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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)+ F( G2 x4 m% l" u/ p8 _
# e. K- V( m7 I0 e. {! {& y
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。* B: S" ]; I9 s, I' A& E# a

7 r; U  x- \2 r' M3 h% V在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
# Q! p! l' y) A0 V, C3 G, f2 }5 O  |
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
! N) ^, @1 }8 S1 k: t
( }& ^1 f5 K- ~+ Q问: 谁的投资户口钱比较多 ?! j! e  Z6 X; |( _/ n" Z! U- h
9 V5 V0 o* z; l1 _2 F; T
多了多少?0 \" S/ A) X4 o6 |

1 G) S; k2 X  j( N, X% F* I9 j3 Q点击这里$ {6 f) E" ?2 o
答案
: J  W# D' p, z: O; A) [3 S
, K) ^" V. t' ~( k" N5 d. g" M如果对这类问题感兴趣, 可参考
6 F/ r. B# z, \2 d! L' u# ]9 g3 L- D. r  u# \
1。问题1     利滚利
, b# F! i7 w/ x/ d3 S& }3 B
* Q6 e! J) e% V+ b. Q2。问题2      投资回报* `0 V  r3 r$ F- Y* J5 y

* I0 V- y; e% w+ Z3 C3。问题3       RRSP 对 房屋贷款0 m5 J# j( G; G8 k2 K" S. u
# P- J; Z. y3 k9 q! V
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
4 T! w" @0 N. c# p
2 @/ q7 [) z: N9 P5。问题5       买不买RRSP* W5 p3 }5 v' L3 N$ v

- [2 Z* u# y& W! H" A9 `6 }
, C; N; [( N7 P# ]8 h# x! _1 ~
- B5 }0 `! t- Z4 V, E1 H[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
  S8 o8 B  n# P3 Q5 ^我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
1 U, J6 i8 K8 a李四最后本息一共是186102.148元,
2 l4 _: B& p6 E0 @张三比李四多          45221.770元.
3 L: X2 b$ L( [5 c6 `2 P好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
3 b4 Q% J: H/ ]* L李四: 1871024 L0 `" W7 D+ I* Q7 f0 t% K

3 C0 B6 N5 L. B: a8 P张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
理袁律师事务所
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表0 c9 E/ Q/ t7 O  L
一点难度都没有
9 e4 S2 }% W; j% K* v; S! {$ K
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表8 h, H7 m- S& A3 P! p
一点难度都没有

- b6 }$ {7 W; U# W; k& D5 ?% m
2 O7 B8 f$ s# D2 O- o我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
$ {: ~/ h2 @1 o1 i
  i; ?; J: P0 X. P
% B( k- Z& f. s. \* X5 o我不会算~

) T5 z2 @3 U0 e4 r/ I) T7 e; t: g8 t7 F) L
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。, j9 B: p/ N1 A6 E% J+ F; T

9 u/ }& B% D, e) Q1 O[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表+ _2 C( G& W( B- W3 c
8 E8 L! Q. Q) y5 V+ f" ]6 N8 Z' q

' B9 d. b! [' e9 I0 Z! j2 v没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

" ]& R+ ?* ~- \/ `0 D8 Z5 P: ~4 ]* {( r( p
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
$ h# ^% J' }0 Y: o* B% {
( T( w# T5 m+ p& D9 \7 P2 w6 YCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。) E% \) O& G. q

- }5 ^0 S2 [- L- c. b* J1 b) W我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
5 s! B3 w4 R' T, U& ?# |, |# L6 J. j
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
- K2 T( i  j& e" f+ z1 m6 n1 }6 v% I, H" w& H9 a% J7 B+ e! a1 q
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表7 N- y1 r. J8 M0 B( W
如果是买了nortel呢?
$ ~5 P* l$ {7 E& F+ @
4 F1 b& I  T7 F
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 ; c# N  B6 e7 K  M

3 q: R* E5 u% ^# W  i+ d% P- j8 {在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 . d* n# f8 R% f+ x. W
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
* K# d; x* |" c- v3 \7 r9 U : C' v5 J& k2 }6 G: B* c% i! B  w
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
3 _! s0 n, I, x' {% `好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
: H  ^7 x. M/ a8 W7 ]( w% W, c9 ^: _) i4 x: H! Q
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
/ t, z/ z8 c! B/ e! [% u: v3 N! v% }为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
7 B8 F- E: G9 s9 B( x* V6 R) l- ^0 c, z; }2 ]/ h" [# \$ W
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。! |/ C7 D2 X# [$ A' ~8 o

; Z! O& b4 T: ]8 P, S9 \4 F1 L这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
0 a& Z/ w9 }" F/ ~
& D/ L6 E2 i8 }0 |* e
7 h; i5 \6 D# T2 o4 n  p2 D: I& w1 p$ s5 R) a+ E$ `# D* A
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
. t( i9 ^" b# T9 Y* z
" S1 F0 v  J4 w5 }" B/ O5 L[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,3 t9 b# K; l+ ?7 }2 N

5 g) L8 U6 p% S; LPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
/ u% k  c/ s( P! X- s  u- S- ?/ x$ s
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
+ J6 M( Y. R  _+ S1 H1 y回老杨,4 g0 o( g2 R( f; Y( _+ ?2 o
8 d4 ^) x% d: b, Y' B$ a
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?, @; v/ L  K+ ]# g- p; x

