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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
2 U' P9 G6 z$ P, s8 i
6 g. ~) F. t  d% T如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
" @6 A4 D" R! y9 b( a+ q5 n: c: G/ V2 N* ]. |
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
" l* x& _; z) O# x2 a
( j# W* c8 S4 u如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。9 G7 O- g" \) B" \" l0 e: ]# m

! u* z, L! \# S+ ?0 n" B问: 谁的投资户口钱比较多 ?
  U# v1 }* y( J7 t8 y) C* D" O
9 i( r* e! b. n2 k多了多少?
/ M; q. H5 v3 @9 j) Y% g  K4 H# e
- s* Z1 }0 d7 S9 l点击这里9 ]2 B& B0 k" Q- N! A, e
答案4 u! N2 F" B6 S# Q; v- C2 V* J

, C4 `0 {- B: s$ D2 Q+ M1 m. L1 t8 d如果对这类问题感兴趣, 可参考
  S1 J* G, Z: P0 ^5 {; R
4 `. Y; P4 ~0 g3 O1。问题1     利滚利
+ h" _/ P: |. a' p8 @3 ~  [, T" ^. _1 Y: l4 T9 G! \
2。问题2      投资回报. [. i5 H% V1 I3 |. F

% R! I# X: ]% z6 I8 z3。问题3       RRSP 对 房屋贷款/ U; v( B5 ]6 V0 R/ u2 y5 \

1 p4 r; F/ M8 n4。问题4       房屋首付, HBP 或存款( }3 W3 t# b8 }. ?( C. D' }
7 p4 `" q' M" d8 z# t
5。问题5       买不买RRSP. F# @+ k3 `  P

/ |* e$ w5 e/ y
+ Y( A: J1 Z$ t6 ^4 d/ Z+ V; Y& L- }# b1 i
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
3 {  U' n* Q, ?% g我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
, s# L3 I  F0 ]8 C$ Q李四最后本息一共是186102.148元,! }9 u6 L. W& C/ s" p
张三比李四多          45221.770元.
/ H0 h! `" \5 i9 c( X好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461090 L/ R+ f) r5 N& X9 x3 _. r% b( ]
李四: 187102
. m. X/ a* l2 f" J8 C7 b' Q. E9 Q* S
3 j- `0 Q: I; n' [张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表% a* x3 O  h9 i
一点难度都没有
) o, o3 D' D' q, E1 A3 M
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
: K5 ^$ D( \* U, k" \一点难度都没有

+ O3 h5 h! ^- _) ?( N# {
6 ]% X  @6 N. V) U5 m我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表3 ], `1 K1 i5 k
! d2 V1 ]+ K; E: E
: I0 b, M; k4 g
我不会算~

; Y0 P$ ^/ P1 N, r  w9 k4 G/ h: {. M$ ?0 ?. V2 p
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
, D) o. Y; v$ |0 \+ Q
* t) _! n1 E  E% S/ C0 r: V& l[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表6 C9 u0 b% A2 M& f9 ~

$ F1 Y: I) T' |- X' N. A- e
* u- e" G6 A  z% H9 G: \6 ]没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

8 o+ z. D+ M0 v) R& Y. r* R0 c0 z5 Y  h
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
/ W/ {# S- S$ _4 Y1 E3 B0 P
9 [& s  s9 k4 I: J( ACorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
& e: U2 {# Q; L0 \( G
0 [" d) b$ z6 A5 [: k) M我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。8 s" s5 S) y5 i) o* C! ?5 h' m

+ D( u8 t& _2 a/ Z" ~! w比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
" g( F5 Y1 l7 d  P% h- n/ j4 H$ Y0 r5 m+ c. X
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
$ j$ y6 H& r6 [, L0 j如果是买了nortel呢?
7 E3 `  @( U$ o( Y2 p
* E1 y& {$ y! r" |# `
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
% [, S* f8 r9 S3 d+ q- m+ A1 w! v! F5 ?! i; M
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
2 @6 h# y: x, ?2 z; Q; I在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
2 w* V$ x$ p6 O
# u8 j9 _1 J& j( N0 d# {9 \说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.674 X* v+ T' v3 C
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。2 A# s: C/ V( g0 C6 a2 O$ O+ I

/ }$ R+ P( w* T1 a# v7 }7 M以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
: C  Y4 a8 V& U8 h1 c5 a$ k* T为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。$ X- l1 E% W7 I+ M

9 Q) e" H0 W5 d. P4 }投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
- b* F9 T) R6 M' T6 p+ B7 G) Z/ G: I8 g8 v6 S' w5 \0 M
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
; U8 F% {2 F4 E- O& N6 p
2 N$ d# T* t% m2 C5 m; Z
& q( @  p6 B# M# m- ~3 B9 L0 ?# n, Y  m1 K, N4 \/ g% K
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。4 J2 E4 ?! Z3 Q7 k$ |
) V$ d8 Q6 f- _* o& ]
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,$ U) F9 @' R. b" G4 M8 y% |

% T3 q1 G2 G! m# O' B' F+ OPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?7 @! K; H" {; k

" N, S3 s3 V. c/ v2 C: U先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
  @9 P5 J/ N. ~$ U2 z6 Z回老杨,4 F4 O# ?! S! p& P. H. c
  a: x- K+ A. p1 f
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
$ v. S/ g2 Q5 O. Q) r+ z
3 r, W9 D4 }, }! K( Y: r先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
- D- u" M& K  i0 ]7 o1 C  {
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
; N: ]1 G; ^( ~
# Y8 B/ S8 y4 U6 A- R; }& Y3 z! Z- }! C如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
/ N$ \6 N7 a0 b7 h如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%* l( m: G  N7 ], m! w

. A5 x- a/ s$ ]: X" p0 w" h如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表' E  V" A/ Z! t) H, B% x
如果是买了nortel呢?

