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爱城的房市及应对策略(续三)-投资房地产还是投资股市?

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发表于 2006-10-11 22:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。& g4 s- e  z0 v3 b
; l/ h- B6 G  ^) U( j8 X
和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:% y# H' r) f- i) c
1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
& m- t4 I/ A& A8 e+ ^% P$ y0 S2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。$ m0 o, y8 G6 W9 t2 T
3.        流通性大,交易成本比房地产低的多。* k6 C# l+ S+ b' G4 T4 y% T8 N+ q
4.        资料,信息极为充沛。: V4 b) T: E/ E, h1 j* {
5.        在大多数情况下,市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息,其价格是合理的。
! u" Z# x8 |4 _  A1 [6.        股市是经济的晴雨表,但它超前于经济约半年。
2 f% u: V" K. J   
/ }9 U5 @) a5 K房地产市场则具有以下特点:
; J' V) e( {, v( h) ]1 f1 c       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
5 H# {- t5 e+ n       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
7 L) Q' Y7 R/ v- Z       3。流通性小,交易成本很大。
. D" ~6 u% r7 A$ ?5 }( s       4。 资料,信息贫乏。
5 g( F- G$ W" U       5。在大多数情况下,市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息,其  
: N; ~% K/ j3 @/ \           价格可能并不是合理的。
7 {9 p0 D( Z) O. c9 U       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落,但它落后于经济数月至半年。
3 q; a1 z  ]0 N+ V; m9 D+ w/ R% z
& T& J4 W5 z5 [: r: [还有很多,特别是房地产市场和股市的共性,不一一例举。4 r7 K1 Q" d8 ~# W& N# ~5 t* I
' Z9 n$ p. C) n7 ^2 _
投资股票虽有很多优越性,但因市场的有效性和超前性(5, 6项),要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性(常发生在贪婪和恐惧时),和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说,没有相当的晤性和努力,要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力,华尔街便可以成为你的取钱机,甚至是印钞机。" Z0 v4 |3 t- T/ C
, H: }; C" t) _" O0 C4 g
投资房地产虽有很多不便,但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易,当可预期的涨幅高于交易成本时,获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力,炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。
% a1 `  a* c! z% @! q$ e! s0 U  D2 v8 E% }6 o/ P6 H- I/ f) Y1 W
也许解释的不够清楚,我将以搏弈轮的观点作一补充。
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发表于 2006-10-11 23:41 | 显示全部楼层
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.
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发表于 2006-10-13 12:23 | 显示全部楼层
原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
% O) {9 b- f8 f9 v' n: Q, K. ~/ v未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

6 ]) E9 C; S) s, ]
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发表于 2006-10-13 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表$ V4 p# J2 @% ~1 d3 D

" J# z6 v$ D- y% a3 H( L
( M$ E; _5 A6 ]  d' u
$ H8 y5 c5 S; j( b, A9 `3 n

% D& n) M4 V5 b俺是木头,不会分析.9 w+ n5 T+ a; e% J- F
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
2 Q9 d3 f4 q# U$ H钱赚得不多,但还是赚的.- V5 M8 ^( {2 A! o
现在的中国股市是牛市的第一波, # t, i/ S; t4 |( d( z1 a
还会涨得让你很不解.! D  E; I" J+ R2 A& r8 p2 N
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.
大型搬家
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发表于 2006-10-13 22:20 | 显示全部楼层
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。- ~# ?2 }. t0 v
补充几点:
- [/ B5 v8 N7 t. Z0 {$ S' o. w投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
# K' ]) N% I* A' u有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
. {. l- U1 b' z; s投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟的。
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发表于 2006-10-13 22:28 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
+ E7 W3 p3 {/ u# J2 U# _
: Z2 |1 x+ {. }+ Z! n也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。3 Q  \7 y5 k" v' x$ F
: {( f) N# p3 X; A5 l# |* i
( P3 d: U8 c1 n  b4 O, a

! G- J; r: A% o" |; O哈哈, 让醉酒看?
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发表于 2006-10-13 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表
9 o4 Y$ D  M2 Q2 ]
( L/ @$ L3 Q' q2 ]$ s7 p$ G# z- e* g) k8 z$ B2 ]" ^3 T

' Z" j" N+ g" E俺是木头,不会分析.' ?: P3 R: S' k
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.3 E; r/ P4 S) {* E& F6 ~
钱赚得不多,但还是赚的.: x0 a8 c: w2 w3 m" E7 ^- D) X
现在的中国股市是牛市的第一波,
3 o& H+ t* m+ Q还会涨得让你很不解.+ `+ @! Y5 p# ?; e0 o" b
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.
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好像6月份的 时候有个人问300万如何投资,我当时拉他入国内股市,并瞎猜到九月份会有 30% 利润。
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发表于 2006-10-14 00:11 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
' d" J: V" v  z- T我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。
+ H2 x! @. h$ a1 _2 _! i$ k/ G' `补充几点:
: N) h/ O8 J: q0 A$ ~' [2 W, `, b投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
& W8 |8 o, f( Z有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
5 u  M% l% J4 B1 l2 N5 ]/ O投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...

