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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
, u2 ]# \3 g! a# S( d; V) y. P2 U
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。- V8 N; G1 Q: }* D" i1 k" T
2 |# N4 ^$ R0 s. M
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
& b2 D" g4 k4 S$ z$ B$ A4 z( V, \* m, j$ F+ g* K
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
% w2 n4 X) `5 E0 s# v6 u3 J* ~# {" X6 [/ B( @/ h' ~" y1 b
问: 谁的投资户口钱比较多 ?: D! i: Q* Y* k2 Y

0 h3 A6 V, W5 }- q3 f) X, z多了多少?
; `# P$ l6 Z/ L/ [- [$ H( v# q* n, ]/ ^. T+ y% ~3 z. L3 ]
点击这里* c% E* T+ r2 M$ M
答案7 P- A1 u7 _/ f' u; X- h1 X

5 `# G  S, }: g+ H7 M* f$ I' [如果对这类问题感兴趣, 可参考
1 W9 B; `! M) o6 r+ e9 \6 s) [6 ?2 m% F
1。问题1     利滚利
' V! ]- N- L/ D9 }* C
0 J7 o# r9 O# x6 M2。问题2      投资回报& y+ a" A8 b8 [8 h0 m& C

  Q) P& M3 ]3 r% {, d/ g3。问题3       RRSP 对 房屋贷款3 t7 \! c: s" x0 P, [  r. ?0 W" z
# t7 w, I% D" R( {1 {  V
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款8 i3 H9 Q3 ]  y! C
8 X! n1 V+ v) f: S5 e
5。问题5       买不买RRSP
; y* @2 i0 i" Q; z" @/ O* K" t+ f5 z# q$ r

2 l7 s$ U* X: Q& p% R$ a7 ^! ^8 c; g; `  t
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
6 s2 K- C+ z9 b! q2 ]( A6 ^: }我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,/ h5 A5 C$ u. x- A  I
李四最后本息一共是186102.148元,5 r  l0 u4 r  h7 ^) n/ X( f" @- Z5 o
张三比李四多          45221.770元.
, w. J" v# e4 c2 G. W& k. z好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109& n4 o- l4 V2 l* H8 T* ^( e
李四: 1871024 ?, M# D$ D4 @5 \/ o# u+ w' }

2 B! l" d& I# X张三多59007
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
理袁律师事务所
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表6 T2 W8 n! r6 z" i$ \' d- \
一点难度都没有
6 e" m2 P9 E- Z- V% R
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表, y/ A& a5 I$ f: ^0 {! G7 M8 ?+ N
一点难度都没有

' v6 H. X$ A/ r3 t$ }# {( z! Q! |9 _- F: c% q6 H, Q
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表  ^3 b+ f9 B4 J1 _: `& I

0 W, N5 T& t: A0 j) s" D
' v/ c1 `  _9 N) n! i1 y# }- }: l4 M我不会算~
8 T9 H; n$ B+ B8 a$ E

: S! W- k# f- y8 @5 g没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
( Y# r/ }% v( F6 Q: S" q- v8 v
( ^4 |$ @2 u1 P# F( U- [[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表# D7 c$ |* q( ]" X6 X" F

7 D$ V6 u9 M+ ~6 M- S
: A+ B# F: \6 D6 y7 m1 c没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
% H& b! L5 S8 T5 |! N& S
% c: a4 F4 v7 q1 L( t% @
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。$ D5 |; l/ g/ ]2 K

0 o+ O5 e: e. {( J% z: wCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
4 n1 j9 Y2 i% I- g* \- m$ h  v# f) h2 W/ h1 K4 {3 ^
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。- g/ I5 R9 Q1 F- o# H# ?

1 ^: B. `/ A2 ^4 k比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!) K' _* V: M( `( B

6 V; m0 h2 H) g: V* \8 d3 E这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表( n6 I( o+ d: |) p4 q8 h. _* }
如果是买了nortel呢?
; }3 M, c6 R# F, b
- h2 |& L( A6 c/ j: u4 m
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
. D" s0 Z/ N6 ?& \8 L6 z8 t8 c- R+ v+ L# X/ M3 |# S/ c
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 # k/ B# Z2 j: l. T
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)+ P2 |3 L1 [/ q* R$ H

3 _$ w, R! _0 ?& P说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
' }1 h" z* X- K* o好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
. h9 M$ o  u1 M  V
% d/ A) C. \# Y% O以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
# m! @0 m- }. ?为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。5 [% Z; Y: y; D6 Q! w7 [
( Z0 Q$ p6 T; e/ D- M' ]% y
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。" s0 ~2 V, R, Z5 V7 b
. }7 I- _0 y# e% }' o3 s
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
7 [0 N! }$ F. K; a  g* E4 C2 i' i# A" f
$ `, D4 t7 E/ T/ C: F5 o

# a- t4 i8 z( P! G& m9 L& R6 s* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。- o3 o: N: \0 P/ O( F. g1 F

! I: q$ g9 F6 \. ]  {$ H$ M[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
- \' j6 m: u& S7 B* }) R' Z* t$ ?* V; S; g) u- X+ q" d
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?3 h: g) H6 Z" M# ^* c8 z1 y

