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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)  \" W& v1 R- i" U5 m4 m

0 z) c' @5 H# F6 x5 w( b0 ?如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
8 r' ]  o$ d' R6 Q8 o7 t: \) @; ~4 e6 |$ _0 N3 s
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
# c, i2 G  c# o2 q1 T6 {; M9 P6 e7 T/ w' M! T) v% _5 C8 k
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
+ R$ v6 l% ]* T. L- {% U3 _6 U, \- `5 u) r. \
问: 谁的投资户口钱比较多 ?0 `) d/ X/ `( \; U9 x& ?

8 p3 l1 W: J. n+ O/ v! X多了多少?
2 i! {) m7 U  t2 q5 M) C/ N: J! K- k
点击这里& U( \# b: S; {9 [, ~9 h: c1 b
答案" i+ G3 N1 h% ~0 y. F
5 @, N6 {" W: J; a5 u
如果对这类问题感兴趣, 可参考
9 W, G3 Q5 T: x! {% f2 M% k
/ A) m" `# G( ]' r3 M% z1。问题1     利滚利( I# f0 E, z. d7 ~
( d) ]8 z& p- O1 C4 U
2。问题2      投资回报
4 \2 x1 b8 K" C: H& X, O  F. B  m8 n# l9 T& E- S2 `9 t3 D9 r
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款9 O: k6 t6 ]$ @* `$ _' B

9 l( n' v5 Z1 b6 h- V1 ~; m4。问题4       房屋首付, HBP 或存款: `( G1 B1 o! W2 m* U

% J! x5 m4 p, ?' s. Q! O5。问题5       买不买RRSP
) \8 p9 ]& Z) ?: V9 d: A5 ?9 W/ X% r. A5 g" Z
# e4 j0 B5 J) ~6 C' v& e

- ^8 `- b7 o0 [% v: w! j: g* o' k. @4 L[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
6 m: p$ `$ l7 D5 U我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
% o! |. q* Q( ]9 B李四最后本息一共是186102.148元,
7 h" p# Q6 q  P) r张三比李四多          45221.770元.7 ~2 h2 F* {* H$ k% \4 R) F
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461095 ~' J: D6 V. f! {* ]0 v, V0 O
李四: 187102' g7 B3 t5 r( A

& t, _3 p" H) O: @/ }& l张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表2 n# g7 s$ a" p5 _* U' H
一点难度都没有
0 q8 O$ \( \( C; q% U2 D# ^
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表; V! ^; j8 F% [5 @6 P( D3 G( g8 v
一点难度都没有
% H, j+ B- i3 Y

% C) }* U; P1 B" Z+ j' X* C我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
4 ?0 y! E4 h: p! Q" R' T- S  O( _2 q; l# Y0 L) I- w
( ^3 Z3 k( B# ^; b
我不会算~

+ S2 i! @3 ]  Z: l* v+ y& H- {% C: `' Z8 G' D  G( S) Y
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
0 C/ x1 l( G# I( _, e) I
2 E3 |" Y3 r' b+ u( K( W) O- t" ~[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
7 O- f) ]' |( [8 T2 q' b2 X  ~) @: }+ u

! u# N7 j+ {* q, B) L( C+ b4 |没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

( P( \3 C6 D4 O; H0 y+ t" {1 v' \2 r6 Y9 V! l* _8 O5 G7 o* g
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
: s8 f- R2 X# i% B) p$ G" p9 _
/ w* i, q! E' G. k- }Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。6 Y- `( P, I$ ^. P- V

# j$ i' g- K6 t9 U我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
% `8 \! _; L1 T& |# x) |7 Z, A$ n! `# Y& m
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
2 |% L" k0 M+ A2 H& r! _. X
+ w( I" s! T& I这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
6 S/ c% x8 @+ d/ \; E; O- F2 g* T0 l如果是买了nortel呢?

3 B# n7 y* I# o7 e; ]+ W( g0 w0 u/ a0 o1 h5 c- T  n5 X
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
' k. Q* a3 s- v: W6 S0 Q/ C! W% W
! u" `7 K3 A/ \7 z# Z9 c在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 - R* D  N, }( ~" D3 j
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)0 w. S* C4 a$ a- L/ v" x

* [0 \3 b6 C5 s) ?- e说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67$ I0 s, o) i+ D+ g+ {* v# F
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。8 n% m) i# j( T) I! g0 h5 E
+ T; G4 O# v1 r
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?2 f+ }1 c3 Q4 F1 m: e4 Y8 n
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。/ b+ r+ Y6 c7 h8 x( _. Z
4 @5 e& |4 [- ]# T7 _. n: W  S: G
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。: Y- l% @5 a" c
& p8 \$ {6 c3 j, I: U( b6 Z
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
9 J, @% h1 J8 r% u
& v+ W/ n: D7 ^
6 k2 w( ]  i5 E# m+ Q2 Q
* @) S, E" p. O/ [* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。0 _3 P& h' T: u  j3 u' H
( {6 h  W# p7 Q- B
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
' E1 M% N" O9 o4 |
$ [1 j% a6 I% X- P$ EPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?+ J% w5 Y6 u9 P# J1 U
' l1 J6 X, p0 ?/ g% ?) t9 d
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
9 K1 F6 M( D' X0 W回老杨,9 e" Q, P* o5 Q% }% n$ s

