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云山水月VS suiping VS 阿蔡VS天涯明月夜VS Peterpan

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鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-6-17 21:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
云山水月
$ ]0 ]6 d, I) h1 t5 jsuiping
$ M! c5 K8 [9 X阿蔡* D# T9 g' @& r* I
天涯明月夜
) U- j8 p( {% `0 W3 ~Peterpan

1 j8 R: a' ^, q爱城文坛5大高手谈词论赋,好比当年东邪西毒南帝北丐中神通华山论剑一般,让我等凡夫俗子目瞪口呆!
8 G/ b+ x$ z+ B+ G8 y* I7 m: Z+ o9 F6 B$ `7 S0 Q: b
好了,开演了,请看:
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 21:48 | 显示全部楼层
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
 楼主| 发表于 2006-6-17 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-17 21:48 发表
1 Z6 b5 e. ~0 U! w* C5 K  W& j哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
0 U6 A- @4 F$ I  G
你快交作业吧,我是收作业的
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 22:00 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
还没消化,就要吐出来了?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 23:01 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:32 发表
5 a4 d. q. Y, x4 [( f+ p$ k你拍suiping的砖呢?

5 I9 [  I/ N! g* j$ H! z6 \
8 `) w4 O: e: \岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。2 ]6 G) {2 E. z) I2 w
8 H1 D7 ^  [, E! C
正所谓厚积薄发。古人又云:千里之行,始于足下。( E7 b- R9 s) l9 R7 z% W& W6 `
2 @# _' H" A% P9 P7 D
拍砖完毕。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:14 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2006-6-17 23:01 发表
3 x/ U6 R1 q+ ^6 |2 @& |" }! [6 U+ B( b
3 M& S! `  N+ N7 q! R# w9 q7 s/ X
岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。& J5 J/ m0 {' l

* x$ s# C0 f3 x# C. x5 F: ?5 G正所谓厚积薄发。古人又云:千 ...
% ^( X2 v. }) z
在哪拍的?不会是在这吧?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 蓦然回首 于 2006-6-18 00:14 发表2 d8 G3 {% Q2 H9 e( P4 z

2 z: D( Q6 ^$ I" a' T6 W! m在哪拍的?不会是在这吧?

( D% v8 K  C5 t# M$ w
. G  G' S6 N- K6 a0 v7 ?不在这里拍,难不成跑到岁平的地盘上去拍不成?呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:45 | 显示全部楼层
拍吧!金刚脑袋,才不怕砖呢。如果是金砖,丢多少过来都照收。
! I  ?% u8 l& J. U: X2 W
% R# b$ h1 s" S, E' O# N什么叫写手?不懂!第一次有人这般称呼。# h3 j5 k6 E& d9 i! w  H  ]

& C9 s& _  b' t写词,搬弄韵律平仄,导入些什么典故词句,没什么不好,我可没高举创新的旗帜把那些前人创立的词律给废了。有很多词谱、词律的书都有教导人们如何填词写诗,我笨,学不好,但不可以说我犯什么大忌,更不要说跑和走的关系问题。我这人不走也不跑,想到哪儿去就飞着去,天马行空,图个痛快。* {: i3 b& e8 H

( @5 F& O  R, W, T. o0 ]: ]' p文字组合,重要的是带给人们美的感受就好,开心最重要。
; h( V* J& S  G7 Z+ {- |6 q6 {
( m* `- r5 X9 }! C! n看看下面的,我没觉得不好呀,多生动!7 g2 @6 n- |" u8 R% J; `

: u3 _8 U% ~* A' J6 R% A《阳春二月》(仿《生查子》词牌)
8 x) |8 u1 l# u* ]+ A
- L$ v, w/ c+ {  \, v8 j9 Z红雨暖玉香,二月挠春痒。2 B- c! a* @1 g0 P1 Q
变态正当时,蝶舞花群芳。3 F0 I3 ^' m; I0 j" q
' L. V; x7 `+ O  S4 a4 j) R6 y
画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。
; X5 l( G) \$ L$ w1 C0 R岁月燃千度,试比谁痴狂。0 |/ N# a; b1 T( V. {0 h6 D. T
                                                         

