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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
/ K1 F/ i  D, Y' d2 m: ^" I
( Z# R" s' E8 J+ ^; i4 R如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。" {5 f6 X0 L+ p
2 ]2 U& v% l* f2 ^- S: j
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。# ~* A6 V. ~4 E) C

) r2 R9 s6 R; z$ E* g) w* ]如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
, L! U2 I" L1 a/ K. i5 ~; ~  S$ A( i' u) n- m, @: E# _
问: 谁的投资户口钱比较多 ?) y, _9 W; \/ Y+ S- ]* C3 }$ x. s
2 B8 }- s0 r1 V) w2 @* d9 k
多了多少?
, \$ i5 _* o  r' i0 n& c9 k6 N6 g0 s/ @+ a: t6 Q& P. ^2 B& n
点击这里
3 i0 e+ x  c1 }/ ?: A$ Z2 L答案  n3 C% N4 K8 r, F
. D) b) G( Z( l( F, `
如果对这类问题感兴趣, 可参考
; X6 s9 a3 l2 ?8 }% ?+ W" P& K0 _4 q* w% f! ~
1。问题1     利滚利
9 A  W) x* Q- l: K; b: C2 T
7 K9 A% d" z) F2。问题2      投资回报) A7 S7 S7 K7 i, b7 l

. {# X& v( a; [3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
) q2 u- I6 Q6 k% J
4 ^8 [# u# h5 k- k5 U4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
5 I& C3 n. ~+ p1 X" g! [" v$ b& i* i7 o, Z; W2 q& F1 R+ K+ G
5。问题5       买不买RRSP
5 n2 t/ z7 p6 G3 m1 ?  j) O$ a9 L% ~7 z) T5 d
/ ]' [; _5 ^% L# P' N5 O0 S6 F

3 o' o; B/ j- G! Q5 D7 H0 Q' x[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
: Y" T# ?! S4 L6 T) `% d' x. z我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
' q, j& E7 T- ~. [李四最后本息一共是186102.148元,
" }4 g# c# [. f张三比李四多          45221.770元.
- ^# H" k7 A. v: I好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
7 N/ L  g* S5 ^/ z; m李四: 187102
6 x8 O( s# ^7 j9 N& }
( i! }& l# s, T9 E/ V& q) k1 x张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表$ {8 }- u: j0 t* \( l7 m9 g
一点难度都没有

4 H- Y- {( s3 R9 m 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
. e) n( ^2 G' O4 q* O一点难度都没有

+ P+ ^9 p" e& i7 c5 T) f( i
1 [1 I# a2 P' G; R0 U我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表; F# e: y9 E2 W8 M8 ?

- o) U; n* t, ?+ V% u) D  x+ U0 e( D" m; O( l# l$ @+ w& \
我不会算~
3 N# ?1 A0 r) c( y
' w. G* T8 N$ b1 u5 n( h
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
: |: d4 }5 m! l
% J) V& c9 ?) z6 A: _- r[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表& k* i, v9 H! P. G& u3 u4 V: S% G

0 }9 z  t! W/ y; }
( d1 s! u5 |+ i4 P没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

- f- ?% Q/ R2 ^, ~2 o) J: q- `$ X- X/ p+ A+ M/ L
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
# d/ C# ]/ k4 D5 n* `: L
( d3 f  a0 u' w! _& C% q) wCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。  ?. m2 ~0 u, P3 T0 f1 m
9 ]  \$ v, o( c5 ~: J9 ?% |- A
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
! a8 t' `+ ~- y% `4 F4 F7 A- ^3 z* u" ^% k; G+ J" z( l; ]  @
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
" a3 l2 e2 [' R! p  R% E
) G/ v% L& r, s1 {4 B' d这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表6 L- U) a% C( t
如果是买了nortel呢?
8 c# X  Y) ?! H4 |  z

! Z: @" L9 a0 Y那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 ) W1 Y; p" l! G# n
; e6 |* g9 s7 N
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
6 _' o/ G. N6 J  y2 e/ c1 a在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)/ f( C5 y' r. A2 ^1 i+ C# C
) x- T5 P+ T$ B
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
8 F5 W$ o7 K, u, |+ U好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
! l+ g; [* K4 }8 D( ]9 [3 Q! ?6 w8 i
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
  m7 H: Y7 Q. r/ [, }为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。6 R$ f5 G; k8 R" P/ c  Y$ f) c

5 w$ D3 z1 k1 Y, E. @+ ^9 P投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。; `# }. D& [  i" S2 D# E* d
3 Z  S' \' l1 W
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
$ a# |+ i! W: C- C6 V5 \' o1 B2 L/ F; b( z4 U

# {' J, u9 _2 a* ]4 \6 J; W2 h  V9 O% O& T7 W" V4 w* Z- v# [' d
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
- o! r0 t$ H4 Y- T* n2 _2 \+ X
  v  b1 @1 l  n" a* k* H[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,3 q) C1 k" y' q/ b4 C- V

8 x+ w" w, K- ]: y' NPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
; o4 |7 ?$ L' v- Q5 b) j! p
1 |4 j0 T+ M6 G' X& e' P先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表( c+ v6 \3 O4 V
回老杨,* ^" k/ ?" V! y9 y  R; {* T
8 V! ^' @) ~* {7 G  I, K
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?4 w2 ^, c! m( z! _! Z* T
4 T2 T8 n' W1 z9 t/ _9 ?
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
+ M& m2 \3 x4 x  J
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
  d0 K7 Z9 Q5 Q3 t) T: G8 t( e3 m6 G% u
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
/ _- v* C  {5 Z( N3 X$ t2 u如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%$ D+ o0 z3 _; W; N
( m/ J% {: P# e* O
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
, a  Q* Y( G3 p5 O如果是买了nortel呢?

