埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 11404|回复: 33

主层9尺天花升10尺,大概需要多少钱

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-28 20:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
之前参与一个贴子的讨论,误会讨论的内容,所以重新开个贴子。
' \( v$ P* M0 L7 v  \0 L: K. d
0 C4 F  F" @1 ~; Q+ F已经进行到final price阶段,purchase agreement 也已经鉴了,所以希望大家帮着看看主层ceiling升级的价格。/ K  u% Z8 f' u! C* ]& y
! i* P6 I6 _9 u3 u6 {1 A7 `
现在builder报的9尺升10尺以及门加高的报价是$8349, 假设门加高是$1500,天花升到10尺是近$7000,这个价钱合理吗?  ?7 J( i% W' U
" \, |! |" ^5 P  ]; I) x6 B) }
二楼之前打算从8尺天花升到9尺,考虑报价太高,已经决定放弃。
! `% i; w% }: M$ K5 j7 [" N0 v# v5 P7 S7 p2 L) L) v
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-28 21:02 | 显示全部楼层
为啥要升阿?9尺不够吗?10尺有差别吗?
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2014-4-28 21:42 | 显示全部楼层
wec080 发表于 2014-4-28 21:02 * h9 r# u* U9 D8 A, W2 g
为啥要升阿?9尺不够吗?10尺有差别吗?
: ]+ [+ y4 z8 r, g+ G4 w% I& X
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-4-28 22:34 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
小黄 发表于 2014-4-28 22:42 ' u7 u; p! k' Y, f
3 z! @8 z+ h- t  R
builder给的这个价格合理吗?谢谢
鲜花(25) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-28 22:43 | 显示全部楼层
挺合理的。我的也差不多这个价。我三层都个加了1尺,楼上8'感觉矮,不加以后容易后悔
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-4-28 23:02 | 显示全部楼层
yicixing 发表于 2014-4-28 23:43 6 Q) M5 N4 ~( V+ K, ]
挺合理的。我的也差不多这个价。我三层都个加了1尺,楼上8'感觉矮,不加以后容易后悔
+ z/ p& N' b  W: k: E' q
我也觉得二楼8尺有点矮,但builder给报了$5675,是不是太贵了?我记得你在另一个贴子说过,好像只加$3000,对吗?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-4-28 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
yicixing 发表于 2014-4-28 23:43
6 N  ]3 q  L' W  U0 _! ]5 x) h挺合理的。我的也差不多这个价。我三层都个加了1尺,楼上8'感觉矮,不加以后容易后悔
' k8 \1 A  e. O5 T+ J4 [
你的好像每层升级只加$3000,对吗?
大型搬家
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2014-4-29 00:33 | 显示全部楼层
升高就一次机会,干嘛不?若是我,每层都升,主层到10尺,二楼和地下室9尺,多好啊!!可惜,二手房很少有这样如意的。新房区都不好。
鲜花(25) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 07:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 yicixing 于 2014-4-29 08:19 编辑 1 A7 F; H4 {  K% h, p6 Y  r0 V
Mickey2008 发表于 2014-4-29 00:04 / L2 w8 h6 e# ^+ s# Y. N
你的好像每层升级只加$3000,对吗?

, _6 O) R4 h6 m. D0 h3 n
5 d6 }, I& h: V0 @不是,三层花了近2万,2楼将近7000,说是Stucco 贵些. i5 m5 I, g" d' `: d& e
个人建议如房子能住10年以上就能加都加,如3,5年就买就可以考虑不加6 ]1 K8 V+ C3 @* r! l% j$ t7 u
我的上个房子一楼报价1万多,就没加,只加2楼近3000,外观vinyl
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-4-29 07:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
yicixing 发表于 2014-4-29 08:07 & Z: y5 \9 Q& F* j1 H* t" b
不是,三层花了近2万,2楼将近7000,说是Stucco 贵些; c- D1 _% A8 W* T$ Y+ |4 U7 `9 A# q
个人建议如房子能住10年以上就能加都加,如3,5年 ...

" C; C2 U3 p4 @; @+ T7 L3 o谢谢,我再考虑考虑。目前稍微有点超预算。
9 E( k1 {" v+ L  t6 Y
) h: _1 I  @3 |/ k, }另外,如果主层升高10尺,厨柜是不是也需要升级,比如厨柜加高?
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2014-4-29 08:13 | 显示全部楼层
房子多大,价格多少都应该是考虑因素,否则不协调
鲜花(25) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 11:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 yicixing 于 2014-4-29 13:15 编辑
7 @& f2 ]( H& Q& w+ E
Mickey2008 发表于 2014-4-29 08:43 7 D0 E6 l3 S6 X# ^( P
谢谢,我再考虑考虑。目前稍微有点超预算。  S7 i& D1 D- o7 d! h

4 t8 G( r3 ?8 s$ z另外,如果主层升高10尺,厨柜是不是也需要升级,比如厨柜 ...