5 q9 b; D, h9 `) D9 O: w先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
理袁律师事务所
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表) o( @+ a" I& g& B) j
回老杨,! f* W$ c7 `/ U3 r" A: l7 ?; h
: D0 b  I5 L( K( }% j# N8 j" t
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
  {+ E/ S' }* d( f) U3 p& C/ z* v4 _! B
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
3 M2 _; q$ I! k
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。# ~- j* n* N2 h1 p. d6 `) ]
" b. B' Z& l* v% ~
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。  S$ \3 J5 h" `* H5 u( E: H
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%1 Q( X) D5 z1 D4 a
. \$ H& f2 _, n, w
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表. b5 X( v4 L' y2 z' K
如果是买了nortel呢?
3 c4 F5 S1 h6 H+ s/ Y
+ L: t2 V6 C* p. R9 {5 w
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work + P0 {  t' Z2 h$ p' k5 {4 c8 g
for Nortel Networks, where in the summer of ) ~4 a/ O! `( I( y3 Z; V- N# k
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
: s0 ]" O  g8 ]6 ?7 E! c% Q1 v/ R# ~
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
4 R- B8 `( R2 Y9 a0 h7 H. Xwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
! B; T5 z9 e( a( z2 @2 Itransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 2 t1 U. W& u, {# l
Nortel stock climb and climb, he2 U  s1 g) J; G
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
7 x1 C8 k# i' z7 _. J- Z
7 q6 u, L( F. n! w$ p1 WJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
- S; f% O: g" V* iwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he " K/ ~' U- y7 U; W! e3 T5 b1 r
purchased 33 cases of beer. John also
, Q/ p5 y; h) V7 {6 K$ pfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles8 V, O5 }) W7 K  T+ U# l# T+ _/ y
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
% X6 g8 P0 R7 Ncalculated that he could drink about 15
/ J2 U+ O# e; V7 Qbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole2 x% ?1 m9 {4 S4 ]0 S% G1 u
year.
/ y# _& w! n1 T$ L. X
( t* L# b  J' ~  X2 rJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him) r, F( M/ F' d& I. o3 N9 |" a
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
7 _, C/ c# v; g5 \) t6 L; E5 B* Ldwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
1 D7 ?4 E! @/ a
9 d+ L- c( f4 M* J+ TJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
  I$ j3 t* i- X6 i# v1 ^basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".1 N; r  |  }  _* a6 N7 M

' n6 E" z/ h# j. T. eMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
. N3 `& t4 w" N/ n' Y. inoticeable dent in the beer pile.1 r: O: m& V8 ]7 s# S1 d

6 J1 a4 m/ i% J5 ~% o/ U( x0 VMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
' k- ?: x/ n4 i" }; d( B) Dabout half gone. Jim, being sure that the
# G4 N$ `" j) a, w  Y% `stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
0 m* d0 j4 A; G, {- R7 ^& O/ }purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be . E1 \6 ?8 P2 m8 u% D2 w+ o
worth!!".5 _% K' l$ m; q- X
& [( J4 E" b1 S  I4 P) }8 @/ s
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. " q1 c, M! k" c& x8 G
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
" k( u% e9 V* m- B0 w0 ?) [0 M( j1 P  D1 d. h
Last week, in order to raise some cash to help through# e6 {: K% F- }! a+ I+ j+ |& R
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
4 Z  Q* J  {$ i2 L- ~$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
) h/ H' J1 z# h2 J* n' W7 Z4 Zneeds their friend's during rough times), and as luck would have
9 H" X4 A) C! h' }/ c# Eit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
% B' {3 v" s0 F  e: [9 icompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated ) Q+ l) j- E( F  @
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
& J9 z% z9 Y$ z2 G$ egot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. ( j0 V0 D1 h. s% u$ M9 h
8 m% e9 p  a; p" n, m! H
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
, p2 x& W3 G" P$ oadded as his other friend with
- q  w# j" l3 fthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
# @/ V5 p7 ~, I) G9 h
1 c6 [* I1 V' {1 k3 u8 SUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
9 U8 Y! a3 F; \1 M- {little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 * m& p8 t1 w7 \. J- V
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
/ d8 ]4 E# K# R7 a' u$ Che handed him the money.
2 j& y0 l4 F: L, y) z  X8 U  @6 x6 Q0 p3 _) E
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
, n' X+ b2 e! e1 Ywould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
5 q! S" ]5 D  Fleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. ( ?3 R/ z6 g8 i/ F8 B6 f; x
) w, n, f. ^: N! Z
I'll leave it up to the reader to come up with they're6 `) Y9 n" w' d+ `' ]6 W! V0 X; Y, e
own "moral to  the story".; A6 y5 n8 s% E" G+ |" l

( \( B  }4 p: O8 M7 O# gHave a nice day, and happy investing.
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
* @* D; I0 z/ [4 l$ P我是唯一投李4的,原因,4大与3
2 w9 l4 ~0 X1 U- ?

& A# m) h1 z+ d& X3 v
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
; P: T. f5 y; ^+ C8 T( J" L) V& c) y+ Q  p- Q

; Y8 A1 Z$ I! \1 G: G6 ?: _9 XOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 4 E& Q8 F) G( F% g
for Nortel Networks, where in the summer of
) R4 t2 s$ y/ N2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

6 ]4 G& B* ?) m9 w6 {& j: u% L1 Y; e  t% u
funny!
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