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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
& p0 F$ C! c5 D8 K+ h) K8 n
# L9 t4 s; l; l; O0 _5 L如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
" V: y! y; [, V* n+ M
2 b/ q! U4 o9 n6 Z在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。6 c0 d1 K: C8 c. U7 v
, q. Q$ b7 Q5 {8 `' d
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。+ V/ F& b; _- h8 Z( p" l

+ h: i/ J; d  b3 l# E3 P+ d问: 谁的投资户口钱比较多 ?
6 E; c1 P6 J$ U$ t3 |1 X- n
3 y5 L7 Q6 P" y* t; k& ]" W多了多少?, _1 L* ^+ _7 ]) o% a3 V

3 X6 C7 o* H3 @3 X/ X点击这里
( N7 }" l9 Z0 ~' R; Z2 p7 G答案
1 a# @5 t9 s! B# I  {
$ {8 ?+ W  R1 ^. }7 J3 R如果对这类问题感兴趣, 可参考
) c  c2 v4 G" d9 w4 b
; C% C+ v- w1 l) y& J0 {1。问题1     利滚利
, D% {: I" y) B4 i# E8 v" h- f
& k8 W% T5 h: A" S7 t2。问题2      投资回报
2 P+ K" ^% F1 G/ a. ]) [
4 w/ f; g! X) m) Y8 @! D# \' o7 W3。问题3       RRSP 对 房屋贷款  B4 i% e8 Z0 B7 r

7 U7 T; x; A* {) n0 D, A4。问题4       房屋首付, HBP 或存款' H; e6 G0 C5 }. ?( l/ a

; M; j! `) z, }9 @% M, x* B& @9 A) {$ F5。问题5       买不买RRSP
( t% E3 e) T: `& G
% z9 \9 k* z$ ^! K; t# Q7 G# N. p  S* w# F1 ^& J) ?
: B* E: P2 S) N" @; P2 _- _
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
9 ]; n# W6 N( M我就看结果了.
大型搬家
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
, `2 b3 ^2 y0 n$ i$ D. d, z李四最后本息一共是186102.148元,* S* a* S+ |* z# ]9 J
张三比李四多          45221.770元.+ u( G, _5 v* n  ~$ k
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
% O6 y3 ~5 A7 n  t2 O5 v( ^: E李四: 187102" ^, u! G1 I' ~& j, W7 A

, M# W$ v  m6 W3 s# W# F张三多59007
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
! ]3 ^, ?; T/ d4 j: B; w一点难度都没有

; H* c/ q: ^) }( C 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
' E9 C% k& Z, L/ I9 `  q9 }# }* x' `一点难度都没有
! \' I/ v* r& [8 W

: I7 y8 \3 @9 N7 w+ R我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表$ ^& {, B2 t: t. M1 x* i

& b; z% b+ J) G" U- {9 V1 N0 e# t1 U! a
我不会算~
, E# b& m, @: i+ S5 z, z7 m
! [' }5 [3 {' ^2 |& L5 K" Q
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。) P% K. f2 q$ o' [

8 B) M. p, \# L4 b, v2 n) f% m% w' I" _[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
0 h/ a4 I$ D5 |3 k; w4 [' }. V, H$ \, o: n

" _9 L9 K0 C2 \5 F7 X  l, s没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

- _6 @: H6 @% {: v; J+ R# H8 `7 B, q4 B$ ~3 ?
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
7 G) Q0 N/ w* X7 R" \
. C# B9 h6 e" Z! yCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。$ W$ {5 H' d) n$ G7 c" X; u

5 D( X, x- l& v! v& i我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。7 J3 d( J. {" a0 A

' ?# e% I4 J4 a4 V比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!* S/ Z" a  v6 l: \" F9 Q# A

# H* J- Y+ O6 H5 F这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
1 w+ F+ u5 q2 C! p$ I0 y如果是买了nortel呢?
9 x7 ~8 t& G. P  I1 y
7 U, l% j  Z+ l/ f: j
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
% R) {) L9 r% l+ Q# m: f2 _, A6 S, U$ h: w  }3 c% Z) s) ^
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 + O( h/ _' ]9 u2 X3 r: I
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合); d9 l* _8 D" l1 _4 c

0 t) k3 T# b! s  \8 B说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67; n, q- i4 H' i* \
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
7 R  P# E7 _2 J  P6 X  p# P( {1 w' k7 k
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?( r. H& ?0 f5 R/ S+ R" w
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
; D0 j7 d& r  \( t, Z: s6 w& i  H  D0 U! r. v6 B2 w) x8 ?! _
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
5 _" ^6 Z# _: y5 Y
) ?2 Q4 Z7 a8 y' B1 \2 [3 R! L" e) k' g这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
2 L9 k, F1 q* t: T2 N( d% e( b/ j2 b& w; ?8 y
3 q9 a5 C7 N- ?5 ]

, n( |8 i) u# O+ ?* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
" O$ g' `( [+ [  X5 _5 m
1 k7 i& U; }9 c+ z8 ?2 l[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,' y6 l0 t7 b$ Z* _5 w
' [# o: ~' n+ M  u0 d( d
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
4 ?7 a* T  Y# O6 x1 O6 _
" A, |6 \- w4 p/ t$ c3 G1 k" y先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
/ J9 z, s2 I  K回老杨,1 K* v! e8 B1 V) @- a4 S" R6 ^# R  R7 b
6 l0 u+ V! y( v& A: r
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?4 Z- f3 {5 q+ }4 E0 @6 E