+ T1 s% B6 o% [$ o* H* B# S
" s+ O# r# @3 _8 _8 W7 Q# D[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 02:27 编辑 ]
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 suiping 于 2006-6-18 01:45 发表
! n, t5 R- C1 k$ g6 Q: G4 z 红雨暖玉香,二月挠春痒。* R! r0 W( l/ y
变态正当时,蝶舞花群芳。
3 M; G; l! [( a" g1 ?# L" J- C! b' g8 t  n) u  Q' Q3 W
画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。
) E- a" J% X2 {8 d' a% v岁月燃千度,试比谁痴狂。

; \8 k/ K+ _- O8 ^4 M  Z1 |# P# J, E1 U! k
nice!
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发表于 2006-6-18 02:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很久没到这儿来了,也不知道这水深水浅。
1 V$ T. m6 n& ?
' Y/ t: L; h4 I& P& p很早就有人知道我写东西是乱来的,写几句俏皮话能引发人们一笑就算达到目的,你别给我戴高帽,我可不要讨个什么光荣称号,哗众取宠的事咱可不干。+ O" i( {$ {. E* x  R5 Y

0 _% s1 c0 A" M8 u7 C0 e2 p6 q《人间词话》中说:* y8 [5 ], S8 e) U. n. L
: i5 x2 t9 p2 |2 S- ~7 o' ^  o
词以境界为最上。有境界则自成高格,自有名句。五代北宋之词所以独绝者在此。# E  k; y+ B$ W! z/ O1 i9 b
) y  @5 H, ~6 N; u0 o* s
有造境,有写境,此理想与写实二派之所由分。然二者颇难分别。因大诗人所造之境,必合乎自然,所写之境,亦必邻于理想故也。
) F0 `1 v: {9 J. s) U; F9 k$ X$ f
有有我之境,有无我之境。"泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。(1)""可堪孤馆闭春寒,杜鹃声里斜阳暮。(2)"有我之境也。"采菊东篱下,悠然见南山。(3)""寒波澹澹起,白鸟悠悠下。(4)"无我之境也。有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观物,故不知何者为我,何者为物。古人为词,写有我之境者为多,然未始不能写无我之境,此在豪杰之士能自树立耳。
$ v$ k1 A) Y7 O) J. s+ l, X4 R  J( |6 Z9 B: Y2 H4 a1 ~* f  ?
。。。。。。8 e! U3 s/ n" u+ d

2 h; N4 i$ W5 H. x看看我的文字,怎么也是一幅美的画卷:
4 G/ i6 a4 C$ w. _* j- h* j& T4 ~. {0 w8 O: V
踏青(仿《满芳庭》词牌)! C4 u# b; e' H: C" l
+ m9 J9 f, m# m0 M6 Y3 q; C- `
燕飞落落,浦烟暖波,缇镀春边景象。
+ V& r- Y$ b& {& I& i簇红萋绿,七色洋花廊。. A* Q: D3 e1 n2 y2 ~0 Y" i+ I
忙迭琪饰罗衫,镜中影,窈窕模样。
* Y$ ?% B! O: {( Z三月里,扑了满眼,油菜花儿黄。. B# O- Z  s* J8 ]& w
) \6 S- j+ k" j$ @2 J- j5 `) ?
清馨,竹风透,青荷嫩露,蕙兰逸香。8 `' V' r; G! X/ f
旖旎出芬芳,笙歌飞扬。) @+ I0 k, x1 y. z' H. C5 k9 ~
采桑小径拾翠,秀野处,银铃叮当。
8 f! f- w4 L3 `* f, c软泥儿,抱了跟脚,花印十里乡。
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发表于 2006-6-18 02:25 | 显示全部楼层
《文心雕龙》
2 j7 j% V+ A. O. w" S
8 P1 I, f1 Q  U. ^$ V( Q, E总术第四十四
0 B  M/ A9 j& _# m- i
5 i  A$ Y: z1 H今之常言,有“文”有“笔”,以为无韵者“笔”也,有韵者“文”也。夫文以足言,理兼《诗》、《书》,别目两名,自近代耳。颜延年以为∶“笔之为体,言之文也;经典则言而非笔,传记则笔而非言。”请夺彼矛,还攻其楯矣。何者?《易》之《文言》,岂非言文?若笔为言文,不得云经典非笔矣。将以立论,未见其论立也。予以为∶发口为言,属翰曰笔,常道曰经,述经曰传。经传之体,出言入笔,笔为言使,可强可弱。《六经》以典奥为不刊,非以言笔为优劣也。昔陆氏《文赋》,号为曲尽,然泛论纤悉,而实体未该。故知九变之贯匪穷,知言之选难备矣。 " Y8 @$ p9 K( s% c$ N- t  f. |