8 |" u% }( S& Z5 K% R5 E% L, |Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
" k1 P9 N- G8 V/ v+ R* A
$ J1 @9 G  S2 R' ^8 S& V' B# S: w先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

4 y4 Q6 c( k% S+ w( j' `有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
  k  S6 S  U# F/ _
7 Y# ]2 z! ~: N# s  U如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
4 a6 `- Q& l9 H# l3 f如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
3 D: E/ z) e* \( D3 H9 c
6 r# W/ {! N7 ]( B. W; A# f$ T如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表0 e  h1 V* M& g- s6 i
如果是买了nortel呢?
6 b- \6 i' S0 b/ D" g% R( v
& s7 S5 u, Y+ ?
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
2 q% x+ Y% q; b: s( r, |4 g  w" B) nfor Nortel Networks, where in the summer of
1 k( q3 f* }+ u8 G2000, there was LOTS of money around for bonuses). ) ^. y) P! }6 n; V
& V# @& S9 v( l! u" T7 T2 ~' |
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the' s# o8 e- w; H5 S1 K% O5 ?% n, ]
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
- U. H% {8 k# r/ Ftransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the ! I5 F& o8 W* }' }
Nortel stock climb and climb, he1 b3 X1 [$ [: I1 s
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.# t* Y) H1 r  x1 `3 d: l
3 i' h( l) C. i/ u0 p
John, being a more care-free sort, did something slightly different
( x$ Q+ ]! O& [0 \! o/ _# ]7 P5 q5 bwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
$ R* |; I* s+ \1 {, ?6 }0 bpurchased 33 cases of beer. John also
+ C& s% J) U- @9 w$ hfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
. `" f' _5 @7 S7 T5 `  Xof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
( F6 b7 l% v4 acalculated that he could drink about 15 + x* Y( n- o8 w0 O
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
0 t6 l9 A9 T( G% g0 v3 h( Hyear.! J6 f0 q) q" G. Q4 y

9 T  t, J% i1 j8 x4 uJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
* Z, s, ]+ }* |0 n) I1 p; fconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
6 J$ }9 M/ X1 Q! I! ^dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
6 U6 W9 ^' {, z8 _" |
) c3 Q1 R# V0 W, N8 d. eJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily9 w2 q1 I0 O0 x2 K
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
9 b+ M+ }5 [0 L; T% d7 N$ R
2 R! D) _6 L3 R+ n$ f* h" O% m: n1 OMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
2 ]: N4 {! m4 N- m4 r* Nnoticeable dent in the beer pile.: X, j. }, B0 |6 O4 O
5 c! F' g8 A+ y6 I# y8 E# M. r
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
5 `/ D& Q2 x: s2 C" A4 {& u' I0 Iabout half gone. Jim, being sure that the
7 \  E# d2 |1 w( R7 Qstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous/ X6 S, D  C5 R+ O3 j2 a
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 7 o- o5 o% W% w
worth!!".
% P- `" @" F4 b. h/ u/ `: |! B7 X' U5 M4 `7 s
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
! [" H( m0 \7 P$ e! H  XBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.9 ^4 o  m* i& F
4 T( w) {) E% d) B  ]0 q+ M8 q9 K
Last week, in order to raise some cash to help through: L9 a) D+ V, `7 {* d1 A) t5 X
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the $ C1 F% A0 t. ^5 r# a
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone5 ?- b4 ]  I/ |
needs their friend's during rough times), and as luck would have
2 O- ~& \+ E6 Wit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,2 H+ A8 s% d- q( x
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated 3 u, p# f; f* I
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I . P1 X4 u; F: Y: l) G
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
# Z( n/ T, d% s% M! F5 c
: d3 {9 i, h2 y8 p: ]9 I, R9 J. m"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
% y) N* u8 p9 t! ?& P3 x+ Ladded as his other friend with
5 Y* I' b+ R& ythe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
' e! U/ F+ d4 v3 C/ T5 I* m
7 s  ?$ K4 j3 mUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
3 q; k; ]7 C; X3 Qlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
- }+ V1 L& u4 f" ?/ t, p/ \bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
: Z# s/ Z0 A4 hhe handed him the money. * I7 \1 m* W' a4 k

$ S! z4 F8 [9 F6 P) }+ RJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you* C: U( g$ O, ^) Z( u
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
* t# V& c, v$ T$ |: K% hleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. / K' l+ B  A/ i) T) K2 P) z

: H4 O: [" A7 Z7 r% j# I0 fI'll leave it up to the reader to come up with they're+ }/ H. {. w* Q% P$ B
own "moral to  the story".7 Q& o* G4 q: e: s3 p' Y
) B, a/ ^: H/ B1 f8 g
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表, N& X& _( o& t+ p8 ?
我是唯一投李4的,原因,4大与3
% l: G, O! |$ v7 L( E( l

$ E) _  A- d/ b
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
5 u3 g' U1 F# g. k* q, h' c, F9 ~' t. P: H

3 ~# P& E, D! Y+ w" f9 xOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
# u; s. h7 {0 R4 Dfor Nortel Networks, where in the summer of
* }8 f# Q- o# J2 j! o1 s2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
, A8 X1 w) k6 Q0 X3 ^- S+ G

* I" s; U+ l* C5 C& t' L& D% g! ~' tfunny!
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