! U$ L1 a  `) _; l1 ?$ T; r; Y
3 t* \: J  h0 |4 O  i补充得好.
* v! Y8 x9 K2 w
3 q  ]9 F& B, `; Q6 Y, |止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
, K, K9 H  r9 F) ^. [2 Q
# l3 \/ a) a: w; p  t家庭关系也是很好玩的一节.4 G/ k+ [$ Y7 o2 L! `
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风., h$ Z( B! ~4 d
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!* D9 h9 F+ v  R' L1 P
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.' a  I8 s* f4 U
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
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发表于 2006-10-14 00:21 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表3 k; ?. G7 E* D
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。, C6 C. M9 p( |2 T) n, Y" I
补充几点:
8 I: u+ W' m4 U4 p) s投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
4 [$ r/ c  x0 b9 D9 g6 ]有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
" ?# D" G9 E3 V) x5 K$ l投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
! M8 Z* m% L9 K

9 S; x, D7 [* q8 C# S  c补充得好.) d3 E& p3 T1 {5 M3 Q

4 v  V% S- O$ ^0 I9 K5 b止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存., I" C0 m0 [/ r9 Z% U

2 C! O! ?0 m" P5 t; e5 W3 p家庭关系也是很好玩的一节.
( _" [+ M- X: s/ k9 x& C: R, m9 A0 v赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.% h3 \- @3 l4 t0 k1 Y
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
# D% Z( P9 ]( b8 F, w# E呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
7 ?( [4 C: r7 [6 O: P也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 00:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵。相安无事
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 楼主| 发表于 2006-10-14 13:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表% i' q& {. u' A0 H
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。
+ t* f$ w( W4 q- R0 D. j0 E0 a- R) y
/ ]8 Y4 z2 P7 i9 \" H8 p" a2 n1 K和投资房产比 ...
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3 s, n5 ]/ x8 L: j% M. p: x
举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到半年)或油价(起码一到二年)。即使油价下跌,投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么,而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。- S% r7 ^/ \1 y2 I; Z+ m+ k. m
有人会问:现在油价跌了,房价会不会跌?我的看法是:油价要跌破50美元一桶,并持续一年以上(可能性甚微),才会影响到房价。
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 楼主| 发表于 2006-10-14 13:36 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表. H$ Q: ]# Q/ ~
0 |! U  U# z, E

9 X; V. [% L  o举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到 ...

& i$ r3 ?! W! c- L& G2 w6 ?! q+ P/ s: M7 h1 {6 M
下面,我以搏弈论的观点作一补充。
5 L5 U. u' S: o$ R& s9 x* I4 I5 o" {% |% n4 r2 o0 G
以搏弈论来看,股市,汇市和房市都是一种金钱游戏,有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐,已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析,从而确定赢家。同样,要确定市场中的赢家,就需分析参与者的素质和实力。
1 u: I3 U/ r6 K! E. ^; n* y* A: A$ {2 _  r- y
在股市中的参与者可分为:1。机构投资者:2。金融大户;3。久经沙场的散户;4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势,其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱,谈何容易。并非不可能,但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。7 b1 k7 W2 B# n) S4 r

# z- p0 @! O5 `5 U. L而在房地产市场的主要参与者可分为:1。建筑商,2。投资者,3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中,建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者,虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士,但作为一个群体,无论是资本,理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手,要从待买者和租房者口袋里取钱,有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此,中国更是有过之而无不及。从道义上来说,实在非常不公。特别是近年来,资本追逐利润,官商勾结,愈见猖狂。中国还有宏观调控,或可制约。加拿大自由市场,爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度,那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。2 q/ t$ s6 I: g
( l0 Z4 _+ R. u7 E
有人会说只要我不买房,就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家,继房价大涨,房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭,但却在帮投资者付按揭,仍难逃脱输钱。
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发表于 2006-10-14 13:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
$ O$ Q; W% f9 D2 o2 @5 ?
2 V! B2 w' S3 w1 V' g看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!
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发表于 2006-10-14 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
再补充:# d/ y/ @4 b4 X0 k) Q4 a+ f6 O
投资要素:启动资金,智慧和胆量,一般中国人不缺钱和智慧,胆量不敢恭维,有帕亏损心理。
) S$ ^0 i' R& k$ W+ A( |新手怕跌—跌了之后不知所措,老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
+ f  v) i- @; g* O股票和期货,做空做多都赚钱,有人只看到北电从¥100+跌倒几刀,有人做空赚大钱。' Y( \4 E5 v- F0 a
房地产只能做多赚钱,当然不能做空—赔钱。
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-15 18:52 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表, H4 z, T, @+ F( d4 t
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。9 E& \  g2 \! E: |$ c7 W
补充几点:
9 A) b/ Z- ], c* R! V. F  h& Z! Q/ R投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
* [* }/ Q/ F; O3 `* N5 _! ]有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。9 j5 z1 C. r6 }1 @; B% `. `
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...

; m/ J% i' v) |0 v我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者,大户和其他散户的最佳策略。
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