做人与人、人 ...

以鹽作肥料?
未有所聞

中東乾旱地的土壤已經含鹽度高, 還要加鹽?

Crisis

beechan 发表于 2015-3-23 21:20
6 ^1 D% t7 [1 I6 ^以鹽作肥料?
未有所聞

这个盐，并不是你我所理解的食盐，而是通指的盐。不知道你是否是学理工科的？如果是，会容易理解一些

beechan

, _- I' v8 _! }

Crisis 发表于 2015-3-23 21:24
  c* [8 X0 @9 ^) V% D这个盐，并不是你我所理解的食盐，而是通指的盐。不知道你是否是学理工科的？如果是，会容易理解一些

% A9 |' ]9 I2 R7 }9 J4 J
在土壤學上,
說土壤鹹性高, 含鹽高,
也不是指食用鹽 NaCl

0 d+ v+ T/ }4 t) ?/ h' l2 Z+ q& ~你試下放化鹽, 食用鹽到花盆中, 看植物會不會長得茂盛

beechan

有趣..
常說基督徒要作世上的鹽.....

實在是指甚麼呢?

Crisis

阅读圣经，其实是需要花费很多功夫的。好多人以为，那些字都认识，意思也明白，圣经有什么难读的？又有好多时候，我们都在断章取义。
' N* A1 {; B' \4 U9 v+ F  j
圣经中，神透过先知说，“你们听是要听见，却不明白，看是要看见，却不晓得。因为这百姓油蒙了心，耳朵发沉，眼睛闭着；恐怕眼睛看见，耳朵听见，心里明白，回转过来，我就医治他们”。

3 {+ }4 i5 V$ W神难道不想医治他的百姓么？圣经中，神说，他愿万人得救，不愿意一人沉沦。问题是，他的百姓明白么？这段话告诉我们，只要他的百姓回转过来，神就必医治他们。那么，明白什么呢？简单来说，就是明白神的心，明白神的爱。明白之后，还要回转过来，换句话说，神的百姓走错了路，需要改邪归正，回到神所喜悦的道路上来。
5 n! }* ]3 ^% P0 _, J: c: y. o
这段话，其实告诉我们，我们需要好好去查考圣经，通过查考圣经，明白神的真意。而不要去断章取义，带着不信神、找漏洞的心理去阅读。

Crisis

beechan 发表于 2015-3-23 21:30
8 e1 ^2 ]- F7 g. X5 j1 r* ~! c3 o在土壤學上,
/ o- J, v, g3 L6 r- e說土壤鹹性高, 含鹽高,
也不是指食用鹽 NaCl

我不想跟你讨论什么土壤学，术业有专攻，坦白地说，我也不懂什么土壤学。我这里所说的，只是一些人，你可以认为他/她们是这方面的专家吧，他/她们考查出，在耶稣基督生活的时代，当地人所称呼的“盐”的用处。是否为真，很简单，你可以用中/英文简单搜索一下，做一点基本的调研，用您的常识即可判断。

Crisis

Crisis 发表于 2015-3-23 21:44
+ I+ Z/ ?9 H: h我不想跟你讨论什么土壤学，术业有专攻，坦白地说，我也不懂什么土壤学。我这里所说的，只是一些人，你可 ...

当然，还有另外的、对“盐”的理解。譬如，盐可以“消毒杀菌”，等。只不过，我更相信“做肥料的盐”，而已。

4 e+ \/ m2 Y6 H

beechan

Crisis 发表于 2015-3-23 21:54
  T! h5 G# z. v( g" F8 z当然，还有另外的、对“盐”的理解。譬如，盐可以“消毒杀菌”，等。只不过，我更相信“做肥料的盐”，而 ...

你說甚麼消毒，殺菌。。我無異意。
# h( h4 _; ~9 P. N) T3 I說「做肥料」，真的有商榷。
- A, Z5 m6 H8 y在非常酸性的土壤才會落鹽，通常是鈣。
& f( P/ K. s1 B! o, m中東地的土壤，離酸性很遠。

Crisis

beechan 发表于 2015-3-22 00:43
" e& c8 u& ?) A2 S* N8 v每年，三文魚都會由海向河的上流去。
! o! b2 f( H9 T* s不是每條魚都能達到目的地，但魚知道在做甚麼，往那個方向去。
% _% {, U2 V( v& f ...

噢，对了，关于你这一句，“基督徒做鹽，光，要做得比其它人好。。。。。都是一個方向罷。”

咱不完全赞成。

是的，神对基督徒的要求，当然很高，但比较的对象，只是基督徒自己---神要求基督徒的生命不断更新，活出神喜悦的样式，而非如你所说，要做得比“其它人好”。显而易见，在这个世界上，有很多不信神的人，在某些方面，恐怕会比一些基督徒作的好得多。但那又怎样呢？一方面，这些不信神的人，即使做的好，也只是以自己为义而已，他/她们绝不会将荣耀归给神的，相反，他/她们只会抢夺神的荣耀，从这个角度上来说，既然他/她们不信神，以自己为义，按正常的逻辑，他/她们比较的对象当然不应该是一般的基督徒，而应该是那完全圣洁的神，这些人，又如何能跟神比呢？正如在约伯记中，神质问约伯，我造天地的时候，你在哪里？我打雷闪电的时候，你在哪里？另一方面，一些基督徒，他/她纵然无法和一些“其它人”相比，但你又如何知道，过去的他/她又是如何的呢？或许，他/她曾经一无是处，或许，他/她曾经无恶不做，但他/她信神后，在圣灵的光照与带领下，不断地、一点点地改正自己的错误，悔改在神的面前。或许，他/她仍然做得不如别人好，但神已经看到他/她的心，神已经看到他/她完全圣洁的样式。这样的人，又如何不能讨他/她的神/父的喜悦呢？

beechan

Crisis 发表于 2015-3-23 21:44
% i5 o0 y3 F- A& ?- o我不想跟你讨论什么土壤学，术业有专攻，坦白地说，我也不懂什么土壤学。我这里所说的，只是一些人，你可 ...

