云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释
& k3 y) h# h7 Q% n! j+ C& p
strength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。

竹声

我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
- G, j; d2 h$ w+ A( ^http://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
4 b/ a2 g0 |5 Z* s0 W2 j
# i4 \. z/ h! \" |5 h, ^我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
0 C/ F8 Q/ h! q; i# b如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
& F% t) z# a& I" S/ [; Bhttp://www.merriam-webste ...

刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
; A, `/ E5 o: K: B$ i4 U如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

' J2 v6 |5 c# T6 G: o我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案
7 _: Z) J) l$ P' P* C* \
我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。

2 W. x7 O# b3 a2 w4 Q我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：

你怎么读这个词
4 a+ Z! k3 ]+ ?! r5 ?0 @+ Q
（读了）

中间有k吗？
8 E2 ^' w% T. m
0 ^! P7 b% y. r) {9 S$ L（他自己又读了一遍）有

; K9 M' \- u+ t$ U" d- E: y  l为什么有
& J, L- P1 |: w" c
为了提示g这个音。

2 d& h% @& y( G! ~$ ^9 _) r. y声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了
* [' }% W1 \' \! ^
--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

0 u$ ~# C8 h1 A9 O, W尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
- H5 |$ ~9 ?( T% X2 c: z- X) q0 W单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
我认为这个发音是air恩

" i! [) C( u/ a我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？
! J4 [: P; V, N
" I+ R. ~( E8 E$ V, e

彩云飞

; a2 U! g7 m/ G( j: }7 h9 `
; Z% S. P( o  f" p 学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
  V6 p! X8 z' |4 I+ i5 f' A) t如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

/ @, O8 _  p1 x3 F2 D2 w% ?本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
( \1 O* I- E2 @7 @6 r换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。
* e0 M( b6 P" p2 M, \6 m, d5 I) M! u

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
& x% h- G1 W5 v; V0 W4 S, J1 f& m7 n
) V* L3 r0 e4 C; B. f) C; S我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
' [2 d$ t3 N( W我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

8 Z! F6 O1 W/ E. _我还有问题，工作上接触的基本 ...

youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
3 X- D0 N) J0 K( G0 @3 M' f3 O; f
* d/ e) z: k. Q# A& c来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
  j% |! G9 p0 E: D2 w# {youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

7 O0 O2 i) y8 O+ y( j: y' j* ?是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
0 G4 c! u: z+ H- Oyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
) c% Y0 R: A% e( C3 U, a# K
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

2 b7 A; z: k  n9 V' {$ _& G是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

" g% Y# z- W8 t% w4 M
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。

9 l5 Z, p# ?+ \( J5 r" r( \$ f我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是
1 z1 o) a2 o- J0 E8 R7 g+ J3 W; `- x
8 G; s; u/ e; `' O3 g比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

, I1 R& f% H2 G2 k- C我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。

$ p4 T, a* q" o/ p我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

3 K; c8 N( R% C0 b" s& u; q" p% v4 f我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

& c- P' _" {1 N# S  |4 J3 \9 ~多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
4 A: C, m( w8 D6 s% I  ^我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
& M# j# r6 N, W8 o+ ?. W; W; r无所谓吧。只要能录能放就行了

/ `3 C" e! B  e& _, S- p5 v多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

& m+ Y. c  X3 J% H. A

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

- f2 E, L) `, p/ g* a: t4 V多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。

ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。

# s. I& ]+ h( a+ Cthings，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。

- E- ]2 M) J0 _! T- h6 W- H) D浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。