; I! ]# @1 Q! u
3 X- I4 _' @7 o: h" y( g橱柜是要加高的,我家橱柜是9'高,因为bulkhead 1', 是近6000升高,加上颜色,橱柜style细节,玻璃,总共近3万最后,我厨房设计的很大,一般8千到1万5左右升级就好了
; m$ ]+ q' l* {楼上说的有道理,其实是跟房子整体面积,地多大,价位有关。70万以下其实不需要
鲜花(10) 鸡蛋(7)
发表于 2014-4-29 13:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
加了那么多的update,以后卖房子,能把这个钱收回来吗?
3 e) ]* J8 }) p1 n6 f比方说两个房子,同样是50w的底价,一个加了5W的update,一个加了两万的,卖房子的时候,哪个好卖一点?
鲜花(57) 鸡蛋(42)
发表于 2014-4-29 13:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
算算,真收不回来。2,3年卖的还是别整了。
鲜花(25) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 14:04 | 显示全部楼层
陈海峰 发表于 2014-4-29 14:27
+ |7 [7 P: m0 ?, C' }加了那么多的update,以后卖房子,能把这个钱收回来吗?: V8 h) X7 |+ f$ S3 k; Z
比方说两个房子,同样是50w的底价,一个加了5W的u ...
( i% ]  e2 d6 x( L1 N6 `3 X
收不回来的,50万的房子,的要百万左右
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 14:13 | 显示全部楼层
陈海峰 发表于 2014-4-29 14:27 - C" l  a0 Z# h, V/ ?
加了那么多的update,以后卖房子,能把这个钱收回来吗?6 y) a) s: |9 f) g, V- R
比方说两个房子,同样是50w的底价,一个加了5W的u ...
9 F# G; `( M, D
60 万以下是工薪族的房子,标准配置足以。看看这个范围的SHOWHOME 就明白了, 也没有10尺天花等等。如果是70万以上,或则不差钱 都 就不同了。 要想房子更上档次, 不只是加高的问题, 还有各种配套设施要跟上。对于个性化的要求, “BUILDER” 要价更高也是正常的。对于一个刚刚入行,就想通过升高天花来达到高大全,有点。。。  对于一个买10尺天花的房子的人,应该不会有这样简单的问题。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2014-4-29 17:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Mickey2008 发表于 2014-4-29 07:43
* O4 o% c* R+ r9 g4 R$ [谢谢,我再考虑考虑。目前稍微有点超预算。$ J* o  I" w  _' v3 j0 a6 Y
" n! j& d6 R8 |3 K
另外,如果主层升高10尺,厨柜是不是也需要升级,比如厨柜 ...
' g2 I5 g& z0 w! k5 j
是的。在8尺到10尺之间,加一个2尺的柜子。玻璃门。% _% x  c! Q9 ]3 L
在灶头,冰箱,水槽上柜简单拉高或者做成不同式样,以避免密集恐怖。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-4-29 18:32 | 显示全部楼层
谢谢大家的宝贵建议,收获非常大。- B0 j! V9 Z# E) g( W

5 z" ]# p6 {, W4 \5 _4 V) X房子加基本升级62万,如果要升级到10尺,加上配套升级至少要追加1万5左右,这个价位有点尴尬,毕竟这还只是个经济适用房,想想还是算了。以后有条件换更大的房子,再考虑吧。
5 ]7 M. l) A, v6 g& f
3 E* h! Z, ~: e* R昨天选了外墙的颜色,要等到明年建好后才知道好不好看,一点经验都没有,希望别太难看了。
鲜花(32) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 18:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 yilehuli 于 2014-4-29 20:16 编辑 6 e& w3 I) U$ d) i

/ z7 N% X: J9 a( b. {那个每层3000是我说的。。。
* z& f8 r7 W  h0 o5 Z1 ~! O& W我觉得层高很重要,至少对我说是这样,而且价格还可以接受。。。# s3 X& g1 _" p! {8 ~1 m
我们花额外的钱升级,以后能不能收回,是不好说的,但是可确定,的回报率不是100%。。。7 z; O% K% F& z& _9 N& a