) e' s9 q- Q  ~* u5 ^凡精虑造文,各竞新丽,多欲练辞,莫肯研术。落落之玉,或乱乎石;碌碌之石,时似乎玉。精者要约,匮者亦鲜;博者该赡,芜者亦繁;辩者昭晰,浅者亦露;奥者复隐,诡者亦曲。或义华而声悴,或理拙而文泽。知夫调钟未易,张琴实难。伶人告和,不必尽窕瓠之中;动角挥羽,何必穷初终之韵;魏文比篇章于音乐,盖有征矣。夫不截盘根,无以验利器;不剖文奥,无以辨通才。才之能通,必资晓术,自非圆鉴区域,大判条例,岂能控引情源,制胜文苑哉!
0 R' f- j% A3 Y2 _: @5 }
) J3 E' |: h) a/ F' |' x是以执术驭篇,似善弈之穷数;弃术任心,如博塞之邀遇。故博塞之文,借巧傥来,虽前驱有功,而后援难继。少既无以相接,多亦不知所删,乃多少之并惑,何妍蚩之能制乎!若夫善弈之文,则术有恒数,按部整伍,以待情会,因时顺机,动不失正。数逢其极,机入其巧,则义味腾跃而生,辞气丛杂而至。视之则锦绘,听之则丝簧,味之则甘腴,佩之则芬芳,断章之功,于斯盛矣。
" t5 B# V$ O5 j, k" X2 t* d, @  R/ g1 e1 P0 W
夫骥足虽骏,纆牵忌长,以万分一累,且废千里。况文体多术,共相弥纶,一物携贰,莫不解体。所以列在一篇,备总情变,譬三十之辐,共成一毂,虽未足观,亦鄙夫之见也。
' @0 t" }0 q6 p0 ?9 |9 S/ s7 I$ l" y0 m3 I3 K$ T
赞曰∶文场笔苑,有术有门。务先大体,鉴必穷源。 + t+ m' g1 I+ \  K0 d
          乘一总万,举要治繁。思无定契,理有恒存。
) c5 P. ?$ X1 l4 e+ g- u/ c。。。。。。
' o0 t$ p0 e" z7 h; V3 D
+ L8 Y" t2 U) D& Q1 M4 O难道以下的文字不能说是写的词吗?古董都允许仿造,造假只要不卖钱又有何不妨。我自己编点花边给自己写的东西润润色成吗?
/ G7 {& c1 a: _6 K
8 ^, X; N7 d) `0 M  _6 O哪个少女不怀春(仿《思乡帝》词牌)7 w' v7 z5 d" f* x  ?9 a

2 K9 z* ~2 E1 I( K$ [! p: W翠翘,春浓庭花照。
. b; {* `5 c+ @9 {: U/ [雨打芭蕉歌好,思梦娇。2 {9 r. \- V+ U7 z) E# ~3 T, t

/ C: p2 o1 s$ y: g+ U: K1 O& I紫袖半掩流苏,心际飞云鸟5 B4 H* j* R6 J* {4 ^3 R- t
柳袅烟斜人家,红腮笑。
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发表于 2006-6-18 02:37 | 显示全部楼层
那是几年前的事。+ b% W1 W/ O4 a" F# ]
( c+ ]  n5 v3 }* e" m2 V
甜心一家到爱城前,在论坛,我兴致盎然写下这首词。至少当时这词引发大家的欢笑,能给人们带来快乐的文字就是好作品,不是吗?
) `( V7 g. w7 i( Q6 \+ e/ q# ^, |" L  I6 _, Q+ W

. m7 D. z7 E4 m9 q9 y) \东涂西抹满花镜,窈窕步摇金。
& n0 ~2 V: }: D& j7 j+ ^1 Q( h纤玉盈盈收红豆,羞嗔放娇莺语轻,甜甜心。
8 t4 [1 |2 C9 \" U
# b, D! ^; F# f3 v天碧风暖玉波清,日照鸳鸯影。
/ U/ D7 X# m/ e; c! K4 m- K长丝系哥风云剑,一滴秋水软君情,你真行!$ |7 @8 K% j/ \
                                                      
