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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)9 P( k7 L8 g( r# G0 e

2 m) Q+ \2 \& I: t. {如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。) s9 u# q) `  S9 d* w) h" d& B
  ?9 E! S8 z( u. _
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。1 p( I+ M. B: C6 K" e
% C' O* t- t. {2 z* ~4 u0 T
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
0 `" j2 m. h& R! X7 G- u
4 p9 b: W6 j4 i" Q: q问: 谁的投资户口钱比较多 ?% Q6 W" `3 ]2 g4 e1 C  E
: S9 F) _4 }2 c! ]1 K" J+ ?
多了多少?+ C& @4 q8 L4 A9 p

+ K3 |& p# D8 R; f. u. i7 X点击这里
, I- v0 {/ M) ]* l$ o答案
8 G  [% c" o$ J8 U) R  ]+ ~
1 Q& G, W/ O) L) W. F2 L% g如果对这类问题感兴趣, 可参考4 r% p/ R4 |" |/ O
2 f1 s) i/ p) X* {# ~, P
1。问题1     利滚利
- ~3 Q/ K3 Q. m* e
& D' ~9 c9 K1 V5 f: w! a5 V2。问题2      投资回报
& ]0 z7 d+ l  N9 J# r$ E. ~3 x5 P% Y+ f
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款$ b& _$ u* B4 o' S4 y

- L* T# X! W" Q- K5 M/ Z. m4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
' S( m5 f% o/ P
; h3 E" ^7 K' q  J) n5。问题5       买不买RRSP
9 K- y8 @3 y$ P
+ l8 I) T4 J  i  c, b1 h7 _( ?9 W- X$ E, o0 h) T8 J% B7 W2 x
2 q/ F- O) _$ T# k6 ^4 @
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
; }8 h4 \6 @# h  d% n1 P6 j我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,. m1 ?4 a! U7 e) }; E
李四最后本息一共是186102.148元,6 k( L5 E  \) L  ^  K& H: w9 K
张三比李四多          45221.770元.6 m% E2 c+ n  z4 C- y$ y
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461092 _/ \% G- |% V2 `% w
李四: 187102; |) T1 a" w3 V1 {4 W
9 L4 q9 C: w7 m2 x6 t1 H1 F# z
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
; S* W! C9 g  ~$ c$ t! i9 N& N一点难度都没有

% b' o( k; w# B$ p, b! e 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表7 G: Q, u1 p7 f
一点难度都没有

3 H4 K+ g/ h4 b  `' L6 s: c' y
0 u: r+ ?; G% e" b4 ?3 r  J- V我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
  ~' F$ @/ w) A5 \$ _: I) r
# d. w. E4 ]6 p# e* i1 \0 b. Q- z1 l5 G! d9 p* P5 q
我不会算~
7 r% Y' R( B+ k1 m
/ m- J; @, r7 r: I! E( L; j
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
# k5 @' E4 S1 D' y( W* x3 Q0 F  O* l* E4 K8 B& P
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表, d4 h4 r) ?/ D8 J6 X6 a

5 Z- u+ p/ w" K# h4 ?8 q: u9 D" U: O2 [4 n9 F' s
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

* V, D3 L! s" u) ]8 J' {" t
! O9 I! a: S2 @& l% w* f晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
9 u- Y% Z2 N) Y
0 O3 Y4 P" ]9 F# h; WCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。) A/ j* j' x! P8 X7 T, k
. e9 ]1 S5 h0 ]0 f* N
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。+ S& Z% E9 {! ?" J- R2 W; F, A. `

# ?8 s' r/ }+ ~8 B  e; }* _比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
8 m. S& g8 D' H8 i# L8 y
, `% z$ i1 u1 u" w这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
' [5 V0 Q- a# n) P4 V如果是买了nortel呢?
, J* s# _+ ~( o0 e; ~
+ I3 M1 U5 p" [, `. O- X2 X7 J
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 & S6 {3 H/ c7 D& G
+ A  y! q/ q( W9 a  H* N) X
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
/ a9 G: w8 P9 |! B5 t  _在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)$ u. y" E+ z2 N, p2 A/ T9 F3 l: u6 p
; l1 r6 {  B' x% A  {
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
6 g  f" Z2 B" F: n" o好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。8 E: `* G- P! M  U! v9 h8 G! ^

& c( e$ b; U! ]以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?& @# q2 C! f! F9 a" ]% ^: `
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。4 T9 G( }8 Q: l

$ z6 Z8 \% Q" O$ Z( c5 I投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。7 l/ f6 d% t( j$ i  G

! e! C2 T3 B7 J. A) H; }0 J( j( h这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
& N# X# ?# d  ^0 j2 ^; ]( ~) q
* g) G! P% R$ K2 H0 L2 v9 x# a6 S, H# G0 o7 O' b

) o7 ~4 R/ y4 O, E* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。, X6 h2 ~% ~& g4 F/ P2 N* H

" T  |# G! A- K3 A6 x  P/ S( S* `: p[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,) A0 t% U, G5 O' W9 @! d- ^

; c( t; Z4 ?' n0 S& r; `2 p: p# Z' ePay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?( P3 e1 O5 J# o; j4 ^
+ z* t! b6 Q4 d) K5 Q+ ]. s
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
7 @0 \+ ~, L9 D6 [回老杨,
4 n( E/ m( N  j4 c, O" A
4 t2 j) N- a+ I: W( SPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?3 [+ N% _# s1 U2 \' `/ b( M$ a
  c" a  v8 {  Z+ C# f! `
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

  W) w( P! i4 |" x, h2 ~; ^5 V0 E$ S有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。6 q* w5 l6 q1 H- z& ?
( i' ^* K$ f: R- O) l1 T3 l
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。3 Y$ a) v! r6 d! {
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
- a5 T  L- ~  B/ E4 n# ~9 J# t3 D" y0 E6 p' y
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表1 K/ h' V% x: ?
如果是买了nortel呢?

