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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
% J, k- m( A* G1 W/ z) M5 t$ ~8 j' O" z4 |$ r. h0 D2 y
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
6 g! w8 [5 ^4 ^" f
% I% c4 B, I: N在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。& R- A9 O, t9 A+ Z+ G

) i& F0 l6 a0 r0 G/ g如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。: r. a( U, r0 C3 R, ~

3 B% Y" I  b) i  p* B6 o: i问: 谁的投资户口钱比较多 ?
/ O# t% D& Q+ I" s* }. M  w8 U3 U
7 U0 C. o1 c, K  C: v多了多少?  N+ n% B' A4 H" x2 \

6 O/ ]( [) V8 A9 a点击这里9 f8 ^" J5 O0 p9 k4 }! v3 R. t
答案" P8 y4 Z2 |) m. D1 T, G0 @

3 o5 _- `0 O4 ]2 c8 n7 W- e如果对这类问题感兴趣, 可参考! F) z: E1 X% E4 G& v% H2 _+ ]5 j
5 V+ ?- I+ B" R: G- o6 q( p
1。问题1     利滚利
0 j- V8 Q3 H5 i# q2 F+ J& g% O7 d& A
2。问题2      投资回报
5 x3 N; P/ x; S
. y2 Q# s- |2 v4 q  Y3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
9 I+ p( z* k" |4 E* u; {$ H! X; }8 R/ @0 H% G) Y/ @
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
# t% Q" N5 p5 n: i  [* N* W, C# V& z$ p% {
5。问题5       买不买RRSP2 ?6 Q+ b7 a) e+ r2 ~

, B/ N. J* ?$ o
- X! h& T# W! O0 H8 h8 ~
  D9 b. F! d9 K[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
; ~4 e# O; h! a9 n- S. [$ }我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
1 n% ]" m6 T2 Q1 W1 W5 v: f7 k李四最后本息一共是186102.148元,
) S0 X: i& y$ o; s' t9 y+ a张三比李四多          45221.770元.
  `  {' @( j* [2 R好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
7 E. `( u0 p* h( }7 z李四: 187102" @+ J+ v9 G) P* `3 D8 g
- J; d( U6 j3 u& E2 n# W& t
张三多59007
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
大型搬家
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表$ A. F' G5 P8 `* q! w# r6 X( g
一点难度都没有

+ c7 A1 k6 u5 U" Q& o3 ]  ] 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表8 \/ E# d  Q, B& a  P, j+ N
一点难度都没有
9 Z& t3 f, @/ @* A- P- F; ~
0 @! {8 {/ x8 z/ m; A
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
, s! M; W+ A' h( p' h
6 ]8 t8 m0 }4 ]5 n0 }; L' x& G3 W5 T+ p$ _7 X- d+ E
我不会算~
, I: S+ e8 F! U( ~- w7 X$ x
' _% c" Q# u6 R' H+ L% A5 k3 N
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
# {, [8 |$ ]% R6 ^% E) p! l5 r1 Y0 G0 G2 a9 n8 a# g
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
5 T# h' F/ _! {! u  D+ y1 |$ v) l0 u& W( c6 D9 M- Y* j# y
! Q! }$ w' [& ^+ {- g
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

7 P/ h+ [: S% ^& a7 |# [* N! c' o* a, j1 [1 I% `3 J
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。3 t  E+ |6 ]5 q
$ x* R  S. g3 o  C- l8 b  M
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。9 X0 G* ^$ ~5 \3 |: G7 }
; r  H* T, b2 Z, V
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。6 ?& j* t' Z" y* D6 m

4 b9 t8 e/ W0 b9 H( E; I9 z$ r比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
: e+ ?! G& m- p1 x$ v* ]# g7 c" p- b9 Y; ?; `2 `
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
: R, F" g" f0 Z如果是买了nortel呢?
/ k5 l* a8 h; b1 v  }

+ D% z- F) k( f3 }# }! J' P/ h那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 8 x( _" {% w' K& i0 S* w

8 U; o8 }2 D  V& l% g3 r在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。   @: V3 u% e. T# T: T3 @
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)- u* W3 @/ `2 p+ m

" E1 [- J" ?3 ^/ A3 g: W* ~. Z说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.679 ^. x3 D' y4 T. M' g
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。! U! u7 e6 M& U* L% X4 C! y( f! H

6 _( V2 u/ L* [- {5 r- @1 V以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
5 g/ C5 h; U# X! l为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
, k+ q; b+ i' R7 i! a5 Z; }
1 C8 `+ `9 v# G! f: c/ P$ F投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
) h2 {; X( p* F- A: g3 R
9 w0 u% @- s+ w$ E这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
: A) I4 G$ G2 z0 Y7 C7 W* V- Z$ Z* j4 J- K- d

1 m, X7 D* \; C% n2 A: N2 [" T4 x/ v! b2 D- u% }2 I* m2 h. A+ u
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
4 b9 c5 C2 S$ ~0 [9 U8 i( l# l* i, P: X& h& H- X7 @
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
8 K7 q& e. U& u3 _
. `: Y8 y  p3 p8 Z- aPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?$ f9 m4 ~0 |# \. V6 Y' v

8 U5 z7 Y2 h; y$ g4 C" f先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
  u4 z: B4 O; U% B( K回老杨,
9 R; \9 C! D% E8 n  ?( R( Y$ t( [# [9 {! S/ a. }  t% t3 y& O
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?6 }' ^% L$ V3 \) s% z0 Q
4 m+ T7 d5 J2 g; D
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