# Y% o' ]6 N5 l" Y% a0 x0 r/ j! L
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 4 k4 m2 e5 S0 `: x. j
for Nortel Networks, where in the summer of
# Y8 \2 G1 l$ W. B$ Z2000, there was LOTS of money around for bonuses).
  y2 o# u0 O, T$ O  K- I  ^- ~! g% C3 s9 H8 r3 y
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the& y& t3 v+ l* D6 I
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
( C# X0 s: U( m7 b# h  Ctransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
' M# h4 G8 z2 P7 PNortel stock climb and climb, he" q" n( s! T# O5 J
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.+ K6 z6 ]8 `/ q7 x7 Z4 C: x
' C7 v  W& [! ?
John, being a more care-free sort, did something slightly different
5 P- |( F  G- \8 n: G! Cwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he 0 Y' b! x0 J4 N/ W
purchased 33 cases of beer. John also
8 O3 m. k! A# X5 d7 {felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles! G3 l4 ]0 A  A& ^7 e
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
3 ]9 y. O. `' Y1 ^% Ecalculated that he could drink about 15
. c0 a- z. Q) H9 l5 W3 {bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole$ l5 [! v: r4 g
year.' P7 i2 W( A+ [

4 B; w: Z; z3 u# i* LJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him: W) h7 m5 N/ j% K9 e6 a
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to 3 p. E! i% e7 ^  O& ?  L
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
6 {8 a4 _% a. _) r4 E- N' V$ {
  p! r1 X) S" tJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
7 ~1 Z6 c* ~+ H2 G1 `# Hbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".. \  V- X1 T- }! H

& D0 z+ n, B; K( mMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
# S/ l$ l5 C) x4 E# g3 rnoticeable dent in the beer pile.
9 F/ b4 ]3 G2 ]7 ^  I. |9 L% B0 P( f& {6 `& i( @9 V6 T
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was $ z0 s$ d+ @+ V9 Y6 T, F( o; H3 p" t
about half gone. Jim, being sure that the: s& f9 O) |0 {0 V& @
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous! Q# H% _) h- E2 j
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be % J! O9 [  `; l7 b/ ?. K
worth!!".
( i7 x. m3 k! k# |, r) E! z; {* o6 s$ p$ D% i+ f! o
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
7 s9 c. C. x4 m  _5 PBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.( F. N7 l( p& z1 @

0 Y' f' e/ @7 n9 z8 t. z9 KLast week, in order to raise some cash to help through! r+ E9 x: D! e# v6 {
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the 4 k( X7 i9 O8 B/ H+ k" Z4 D
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone; h, r4 `. x. J. h, V8 t
needs their friend's during rough times), and as luck would have+ A3 A) _& [0 X4 Q
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,& O6 K! @6 f* T6 @
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
1 _5 ]/ l" c/ i6 m0 ^& Kthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
, c& w* N0 Z: j" w* N5 Sgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. & X: v( ~1 Z5 z

  B$ K5 b/ x9 I/ z2 T$ y"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he 8 V! e2 c  W5 t9 A5 t' e
added as his other friend with
1 ~7 Y* b- ^5 z; Nthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
. y! U5 \  H, m, S3 y
2 d- q  p! j2 \; D4 cUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a+ _7 R/ I1 T' x. @' c6 @$ {  \5 R
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
" h; I1 r! h  K4 j6 H! Dbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as1 D6 z5 v( L" e/ f, \
he handed him the money. 4 S) Q8 Z( @1 g# w: o; J
9 e  D  v5 V- l
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
& d1 ?/ o. E! F* U2 L8 V9 q$ Ywould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment ) z4 }5 F% T! Z* C/ U+ s2 {
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
$ n0 b( Q9 ]1 F) A' N" n" {% j0 ]4 {3 E9 U! N& Y9 V% h0 R3 r
I'll leave it up to the reader to come up with they're( d5 ]& @( I% k6 E. `; _
own "moral to  the story".
7 X8 }6 M& d3 d7 a- ^. E& o) U* R3 K: f# X+ L
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表: Y1 Q0 T! L; Z& }( t9 n
我是唯一投李4的,原因,4大与3
* i* h8 G9 ^3 I9 t
! z6 K5 f- {$ d; ~7 L5 ^" v( ]4 ~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表  G) s3 Q2 G/ x4 ~( E
5 s$ w: G1 A, L& |- |' a- y

0 d& V- `  G, P' W7 F0 gOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
/ V( P: O8 v; W8 j% Gfor Nortel Networks, where in the summer of / K' I2 T% U) N# f9 S. T5 c/ |, d
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

& M# z/ d. R% P8 G6 Q
& V& B( X# x9 h$ i. D- Pfunny!
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