$ D0 e  a* _9 V) g                                                                                              (仿《虞美人》词牌)
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发表于 2006-6-18 02:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
叶子一家赴多伦多,临行前,我也赋词一首。想必这词多少还能引起人们心里的一点共鸣吧?
8 o5 V4 R; J7 w% e( b0 y
" ^3 V$ X- v9 M. a
; E4 x1 k- y  S1 d8 J8 b1 L开坛九里香,笑醉战驹狂。
6 r" M6 a: G6 q$ a4 [岁寒频传飞花信,白雪上西梁。
* C) ^& B  R6 ~6 c  r% L; [/ ~( r! i: z- @1 c' C0 a1 x6 `9 O7 ~
貔貅金面长,风华借风扬。, [- C1 v# J; U& U: n0 [1 e* G
开天辟地塞外事,浴血奋战沙场。
$ N8 `3 O+ c- i7 |' G
* |, N0 a- W: l                                                                   (仿《卜算子》词牌)
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发表于 2006-6-18 03:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
写东西不是光靠读了几本书,懂得点基本语法知识,就指望自己能弄出点什么像样的作品来。获得了几张文凭纸,也并不能代表你有多么扎实的知识水平。写没有思想内涵的东西,生命力毕竟是短暂的。海子的一首“面朝大海。。。”的诗,让人们感动,他人虽然死了,可诗活了。会读书的人,懂得用心去读,用魂去读,而不是用眼睛去读。
+ h7 v2 V, _7 `/ U& \+ _- V  F0 T7 @% F" @" a% w
玩文字就和卖油郎一样,水平再高,也就是把油一滴不洒地灌进油瓶。你怎么玩,我可不管,我这下里巴人就喜欢在田埂上扯着嗓子吆喝自己谱的缎子。金刚脑袋,不怕拍的。' K" w! Y7 }0 g1 ~1 W2 w0 H

6 w& B! t1 |0 v$ {) k+ s, g; ]哈哈哈!: z  _7 i. ~1 R1 \! W

3 m" e6 K; g. ?8 E. Y4 e
& i5 w) {; G% {$ T: W: A濛雨孤舟,渝洲古渡,一江两堤残花数。
# s$ ~5 H( ]% l) L) ^* P景楼虚阁寒笛远,旧意苍凉上西途。! b8 Q8 i4 S: E1 ~( t  P) o: D

/ s9 d, X2 ~- `0 V; ~浮生梦华,空成今古,落红飞絮散西蜀。, ?# |! Z& B4 G! x5 D3 k6 |
叹一笑论天朝事,河洛尽头是黄土。7 d2 V5 c' R. J2 w7 ~/ j
+ S4 L* Z1 C0 U% S; A6 N( I! ?9 N
                                                                                                     (仿《踏莎行》词牌)
$ `' g3 m6 i( x& k2 a- \8 t- ^
, Q! Q$ x9 _' B: n
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 03:09 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 12:33 | 显示全部楼层
睡了一大觉醒来,看了几篇云山水月的文章诗词后,才敢上来说话。
3 @* d! @/ l1 R3 [0 c5 Y4 E  D4 R: o8 Y, N: j7 J
你来我往的,礼数一定要周全才好。不能不懂老杨的意思。
- Z* Y! x9 b' ^' E$ L3 I6 D0 ?
2 k) g$ t. |- @( \6 D人家拍砖,俺不吭不哈的都接了,不给点表示总不太好吧?玩玩太极推手,保全自己本来就厚实的面子还是蛮有必要的。在加拿大混,皮厚不怕来车撞,安全第一很重要。( Y3 N6 y% H: l# j9 d6 x' ^