6 W2 Y3 I* A0 H* n9 X0 Q1 Z* c+ p5 G( x& e
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 2 @' }& m  p/ X& T
for Nortel Networks, where in the summer of 6 Z- ~9 f# T: w) |0 p$ |; n5 g
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
2 g) R. A" v% H4 g5 h& O
7 Q9 U/ M6 I3 jJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
! L5 x3 e9 U' q. O$ a5 |7 `, wwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
$ C- d% C! [& i2 D; p0 ltransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
. H( @2 V) H2 z( S) n  VNortel stock climb and climb, he
& N0 F2 y7 M0 z' L$ O3 I( xfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.5 \, x; @' j- c& s( H0 ?

4 E3 e" ]0 U1 ?# {8 OJohn, being a more care-free sort, did something slightly different 9 A1 S. d0 M5 O% L, R8 h( Z# @
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
! F: i  F' d  H0 h* u, Tpurchased 33 cases of beer. John also
7 l1 v) T3 }$ W$ Q8 O, Vfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles& b! j* X; M+ E' j$ t! w% u
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
0 g5 R9 q# k: l  U: W5 J* Hcalculated that he could drink about 15
6 n6 \$ }5 P* Q# Z8 Abottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole# d+ k" j! U! Y8 i# X+ o
year.5 H5 A8 v: z  J5 `9 n4 x. f' R/ l
; A+ v; c# C# c$ t: u" O
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him- g$ Q% f+ r2 F& V1 [2 e: _, a' A
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
7 j- V7 s0 ^: |) l4 Udwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
5 N8 v6 U& P7 `7 d$ B( N( ?' ^; R7 G$ e
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily& Y+ s4 v( S' p4 h" {8 h: S
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
7 L2 {8 [3 C# q0 J# }- F- e
1 i! v' v7 d( C7 C! s4 }7 s. c$ ?Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
( ^8 d8 O6 X2 b6 f, l' `7 onoticeable dent in the beer pile.
8 O7 ~! t. v7 F: g$ t) e+ W: S; n/ w  v" ]2 V5 _9 y/ q
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was ; k, t) q7 |! ]! m! R6 a
about half gone. Jim, being sure that the
( D2 J! G  F: I+ B, B# ustock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
7 c% a$ w: f( [) y5 h2 L* i- d+ _purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
. `  X0 B/ y; {7 aworth!!".
0 ?' K; c! G7 o+ v$ a4 J: ^* B0 }3 \0 F5 p! Q5 \
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. ; t; {' V: D: Y4 V; ?" _" s) v! u
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.- J% v3 ]/ D: A9 z  M( U0 M5 t
# H  Q' T3 E! f6 _7 \  ?
Last week, in order to raise some cash to help through* A/ ]7 r( c( ]% v  g
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
3 l3 l/ s2 j# Z2 Z- k$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone/ d# C3 O1 H5 z/ Q
needs their friend's during rough times), and as luck would have
* [0 p; w7 l$ C  X! i5 A- u" uit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,& v1 U+ J6 D7 g, u
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
% U: {% ~+ F8 `1 ?) X  ]) T  ~the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I # e4 y! R$ e& V5 y
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
& B3 _: K- g0 `* c& D4 w: l, }/ M' t" W% q8 Q& F3 f1 T
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he / B: o* m; W9 I% Q& ]& l6 ^: x' r
added as his other friend with- K& t  `. f3 m, a6 G5 w
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
8 d- \/ J/ W( T- s6 o) s' F) R; i
7 W+ ~! R" G) o% D- jUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
' e, ^1 B4 L9 f0 v2 p4 tlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
7 D7 D5 C2 v/ _3 j$ r& }6 e. a  i* Sbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
. F+ i. b6 D) X2 Rhe handed him the money.
7 m. }' _, `/ V5 x* y- i. b/ U% U: z: N  ]
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
' E# k' Y9 M/ a2 o7 p9 L2 Uwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
' u" S9 _; f7 ]4 [! I4 J) i3 dleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. , U2 |0 C; L' s) Y+ R! ?

$ N! l7 W6 ^( e# ]3 `2 \3 gI'll leave it up to the reader to come up with they're
' x& V$ B- m& T+ A5 g4 Xown "moral to  the story".
1 V& n! }! U5 v: k
8 l0 I7 z2 N+ x. J7 I" ]$ ?  hHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
0 M. b. k' @( m我是唯一投李4的,原因,4大与3

( h1 ]7 }# D& ^2 v+ @' t' v2 D; f" u. d% m  R7 P% r9 ^5 c
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
7 r& X: Q4 \: p4 }5 Y( U0 Q# M2 ]  [
1 R' Y/ M( f! ^7 i! E$ X4 X% N7 R( p
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work ! k" V* E4 o! y. ?0 n- m& J/ p9 @$ Y
for Nortel Networks, where in the summer of ; y7 S5 G0 v3 S0 q
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
* O! ^9 |$ S: _
) P) x7 g# o: Z4 h: Q4 F
funny!
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