当地人所称呼的“盐”的用处。是否为真，很简单，你可以用中/英文简单搜索一下，做一点基本的调研，用您的常识即可判断。

0 o% b# D4 d. g1 f% l7 Y( e
* D% |; R1 A! `! \你為甚麼這樣武斷，認為我是未做過「做一点基本的调研」呢？

Crisis

& P7 Z0 i0 ^' M! r" @! A

beechan 发表于 2015-3-23 22:13
8 _5 T: |& {3 S! v& A, ?你為甚麼這樣武斷，認為我是未做過「做一点基本的调研」呢？

5 o4 B  L+ _- Y& I9 I8 S
- W0 M1 H7 X$ A6 C! d' J1 d7 l不做评论。

如果您想讨论问题，请继续。否则，恕不奉陪：你是否做调研，是你自己的事情。

beechan

  O7 `' ?( w1 Q/ ^$ o

Crisis 发表于 2015-3-23 22:11
噢，对了，关于你这一句，“基督徒做鹽，光，要做得比其它人好。。。。。都是一個方向罷。”
0 x- H- _  k/ Q! D
咱不完 ...

( }6 @# c% z# T% ]

咱不完全赞成。.
# \% B- x8 O! r是的，神对基督徒的要求，当然很高，但比较的对象，只是基督徒自己---神要求基督徒的生命不断更新，活出神喜悦的样式，而非如你所说，要做得比“其它人好”。显而易见，在这个世界上，有很多不信神的人，在某些方面，恐怕会比一些基督徒作的好得多。

. x  p9 U- P# X* M( ~
. ~) D- Y2 f# W( Z4 J既然其它人都會比基督徒做得更好，那麼基督徒如何作他們的「鹽」和「光」呢？
2 e# H: S0 U2 ~0 ^2 B是否說： "你們已經夠好了"，不用「救」？
  ?$ U/ d! f# ^0 F! m
( v5 r# l* g  f, G2 u( _當然，每人的能力，能背的十字架都不同，不應勉強要跟人比。
$ z7 r+ g3 V4 r- w! _2 u0 I自己跟自己比也是對。
. x! p" f4 i, K# l( L. v' w5 c自己作得好，也是有鹽和光的作用。

Crisis

beechan 发表于 2015-3-23 22:25
9 g7 F" p0 o: d1 M7 k既然其它人都會比基督徒做得更好，那麼基督徒如何作他們的「鹽」和「光」呢？
+ G4 s# j/ y2 [) ^# J是否說： "你們已經夠 ...

你这个问题，我前文中已经有回答。你回去再读吧，我不想重复写了。

beechan

Crisis 发表于 2015-3-23 21:54
当然，还有另外的、对“盐”的理解。譬如，盐可以“消毒杀菌”，等。只不过，我更相信“做肥料的盐”，而 ...

你一方面說：
$ e& H7 |  ?' Z" G) N; g) Q9 X, Y

坦白地说，我也不懂什么土壤学。

% p0 M* ?& d% a6 h6 q
另一方面又很持你的土壤知識： 鹽是當肥料用，是無錯。

0 u2 ~3 ]4 h: K7 O% H& U這是否有點矛盾？

beechan

$ `4 Z5 |; p: W2 C( Q' h- R

Crisis 发表于 2015-3-23 22:27
你这个问题，我前文中已经有回答。你回去再读吧，我不想重复写了。

1 m5 i, r6 z- Q3 G1 S7 q3 d
5 \6 F! E" w+ ]' \+ _當然是尚有未澄清的地方，才會追問哩。
* Y. e) n9 J% Y9 D處處說：
/ o" ^( Q/ \2 G8 t1 ?' O. N「你是否做调研，是你自己的事情」
那辦個論壇便無意思了。
* c% \0 m) v4 I" C/ @
, i$ K+ X1 \2 Z2 o1 f) Z
難道你想論壇只淪為貼文的告示版？

Crisis

beechan 发表于 2015-3-23 22:29
' W) H; X0 @' r+ l7 Q2 e/ @- {5 s3 \你一方面說：

. s- B/ ?# @* t1 E1 n0 H不矛盾。不是专家，并不妨碍一个人采纳别的专家查考得出的结论。你看起来倒好像是专家，对一千多年前的、中东土地的土壤状况似乎很了解。
4 f+ l( k! z' K1 A" S1 q$ Z
好了，如果你一味的纠缠在这些问题上，我将不再回答你的不相干的问题。

beechan

Crisis 发表于 2015-3-23 22:38
不矛盾。不是专家，并不妨碍一个人采纳别的专家查考得出的结论。你看起来倒好像是专家，对一千多年前的、 ...

一千多年前的土質，與今日的土質，你以為會有很大分別嗎？
土壤不是金融財經，日日不同的。

beechan

Crisis 发表于 2015-3-23 22:38
5 {7 }" F, F9 z# A) {" d: `不矛盾。不是专家，并不妨碍一个人采纳别的专家查考得出的结论。你看起来倒好像是专家，对一千多年前的、 ...

' m/ s; L  }5 p* V, C: z

如果你一味的纠缠在这些问题上，我将不再回答你的不相干的问题。

4 o3 J* \7 g* H; \* X3 Y, F3 s

你回不回我控制不了。
只是你講錯了的，我澄清一下而已
你不回應，我都無辦法

7 o* s, ]" `# Z8 H5 D6 u. M一些事，錯了，便是錯。