/ U+ Y. z5 \) g% |我花的升级大概这么样(只是估算)
/ N( j( Z$ N+ Y% j1) 三车库,也是为了大后院 (15000修建车库 + 45000块用于加大地块的pocket) = 60000
( S5 @  t- H! x# D6 j3 z2)Premier Package (地下室9尺,选料了,电器了,大理石台面了,灯了等等) 100005 b! W; ?3 m2 m( c
3)主层加1尺(10'),二楼加1尺(9') 3000X2 = 6000. n* T: y1 h4 F3 _$ x" J3 e& [
4)厨房操作区地板改地砖 (其实就是被黑了) 550
$ F4 X. ]) ^+ B; w$ S5)主卧浴室drywall改玻璃墙(为了空间感增加,也被黑了) 5008 E) K) K# N( C' @
6)bouns room两侧各加1扇窗 (这样就4个窗户,采光好多了) 10002 T' }7 R$ K8 y6 y0 _5 g/ M) I. u
7)车库侧面加一个小窗(为了不至于进车库一片漆黑,车库门加窗非常贵要1200) 230' f" |* k4 n9 L
8)车库加了一个冷热水管和换洗池(为了可以在车库清洗脏东西,加一个小洗衣机) 1000# _- A2 C' Y- {( T6 U
9)加一个小冰箱(爸妈装剩饭菜,老婆装破辣椒什么的,冰箱本身才240块,要加插座,改厨柜)600
* H. C6 g. h3 ]2 x10) 把微波炉从岛移动到冰箱边,加大了冰箱边的厨柜尺寸(怕孩子乱动,另外原来位置操作也不方便)700
$ ]4 B$ Y3 G$ o+ w/ T3 [/ u11)洗衣机,烘干机升级为三星不锈钢(就是为了好看,老婆喜欢洗衣机)700& ?0 h& K7 |- w
12)壁炉台子从MDF升级到实木 200?2 R9 |7 T9 X7 y/ y5 e
13)门窗的边上下伸出长点(我也不明白为什么老婆喜欢这样)2709 j3 L" v; N5 K; z* W( N
14) pantry 加一个插座 (为了放一个冰柜,三文鱼打折,羊肉打折的时候多买点,还有哈根达斯...) 50; L0 _8 k* R; H  `4 G

/ q! {# R0 J7 g( C( M- Z3 @好像就这么多了3 f4 n6 h2 M5 F4 Z% ~
曾经想过的,6 O; U6 F. |5 G" [
1)洗衣房洗衣烘干机上加实木柜子 800
5 j2 E( E( Y3 ^! t9 K1 b2)厨房工作区加地漏 300
/ s  G4 F2 q/ f3)房子整体加宽2-4尺(130-150一尺好像)
2 @7 m" {, ]5 a5 P+ }  [4)车库地面加塑胶保护膜
! R" g. u* b4 R5)选材/选料升级1 l& Q; |2 G; b' `
6)加高所有门到8尺" D5 v( J8 o2 o
7)高能效房屋(什么90%,绿色什么的)/ k; X6 k/ v  D: R
8)加空调0 O, h, s5 ~/ N8 V0 v* ^; K' t
9)200安电箱7 s+ w( i' U/ ]8 c5 V6 ~4 f5 E* C# I

5 x% N1 |/ k+ w总共升级大概花了8万块,其中 premier package/ triple garage/ 房屋结构 大概花了其中的90%以上,因为我觉得这部分是可以得到下个买家认可的,也是经过比较划算的。
0 V8 Y) n9 p, ]# z* x除此之外只有
. e! X1 c* K% d$ ?  [+ J车库冷热水池 10001 N0 z$ Z! i/ d+ C( R; ?! N8 q/ `
洗衣烘干机 700
7 }. g. k5 n+ f挪微波炉/加大厨柜尺寸700! g/ L& z! r7 h2 ~: o% Z
第二个冰箱 600
& K. i3 o- `/ v: f: a' q厨房地板改地砖 550
7 w3 l  Z( s0 m- {" Z& L9 d6 s门窗换大边 270" ]3 o0 z# Q  x* K( F
火炉用实木边200% k& }! s! [1 [8 u7 z
加插座 50
8 {$ k7 D  j* ^! p/ r) C- [% ?4 w6 v
这些总计才4000块,这些都是我想要或者老婆想要的,但是resale的回报率不详。买二手房的人也许会喜欢车库多个洗手池,洗衣烘干机好看些(因为我看别人的买房照片都会照着两个地方),没人会在乎你微波炉放在哪里,没人在乎你门窗是否是大边,是否是实木的火炉,更不会有人关心你加了个插座。。。。
  G& b" @" m3 f2 a8 b
- n* |# `- Y% g" P  F所以,我那么想升级200安电箱,都没有去做,因为没人会关心,现在也不实用。。。
" T! T1 J5 q- y0 L* u) ^. a1 u1 c! t; Y+ I, B
希望对楼主有帮助
鲜花(32) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 19:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对了,还有选灯具的时候,所有都要标配,只是门厅的大灯咬牙换了可能的最大的,因为那个灯最难换,自己搞不定。。。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-4-29 19:05 | 显示全部楼层
yilehuli 发表于 2014-4-29 19:43
; U0 |5 J' x+ e8 W那个每层3000是我说的。。。- N1 g3 s* i7 u# Z  S/ u2 Z
我觉得层高很重要,至少对我说是这样,而且价格还可以接受。。。
4 d0 }! J1 V3 i8 j我们花额外 ...