" e2 {% T; G8 f% k' D; q8 ?+ z先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
, I- _/ z' J& k8 p5 F  r, T& c( m
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。# H8 z2 P2 {3 V; U

3 N* n0 D0 z+ F: a3 L( b& P1 u$ P如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。8 e! ]0 Q4 r" K2 x7 e7 m
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
1 \( |  }5 j$ z: E7 J: |: S; v  [4 c0 Y3 n
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
6 s# ^7 Q: q& x如果是买了nortel呢?
/ E! H' c0 z  I* _% y* W

( s+ P' y# U$ }8 P' j* {On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work * g4 b$ W6 o0 ]
for Nortel Networks, where in the summer of
: o$ D. I7 @* b- t& G2 H# t( j' t0 q2000, there was LOTS of money around for bonuses).
1 p8 H  a- h0 t4 K  x) Z( p1 ?. S5 F' ]" M9 j
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
- y/ r( H. A. X# Hwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the7 D9 G" F2 H% X* ?
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
5 ]' e* e! n, {+ R3 o" b, INortel stock climb and climb, he6 C1 t5 Z7 c5 t  w& K# g
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.. y9 d( K4 l. O; G
% K- J( m5 }9 c6 W2 g: s
John, being a more care-free sort, did something slightly different
+ ~! _; _! X, kwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he & i7 b( J% c9 S* b% L
purchased 33 cases of beer. John also+ S( k  g$ `6 S1 Z& r7 b
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
8 C2 r8 \& r1 P5 s6 t  L( Eof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, : A1 c2 I% y$ l: O$ f# V! y
calculated that he could drink about 15
2 W" c- N7 P% u9 ~; `; \bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
# q0 [1 g# m1 X! m4 T" ~7 Syear.1 D* V8 [8 @9 ~6 ^; C/ M

* F4 Z, @% b, t! `" F4 _5 UJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him+ A* u5 {- _: F  ^' V, L
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
6 |! j4 M$ b. }dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
4 V4 ^6 t6 Y7 P& \9 E! X
! o* U' a  \: H0 L8 b, {9 M/ eJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily3 l1 i+ ~# A: f+ T( i$ B
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".  y9 F2 [$ h# U2 q0 b, o3 d
2 s. F" ?3 e9 A- ^5 t
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a % S4 C' I$ i0 B+ `, @5 |7 U
noticeable dent in the beer pile.
# l/ I3 }' N# a7 i$ \8 r% c- i  @) E' c, [) p3 ~* K
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
! Q0 K  h" r! J' _7 [$ P' A5 jabout half gone. Jim, being sure that the
0 w/ `2 V) r% h4 n! Mstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
, w6 ]  q$ f# o8 M% _: Y" h1 Jpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
5 ?! g1 U1 i# X; Qworth!!".# P, \; g5 Y4 |$ T7 Y

+ H6 A- w9 V0 rWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. # P7 V% j. e& W0 f* i+ u, s
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs." Z9 U8 L1 [/ b
: V2 f" ?9 l6 T7 r7 E* K
Last week, in order to raise some cash to help through
0 {  v, E; _( Q2 P' vthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the & f9 H7 n. `, t7 q& @
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
$ g8 C$ O! ~: u1 L" |$ _8 Nneeds their friend's during rough times), and as luck would have' i) D6 r" B8 N7 o7 U8 V7 r" a
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,  Z* ]( c* \( Z0 e/ \; C6 V
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
9 X7 F; {, c7 n. t( v! xthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
2 Y) M# Z9 C- P7 ~$ t' j- \got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
! P8 r& k0 q5 v. M0 I8 N: M$ P5 w! `3 x5 f
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he 5 T( o6 k7 R, X' c+ p
added as his other friend with
% m) i) B0 V2 K5 _/ lthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
! s1 C, ?# M6 }' w' \" h; X7 Y- ~' {& O* J8 A
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
. ^1 a8 P! W3 @' Xlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 " @/ o1 Z% a, t$ O. T8 g: K6 j4 G+ @
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as* p3 a1 Y3 n# a2 F
he handed him the money.
4 {" }7 ^. ~* `  R0 w' h3 G4 n) I) f8 e% U* F7 Q2 a
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
% m# A  S) L# }) Mwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment ; a3 ^3 u) S  m8 o: n% H/ f
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
: c+ b) V/ z( G6 p2 D1 @5 `5 s: _4 O, ?0 ]) c' ], y
I'll leave it up to the reader to come up with they're
/ ~: f& h6 z  x# zown "moral to  the story".9 n: d7 ~) f- X

0 _2 O( A9 X) ^7 u: E8 qHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表5 U9 ]% N% P7 @. s% {
我是唯一投李4的,原因,4大与3

) {6 L% ?* R% R7 a; k8 J# N% T8 R3 j& b# ]; w# {# H
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表1 W9 b  S8 p9 F

' p$ b0 S9 q) y9 [
& p6 q& U  Q+ w# w, OOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
$ G$ J, v% z. {for Nortel Networks, where in the summer of
: G+ n: e" H0 s1 Y2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

% g0 ?( ]1 N+ k) T* @, J
- R; d+ @5 T, ?3 M9 vfunny!
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