% @3 V3 b4 i# F8 k) }' b  x! G+ f9 j/ p) Z! v! e1 R$ R5 b2 m
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 8 P; y5 \0 w& G8 X4 `
for Nortel Networks, where in the summer of 1 O9 l$ k5 P( N7 z; b! ]
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
, b" p0 c: D8 @& ]% I8 m9 m% Y; J- [" X. J
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the1 h# X7 i! H. a# V
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
0 C; C) U' N7 G% M; e9 y* Gtransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the ( |! l! W# u  h! W1 M9 N% K$ C' N
Nortel stock climb and climb, he
1 E; O) A) {  Sfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
0 Y7 ^; h; j/ w# z; e% G
5 ]  U6 J% s7 ^John, being a more care-free sort, did something slightly different
$ ~& {" Q/ t! N: b: E5 w/ r- W4 zwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
3 |/ ]# J0 |: L; ~. h9 M1 spurchased 33 cases of beer. John also
* N/ O/ U4 [  W. efelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
9 }; _* l7 z: B) q. H! |# ]of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
* X( v1 c; J7 ?- Y7 Ecalculated that he could drink about 15
& x/ A. e4 S+ g. [/ v$ c! gbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
+ B. z4 d- m6 n' P$ eyear.1 R; g* d; x. B7 T4 u
2 K# Z0 _" s* S5 z) M
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him# P4 E! D9 ]- j8 J6 R8 s7 o1 [
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to # N' ~  r+ T, h' E; A( I. T6 D
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.0 R( ?+ O% i/ d
) c0 O) e) A: y2 I7 E; |! ?
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily" |, D1 t% P' y! T
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
- U. p8 Q, }; t) o9 ]' Q4 I" a( |6 c# D8 C/ e' J) q' z
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a 4 H0 ]: o: W  q0 ]' G& v9 ^. d
noticeable dent in the beer pile.
- c7 i# l* b1 \; ?
0 X# o# _; Z) QMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was 4 S0 |( D+ a& g* j/ ~7 f
about half gone. Jim, being sure that the
6 G+ [. n0 Y/ C. xstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
# N2 S2 H. t* ypurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
2 N' g- }8 U) Q8 \1 w" n/ iworth!!".* S6 j; c! ]0 u/ Z7 G; s
- u' l9 r8 i4 X0 d" B6 A
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. " o/ L+ D; r1 j8 i, R: R
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.3 K; c( R- N% r' B5 q6 j; \4 I
; @6 F  ?2 q+ `' c- G+ R4 c
Last week, in order to raise some cash to help through
/ a; W  r/ N  `6 b5 M9 s- U+ Rthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
0 o3 k7 Y4 g7 l' W) A$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone: {5 l/ t0 b7 ]' Z5 O) }' _
needs their friend's during rough times), and as luck would have. J2 `) o1 o* ?, r/ T
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
7 L- @% ?  O7 C7 R6 E" U. scompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated 4 y' m; Y2 O9 k5 v( Y
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
, [, P$ d8 k( i* ugot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
& d6 E2 i4 P" k8 M& C
, j1 X# X1 C5 L& Q7 z/ ~* F"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
# k+ I, r/ v" v. U0 Madded as his other friend with! V# Q- a' V/ E7 b' S% U
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.# d. G' X5 M& P: U4 B; V. u) C
- I: T! ~+ ~& |' ^
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
3 @0 D- S1 T3 Z' X- L. E" @little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 5 ~5 s: H% e) _2 t# M7 ^
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as: z: X) a0 s, }. f: o! t  \. `
he handed him the money. ) Z+ g4 _9 N& w/ K9 v  z9 Q
' v7 }: c! P4 M) I& n
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you/ v: g, k$ u1 w; B5 v4 s9 _( M
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment " J# C1 f7 Z1 l: P0 Z2 [
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. ' n! b+ T, R7 F; M9 B% j

4 D# N9 \" X. \) nI'll leave it up to the reader to come up with they're8 n3 s9 ~) P2 `4 g2 I5 j
own "moral to  the story".+ Z2 t/ ~8 E. M5 L

1 M5 H+ k4 C6 i1 ]) d# v; M' J4 @5 S* @Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表% b1 ?( W3 x5 D- I0 [% n6 O* h
我是唯一投李4的,原因,4大与3

7 h+ {, `9 [: M' n! R8 Y9 l) W  c7 u" u, A: n
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
" O9 B. t  D* a" T4 `9 D/ a8 Q6 ?3 U( b+ `; j! ]( V

- L7 q5 D/ y( i5 [' [: ~! L& T1 r7 n3 ?On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
3 t8 C3 _/ e9 S2 a, O1 ?for Nortel Networks, where in the summer of
) G9 f& J0 Z  H3 s2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
% {5 T# R) t7 ~' r
2 n# C: k  p  ?6 D( K% S' x2 X# n
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