# b5 |/ q; M* P云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。
7 F( P% P9 e0 s0 S3 m
+ P: C' `9 t2 ^5 a+ j我在网路也常玩“摧花手”的游戏,大凡在专业文学论坛里。我下手之狠,手段之毒,令人发指。我还专挑精华帖子下“毒”手,扮演着跳梁小丑的角色。打蛇打七寸,掐人专捏喉,我才不泛泛而谈那谁谁谁的文字基本功有什么不好的话语。大而空的话常让人感觉不着边际,像硬把人往黑洞里推似的,这样做没有一点实际意义,更不具备可操作性。你拔苗为的是去助长。干活前,一定要把天上的气球给戳个窟窿眼,让他(她)落下来后再做下一个分解动作。要做好的拍砖手,需懂得找人的疼处砸,砸得他(她)呲牙咧嘴那才算过瘾。
6 p2 `1 j' [' X* h0 Q/ g4 {$ w1 ?- e5 u2 Q
我这人一般不说正儿八经的话,在评别人的作品时,嘴里咿呀呀地哼,在别人放松警惕诗,悄悄把手伸进他们的五脏六腑,挠心抓肝,直捣魂舍。需要说明的是,我不是对谁都下手的,如果那谁谁谁的文章没有灵气,我是不会把他(她)作为下手对象的,你别怕。
* |; j& x- V! u& B8 X
% n. B( d- l: Y, d* P' y有人说我是毒手摧花,是吗?
" C4 ]# b1 [" W0 _  T: c% {/ e% ~) W8 _" c, j7 D
嘿嘿!你准备好了吗?
: `- a9 B4 O3 D5 w
; B+ M( Q6 c) [% |. z! P- b3 C! S$ I0 Q' y, o

5 Y3 v, L# l8 _7 L( G4 q! o[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 12:48 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 14:50 | 显示全部楼层

好,好,好!

除开前些日子飞兄有篇小东西藏在文章的最底,确实也是很久不见有人这么意兴盎然地谈诗。好!!!- p  U6 G7 i7 a4 t' H4 m

0 E3 Y6 T/ T( M% e& ]$ w2 m8 _0 `岁兄即来,未便轻去。最近还真是有一个题目。有一阙《喜迁莺》,长城和在下写完了春、夏、秋三段,只有冬这一段见今还无人补出。要不然这个任务就交给岁兄?
" e: \+ P, ^# O8 v6 B! i$ S6 V. V' b
http://www.edmontonchina.cn/view ... 7505&highlight=
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 01:49 发表
2 t' s9 ^* [$ O$ x7 w
. a. H4 @4 V5 `8 I$ ?2 I
0 \6 X! B" X$ }  [nice!

* U0 a1 }* h$ i; o/ X* y$ X+ w
7 U9 C( p6 U/ q/ A  t* z你这又是哪里冒出来的?罚你也写一篇!
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 15:23 | 显示全部楼层
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时,一人孤清,恰逢几位网友人以初冬为题联句,我也凑了热闹,写了首五言.云版你也来评评.
* v0 h+ M. }+ a7 D! R6 Y0 q, C8 q4 ~& k. N
初冬% W1 p2 f0 u3 z! @( }( }* Y! l) S

) u3 x; r3 v7 e* e1 D夜凉方知此时冬,
- Z1 O" {$ j# ]6 j' J" ?1 G晓雪凭添思乡浓.. _$ ]# ]( O' l9 j+ S
寒衣已备斗室暖,! e( Q5 u, j8 N) A
左顾无人心仍空.
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表; I, V/ O& ]2 C$ q
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时 ...
" j* k0 M  B/ s* R$ x3 x
2 l! |) I, W# I( K! b* ^% G0 y
蔡兄终于出场,高兴,高兴!2 z+ b2 K! F0 `+ ^; @/ h! _

' t' D* w1 d. p说到意境,其实真的是一直想谈谈,也算是给天涯明月夜兄的一个答复吧。天涯兄早就主张格律为骨肉,意境为魂魄,兄弟一直想给点补充之类,苦于题目太大,实在是没有时间。现在被岁兄逼到墙角,只好简单说说吧。: u1 n4 ^% [% ^9 s. c
7 j$ Q* \, T5 Q
(一)意境第一
# I/ {0 I, L6 M, h1 c5 s0 ?* P" c- N5 R3 X; ]( s0 F4 q1 Q( k
其实谈到诗的意境,以及意境和格律的关系,古往今来都是争论不止,从没有谁有过一个定论。苏轼和毛泽东算是两个很典型的、经常被后人拿来说的例子,因为他们的诗,偶尔会为了达到意境之美,突破格律。其实何止这二人。我们学诗的时候,知道重复是大忌,可是看看李白的静夜思,李煜的虞美人,那简直是重复不堪,可是千古传唱,公认为名篇。所以说,死扣格律,向来都不是大家所为。意境第一,这是所有人都可以同意的了。- v, ]: o4 Y* x% f/ K
. g- U9 M+ ~" ^% n1 n6 n0 H
(二)皮毛之议
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但是话说回头,皮之不存,毛将焉附?古人的所谓突破,都是说这些人本来是格律的大家,非常清楚那根底线在那里,到了胸中激昂澎湃之时,笔走龙蛇,对于格律的细微之处,也只好暂时搁置一旁。但这和没有格律的基本功,空谈意境,还是大有区别的。偶曾经有幸看过一次赵无极画展,先生年轻时的画,极谨慎,极细致,小小一幅,勾划入微。及至大师时,极淋漓,极酣畅,大壁之上,唯见墨点子洒出去而已。偶觉得,任何人做任何事,这都是一个必须经历的过程。) ]  O: c& W, l& o