6 a4 j" L4 I5 K) Y% ~先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

3 ^5 d1 t* @4 |5 `  J有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。$ Q5 a% g9 d/ p6 N& Q9 V

$ |+ c. T) g0 E如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。0 Q; `1 t; T' N8 N6 P% k% O( {
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%0 B" N' J+ v) S  S
  F! [  t) R% O$ v
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
* Y4 N8 j, ?# {& h7 `4 u3 Y# ~8 r( ^如果是买了nortel呢?
& }- A2 D- V9 }6 H, @) s7 v  q# D

' E3 J5 N" B+ G0 p) XOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work + [5 ?6 g) ^7 C9 p% t
for Nortel Networks, where in the summer of
+ e" v; ~/ \( H3 k8 m$ V- ]# R1 M6 U2000, there was LOTS of money around for bonuses). % {' `4 m4 ~; A$ r, w: M

, A' s& R' n+ G  p: [+ M% r& MJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
" h% c& M: w+ e7 o: C: q$ R# [8 o: fwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
% `! S' Y6 o0 G. Vtransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 1 H/ F" j% d! X. M# n2 y
Nortel stock climb and climb, he4 y* S2 g! ~1 q' U$ v3 c
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.- S+ @0 S& k  I. Y3 f2 Y; R3 q

& c- Y7 s- M2 P0 rJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
% h. W- g. U, Z% T2 ]1 ewith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he 6 a; z  H1 j) I& h
purchased 33 cases of beer. John also# k- {- o4 _6 w' y
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles/ R( u2 m- C  S$ _7 S% \
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
$ y: d6 ]+ [. R: ?0 S  D- j6 scalculated that he could drink about 15 1 p/ [7 R& w& P& {7 b& y
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole: i# m8 |7 P/ c, _, H9 g' h$ z  f
year.
5 _3 |7 A$ w; W
$ a( a+ u7 @/ g& l/ P8 d5 ]0 oJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
" s! S( [2 H; v, c% b+ Uconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
$ @5 a8 d1 P  Y8 O7 |dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.* e' D" c, u4 }8 I3 ~- H# P$ d+ w

9 D$ X( N1 |. D3 IJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
" k/ |8 C/ p0 L; X* M) o; i& S; |basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy"./ j; V2 k1 y* o# }

% V, M5 R  J+ kMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a   }  X2 I  Y; S; m/ ~: K
noticeable dent in the beer pile.: m) Z$ b0 t( ^8 k, f5 b% b- z) G

8 ?& O. i8 I8 ]) n6 W7 T2 KMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
" w+ g' W  W7 gabout half gone. Jim, being sure that the
1 ?  c) @+ |" r$ R6 }, ?stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous: c. G& J) B3 @1 J
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be ; }  B. m* B: H* K3 P
worth!!".
. K1 k0 M) K0 c% V7 E
" K: D% w4 F, c+ ?Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
5 ~, i5 v6 ~7 u6 u+ s5 n, z* eBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
8 x" G8 a7 m6 a4 v8 u* i; ~: h6 v" C. W  f8 G% B! q
Last week, in order to raise some cash to help through' D$ w: a3 ]4 h" Z6 D! r
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
) G( |4 V0 M, r1 ?* k7 l. v( t; W: Y$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
- Q: r0 s/ M# E3 F7 u$ I3 E  g! v# Fneeds their friend's during rough times), and as luck would have
9 s" w+ o& }2 `  A+ b, Q! kit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,2 B+ C' Z& j8 {9 X# t9 o
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated - k+ `' X) g, y8 x& Q
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
! }4 P! \  a2 pgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. % {, i6 J3 Z$ c# }# h# ?
8 l% Z$ q$ t/ I: f/ j9 ]
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
% f0 C6 I7 f/ g! u0 c' padded as his other friend with
  a/ l+ h) m& u6 d$ _2 h+ ithe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.0 {# M- j8 e5 [0 _

  n5 K/ ~$ P! Z# K% u3 tUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a/ i9 i- d* @' k6 B
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 " X( Q' w* X* Q: b5 Z
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as( _: z4 `' u6 t; R9 Z7 B
he handed him the money. 0 p& J" Z& {& H9 |: h. X8 D
  ~/ F( d7 ]/ f, f) [) r% a
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you0 [" O' m0 F) }9 b3 J( d2 w$ m* }: c
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
) J: C# G/ G" v. l3 V/ bleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. + i) x, U. j7 g0 T

+ H" K. r7 c6 e' N3 j0 iI'll leave it up to the reader to come up with they're3 z# J1 t- x& ?; a8 S: p+ f
own "moral to  the story".; b7 u) j1 ~1 G

) Q5 K  V- |1 F3 F7 x9 AHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
1 q7 d/ I3 K0 o6 l. d" U' _我是唯一投李4的,原因,4大与3

$ U  N5 |. I# b2 b! P1 |! g8 |. c1 B0 M8 S+ t$ N. |
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
* ]. M1 P# ^: B; K  w: c5 H* K
+ r: u3 ?- Y% n& `, g' x( M4 e4 `5 |3 T# q1 [
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 1 A; Q9 \1 f0 c: ]' ~
for Nortel Networks, where in the summer of
, K( n/ v3 S7 @( L+ o! n2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
  K- C" q- x6 y4 o
) R" |$ v: I) c. S
funny!
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