3 K+ Y/ d6 ]1 V) n! H0 A3 W( X好详细啊,谢谢。比较之下,我很多都没考虑到,当然也是囊中羞涩了。你的这些升级对新建房的朋友提供了很多的帮助。
理袁律师事务所
鲜花(32) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 19:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
tomcat 发表于 2014-4-29 15:13
$ F  u* a( X9 \5 z" i4 f* c* _60 万以下是工薪族的房子,标准配置足以。看看这个范围的SHOWHOME 就明白了, 也没有10尺天花等等。如果是 ...
+ A6 d* g2 @; d( S1 s
我基本赞成,不过我觉得改为50万(或者55万吧,毕竟现在房子地块比1-2年前稍贵)。。。
9 S: D* C; f2 P如果从55升到60甚至65,而去单纯追求高天花,open to below,好看的厨房,装修的地下室是不划算的,也是不理智的,毕竟你还是把房子建在拥挤的30’,32’的地块甚至28尺的地块上。。。+ w, U* e7 l! |4 y$ A2 R
比如周围都是52-55万的房子,你因为地下室装修,高厅就报高7-8万的价,在二手市场是很难得到认可的。。。8 U3 u0 o; \( c! Q$ j. F9 p

$ ~# ~- m/ V$ m( _7 n( h但是,为了自己舒服,家人舒服,价格1-2万,甚至3-4万还是值得的,就为博得美人一笑,或者每次看到你的升级就开心,也值得了。。。
鲜花(45) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 19:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
升吧,盖好后就没机会升了,这些钱你以后卖房子的时候都能拿回来的。
鲜花(32) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 19:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 yilehuli 于 2014-4-29 20:34 编辑 % n8 A2 T& Y0 ]" k
! a0 f) @, {6 X
升级地皮,所谓的pocket是最保值升值的,比房子本身还保值,所以我花了最多钱在三车库上面。既面子上好看,又保值,同时最重要的是整个房子价值提升了,因为毕竟周围的邻居将都是大房子,贵房子了。' a8 N" S. O- |6 L8 f& o& m
  v# i/ S  ?8 |2 _7 Q
然而,买了这么大的地,却盖了小房子,没有物尽其用,这个本身是个浪费,巨大的浪费。
! h, f+ s7 H. S4 ~; {, `1 ]9 d0 @, K0 {$ K+ u4 Y) N. B- n
但是另一个角度想,我多出的大地块的差价,以后是保值增值程度最大的,同时我没有能力在这么大的地块上盖更大的新房,我就安心了。。。! M, c- r2 C2 y3 J
: U7 a0 u8 y! e- h9 o
女儿快2岁了,她也需要个大后院。。。爸妈也来了,也要大后院种油豆角呢,,,
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 19:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不知所有的窗户是两层玻璃或是三层玻璃,这很重要,因介绍为"高能效房屋"也许是三层玻璃窗吧。
鲜花(53) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 20:37 | 显示全部楼层
yilehuli 发表于 2014-4-29 19:43
* Y  |& x5 g& s" m) t. f! a那个每层3000是我说的。。。
8 S) t6 y, i9 i+ @5 e我觉得层高很重要,至少对我说是这样,而且价格还可以接受。。。. j" j" N2 K8 {* x: U6 b0 g& Y
我们花额外 ...

4 s4 Z: \# W  s+ b# I1,2,3,4,7,8,9實用性高,可取
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2014-4-29 20:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 小黄 于 2014-4-29 20:45 编辑 * V. g# w6 D8 ?, t+ O
yilehuli 发表于 2014-4-29 19:26
  Y* ?+ G1 N5 c$ H* e升级地皮,所谓的pocket是最保值升值的,比房子本身还保值,所以我花了最多钱在三车库上面。既面子上好看, ...