( G* G  i9 v- s$ r( p(三)诗的演变
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9 e$ I3 Q8 Y( x/ p* S3 M9 C古人有依词度曲的问题,所以对于格律有所要求,那是为了音乐的需要。现代诗没有这个要求,所以大家开始有了一种摒弃格律的倾向。但是偶认为,格律的音乐美,未必要表现为可以唱得出来。抑扬顿挫之致,以眼观之,已经可以有所体会。偶认为,就算是现代诗,能够把音乐美和意境美结合得很好的,才是真正的好作品。# w, w  ]9 z* j% G, X: m/ W

9 M6 H. i3 N) C0 _/ Y* k(四)问题,主义
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有人曾说过:好谈意境者,乃因为格律欠缺。这句话过于狠辣,虽云月砖头脾气,亦不敢妄加附和。但是理据是这样的:格律乃定型之物,泾渭分明,对既是对,错即是错;意境却是虚无缥缈,尽人皆可以评述,而且不可以谓无。那么今人学诗,先从意境入手,已经是一种投机取巧的意思了。这其实也不是完全没有道理的。那么换一种说法,云月或者可以多接受一点点,那就是在学诗之际,多谈些问题,少谈些主义,志存高远,脚踏实地。这才是学诗的正道吧。
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(五)高下之分
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意境确实有高下之分。这中间的分辨,那可是很难很难的了。词,自隋唐开始,至北宋已经算是登峰造极,但是在易安笔下,哪里剩下个完肤?一篇《词论》,看到人满头大汗。意境,说到底和每个人的经历、体会、修养、哲学理念等等息息相关,高下之间,并不是简单的文学问题。真到了谈这个东西的份上,那实在是要满室明黄了。不过岁兄说得也对,以移民的辛苦,词句之间难免质实,空灵飞扬,恐怕是有所欠缺。在云月自己,能够做到幽深萧远,就已经无复他求了。这个地方,容偶慢慢努力吧。
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[ 本帖最后由 云山水月 于 2006-6-18 18:22 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表
% }6 H$ F; O+ F7 S+ ]初冬
" r, P, v; o, A" U: u, m
  S  u! ?* d" s. L) S- L夜凉方知此时冬,2 \( ^4 N/ E8 D5 ?6 ^
晓雪凭添思乡浓." f+ B  Q9 S' O1 r6 |$ M  F0 p' ?
寒衣已备斗室暖,4 _* ~  x) [% Z; Z* Z3 s6 g% {
左顾无人心仍空.  

# r7 g& U  |9 P0 g# k) L1 }2 L- k, s& _$ r! q
先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
; d6 U' j: R' e既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。
( ^% o5 G& m- p7 ~. I就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。这是联句没有办法避免的问题,因为毕竟每个人的想法都是不同的。第一句的意思,和第三句多少有些冲突,而第二句和第四句又有些重复。
) ?8 k5 ~' Q. k6 v2 I- w3 U但是总体来说,最后一句结得很好,有深度,有高度,让这篇东西成为了很好的作品!
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发表于 2006-6-18 16:29 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 12:33 发表
+ F3 H: ~# d9 C' X" v云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。
: V& H: G( ?9 k9 F, D4 J# ]