$ d; f2 z2 D6 e! X有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。5 E$ N3 }/ q9 y7 e$ M/ ^
6 J' N  _* Q- Z6 Q0 w: L
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。# L* h% T. H1 E) F
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
, H2 _  q2 w9 U0 O2 b+ I2 [4 A" S
. }- L2 y; V2 A8 D8 l如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表: h6 f" [7 g, D9 q  ?& m6 W
如果是买了nortel呢?
/ I2 A- T% A3 J. Z1 {8 D
' w0 L7 [# t, f0 D. b
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
+ _2 V3 T, G/ B! z- L5 f4 `% Rfor Nortel Networks, where in the summer of 0 U2 [  K# D( e# a* x
2000, there was LOTS of money around for bonuses). 4 W4 I2 w8 q& n' x8 x% |
; u  l5 o) O" E2 J6 C
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the0 T' E# L% s0 W/ A. Y2 V
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
# l3 Z9 L3 x& @- b* L: v8 W0 T, stransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
3 R! V! Y3 k0 v: y( [. d9 ~) ?" ANortel stock climb and climb, he
6 w3 \$ r8 `6 a5 A0 P  hfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.* k1 H2 I. G5 f4 w

  Y' g" s$ W  p, N7 V; ^3 _2 U- d& LJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
$ R2 R: b4 F6 h3 {: M9 b; _with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he * h: J0 L& {8 m
purchased 33 cases of beer. John also
: r% i( z2 N( i1 B7 _+ p6 N6 ^felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
8 l# _7 |0 m* Z! y  |/ X6 e8 R$ fof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, 5 D- l8 n# }9 P& `" T
calculated that he could drink about 15 ( W. n' }7 V3 F) i
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
) S% q* C, ^5 Q3 i8 K) @- u3 nyear.
9 e/ F  Y/ y# Z& |% T# E1 Z
8 ^" y+ q2 b2 n4 @( u5 X7 C' \Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him1 M2 G7 v1 b# ?/ W5 ?
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to 0 I& G: y0 _$ n" ~4 u" F
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
, x! `! ?. s  G! x" \& C) J, K8 a) a! t# `( j# v* N3 p
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
4 e! _. m$ b4 q% l2 \- {basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
( w) P) H$ z  c' d+ ~7 v
' H8 b7 u2 y7 _9 }7 YMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a , \  z  S- C- V7 c8 x9 K
noticeable dent in the beer pile.9 i" F. E! A$ e
$ D( T2 i0 V! O9 H" ^
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was 4 G/ P  ]: u! w: ~
about half gone. Jim, being sure that the9 ~( x7 Y! t! x! b# U2 t
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
* @% z3 C, n; }purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 2 G, G6 `! K' H+ L7 V& r, m" p
worth!!".
# \' N. ^  ^/ [$ t$ j. O% K/ B3 L+ [
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. ( F# F; D- A: e
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.9 S0 {5 L# s- O3 C+ t
- `' N: |" C: o2 T
Last week, in order to raise some cash to help through, b* I% S* i: l% z! _3 P. h! V9 b# h
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
& [( s4 S7 c3 b' D+ V4 _! x$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
+ ~" s3 [1 O1 E1 D9 hneeds their friend's during rough times), and as luck would have8 z( n5 A% N0 h3 R) h3 x3 R1 L
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,- n/ E+ k) s" n9 ^) a( u+ J
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
- y9 Y! I8 M% F+ O6 `! B' Y8 [the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
2 Y+ c: G  d% r2 ]+ U! lgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. * a% y7 I) E  R& ^% O

2 l. v  O, n+ N- S  B. K"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
9 W5 z; L3 h2 S0 |added as his other friend with
3 U' g$ J) B: G6 o  p' K* Vthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
) ^9 _+ w2 f% F! b6 j! B0 y
- m  U1 I5 s8 lUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
! `' G7 Y0 @  @3 I2 L- w' ?little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24   }/ g9 O% \- L/ l9 U
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as+ W& ^$ D+ F* l+ m3 p
he handed him the money. # z+ E- z, k4 }% `
5 U- Q4 t( _! y# Z: I5 w
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
9 r7 C! E& ^! F) a" M: Y5 [* d. Iwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
  O/ z) K. h. W1 v0 zleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
; Z! c, g- P& t1 c- p8 ^8 _% }+ b; `: X! G- |6 z4 M
I'll leave it up to the reader to come up with they're; F6 }! [( U' K+ _4 F3 b* p
own "moral to  the story"./ i8 A! ~8 w: h0 `6 I( x
, m9 p$ W% @: z, I: L
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表8 T9 s; g' J# P+ y$ g
我是唯一投李4的,原因,4大与3
3 ~8 J- k* X7 C# y; S2 J* m4 U
% `9 u, F5 k5 @# d
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表# N' Z* M, g* b) {9 x
+ e6 V/ ~" q( r" D  k# E, k" y

, R" R* R+ y! X" r2 a* H5 NOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work ' f! I# ^2 p* ?
for Nortel Networks, where in the summer of
# M" i8 h1 j% Y; t# O3 e8 ~2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
7 }, ?; S& Z$ j; Y4 g

% f+ a( j3 }" I! A, `funny!
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