! \4 [# x. W" h+ R$ c) E; a8 m2 G  G0 _  Y
pocket在房屋未建之前,和扒倒之时,是最有价值的。6 M  Z' l6 m! |8 [

0 B) l8 t- B, V" G  d; C刚刚建了新房时,在未来的80年是不会扒倒的。所以这时看的就是房子宽度,或者笼统的说,房子户型。地块pocket大,使得房子变宽,户型变好有了可能,但是否一定实现,是不一定的。有很多房子是大地块建了小房子,好比地块是32'的,但建筑商户型只有28'的,又不想大改,那么就只有28'的价值了。( {. |5 M& J2 Y) ]; R# k. E: }* Q6 F

1 l$ c7 X2 f: U6 \大多数建筑商的户型非常有限。好比Dolce Vita在Windermere地区造了很多房。但它家只有30'~32'的户型比较成熟。在UW Premier地块多为34'~40',DV只能简单拉宽,缺点是房子比例不好;或者offset车库,缺点是房子前后狭长,后院小,二楼有卧房朝侧面。其车库侧,有10' offset,而另一侧书房只有8'宽。他们公司所谓的建筑师,根据我的接触,其实就是绘图员而已,能把ArchiCad用对就谢天谢地了,不能指望他能设计什么。
鲜花(32) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 20:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 yilehuli 于 2014-4-29 21:59 编辑
. B0 p2 T, U- Y! N0 y
小黄 发表于 2014-4-29 21:38
1 }4 o: v1 C1 h6 \4 s8 \0 Ipocket在房屋未建之前,和扒倒之时,是最有价值的。. {  G+ D( E9 r+ {

% `0 Q- v' b" D" p刚刚建了新房时,在未来的80年是不会扒倒的。所 ...

& Q7 \; h8 ^% ~  f; B' N' H: ?! T, R8 `# V4 U2 ?1 _
谢谢版主指导啊。
; Q) P# C" L. P5 ^  L
5 m" N* H9 P' {( ]" X. V的确想当初看32尺的地,只有28的房型,思前想后,如果只花几千块加宽车库,好像不大值得。就放弃了。3 H' A9 ~- k* c5 N& x
后来想,不如再宽更多,加个车库,就爽多了哦。: O% Z' h% F2 z. I% v; Q0 l
3 b, U# Z0 H) v8 }6 O4 `& y
要不我说40多的地,我盖30多的房子浪费呢。。。地块宽度,的确像版主说的那样,未建造和准备拆除之前最有价值。。。
: \: x5 f" v1 l+ h+ {0 q1 `
5 _* k# q+ @9 v& ^4 |3 p但是我想这么两个例子,不知道是否合适,也不知道具体数据,还希望版主能给点建议。7 U8 Y- u! r3 P4 I( P

8 l3 r9 t2 F+ P7 g1)比如20年前1994,1995左右建的房子,比如现价60万,2500双层独立屋子好了,对一般的房子来说其中多少8 G# j* {2 p$ d4 n" [
是房子本身的价值,多少是地块的价值呢?
4 F  D. r7 `8 M, a* L' c3 l4 M2)再比如2004,2005年的房子,据说当时地块一般就7,8万。一个当时25万的房子和一个同样的房子建造在更高档区域的10-12万的地块上,和当时28-30万的房子,现在价格能差多少呢?: T# W$ z2 J, w3 M: V
+ E/ Q* u8 |* u4 ^9 X
因为我觉得我最有可能10年之后换房,或者20年之后大女儿大学毕业,其他孩子(现在还没有)上大学左右换房。。。  D- r1 Q9 ^+ C+ _! d
% J% @. J) m, z5 k- I
我2010年才来这里,以前的情况不了解,有点跑题了,对不起。
鲜花(32) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 21:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
版主说的我也有经历,我的32的房子,我一开始也想加宽,但是其实户型选定之后(如果这个户型真的是认真设计的户型)自己的水平想加宽的地方,是绝对不如再选另外一个户型来的方便直接的。。。
# f1 I; Y+ u3 q! s2 T' g, h* H" [# s/ X5 n+ s
所以想来想去,32就32吧,如果加2尺或者4尺,真的是加哪里都觉得别扭。。。
大型搬家
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2014-4-29 22:43 | 显示全部楼层
yilehuli 发表于 2014-4-29 20:26   T8 x( h2 m9 P! r( P
升级地皮,所谓的pocket是最保值升值的,比房子本身还保值,所以我花了最多钱在三车库上面。既面子上好看, ...
# c$ H( s0 k" Y0 S
应该买个农场才是真的投资地吧。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-8-1 03:16 , Processed in 0.336745 second(s), 34 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表