6 Z! s6 b$ R) |  a/ g0 O3 x每读一遍这段话,都有冷汗冒出。
5 K) U5 Z9 x# l4 F- ^6 |) s, Z, ~+ Q. I8 A3 a) z2 i) g) X
感谢岁兄,感谢殷勤嘱咐。
7 [& h$ n8 g2 J$ w
& T& M, g% H! I2 P2 T" ?7 ]/ t大家一起来,共同切磋学习探讨,进步的就快了!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈,老杨抛出一块砖,引来这么一大堆玉。# e) D, O: Y' J7 h+ X
! t0 B# X& C; y. L' l$ O3 O
精明,强干。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 21:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2006-6-18 16:26 发表  j3 `0 V. E6 H) N3 o

' l9 `8 T7 S; {9 z/ }5 g8 ]: Z& H0 j8 R+ j* U
先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。  S% P" C- ?2 o7 R& g
既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。: ~* h0 g1 V2 F3 X/ @
就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。 ...
& W7 p4 A) B+ i( X

# S) p0 h0 B( n% X2 t: j也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。& q1 k+ R# w4 f2 b1 P: V% O# x
总之,云版评得还是有道理的,我接受。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 21:54 发表8 E% \* r$ ?- V. ?( M* \1 V

1 A0 f; g+ ?$ o
" l) L# v3 t+ @, \( m' c$ {$ x+ W- M也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。" g3 h. _! W' G9 C1 F4 ^7 Y
总之,云版评得还是有道理的,我接受。

6 C, R& ?8 D0 @2 {
. u# }8 k6 m; z; y2 r嗬嗬,那就等您的下一篇啰。。。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
精彩,个个精彩!
; G+ b3 ~9 i# M; n/ ]) T) ?$ V读得偶只有频频颔首的份!
' ^& O9 r( j% s4 I
  g% y; O( y6 V+ L继续,继续云手!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 08:41 | 显示全部楼层
对酒恰花开,诗联巧韵来。
) D2 E; h0 s! D玄诠随尘落,济济集英才。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2006-6-19 12:56 | 显示全部楼层
老杨这一砖抛的真好,否则偶都不知道坛子里原来 除了云兄,天涯,媚影,无天等还有suiping这样的高手,
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看suiping兄的贴子,也是性情中人,而且行文流水,亮点频现,感觉酣畅淋漓,灵气逼人,偶看的是十分佩服.suiping的词看着也很有美感,象他自己说的,脑海里就浮现出一幅画
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关于诗词的争论你们几位是高手,小皮从中获益匪浅,仅仅就绘画艺术的类比说两句,古典学院派确实是很重视基本功,明暗,虚实,造型,莫说赵无级,大师如毕加索早年的作品也能看出其扎实的基本功.不过就现代艺术而言,更重要的还是在于idea和风格,无他,基本功无非是时间的积累,天才的灵光一现和个人的独特风格才是在现代社会脱颖而出的前提,一个没有天份的画家,基本功再扎实也成不了大师* l# r. D' P2 d5 f6 D5 ^" S
" t$ p2 e' a, k6 o0 ^$ }
[ 本帖最后由 peterpan 于 2006-6-19 14:16 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 13:37 | 显示全部楼层
见仁见智吧。& t4 Z$ C7 C- h( [1 n8 R
" S2 L$ a# u1 x9 d" [- X
自己的文章,别人的老婆。。。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 00:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:57 发表
8 @9 q- D% }4 @, K" ?
" H1 J4 I  \9 n. g! m; |你快交作业吧,我是收作业的
" ~, T; N! c8 a$ ^. E* B
( _' ^. ^- E7 d2 M8 C" _
老杨这一收作业,众大高手纷纷粉墨登场,你来我往精彩纷呈。只好给老杨加精了,哈哈。
大型搬家
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发表于 2006-6-20 01:29 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2006-6-19 08:41 发表
3 T  l: ~/ H/ e% i$ S! ~/ N; R对酒恰花开,诗联巧韵来。" Q+ E7 A* p# H2 `2 I
玄诠随尘落,济济集英才。

9 r) t: x- S* s4 J: C
; a1 p5 G- t: q8 V- w& M# }) z; i天涯兄果然出手不凡,佩服,佩服!  F4 @2 [/ E& Q8 Y# N+ I
0 q; }, s; Z1 K) Z& `
独“尘”字费解,亦不合于平仄,似乎还可以再改。。。不若直书“语”字如何?
1 B4 Q' r. s1 q$ q. {0 X# r; A( V4 Q3 p1 j, J
瞎说的,见笑了!
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