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云山水月VS suiping VS 阿蔡VS天涯明月夜VS Peterpan

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发表于 2006-6-17 21:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
云山水月
7 x  |4 @  C4 K3 i$ ~' ~6 M: C  Qsuiping
/ Y! Q5 x; o" u" H1 ^7 j阿蔡; _- k1 R9 @) g- Q
天涯明月夜% h: s8 _1 o  `0 z9 g0 X: W$ g
Peterpan

6 a0 g1 y6 _7 W爱城文坛5大高手谈词论赋,好比当年东邪西毒南帝北丐中神通华山论剑一般,让我等凡夫俗子目瞪口呆!  u" v/ I, |0 Q' u  t
5 D( x' E) L8 I
好了,开演了,请看:
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 21:48 | 显示全部楼层
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
 楼主| 发表于 2006-6-17 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-17 21:48 发表1 j* R+ G) v5 G6 Y3 W
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。

8 }, u# W1 o  H$ C' ?你快交作业吧,我是收作业的
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 22:00 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
还没消化,就要吐出来了?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 23:01 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:32 发表3 o% J( Q8 L, |; p9 l
你拍suiping的砖呢?

0 y2 ~0 q, W4 a& d8 ]# x( Z
7 Y' x+ |7 o. u% L/ X岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。1 k! |0 A: y+ p+ ]9 x& ~( Z

  Z9 O2 o7 ^3 j6 M正所谓厚积薄发。古人又云:千里之行,始于足下。% g& W* b+ B2 I
4 j3 z! D+ x7 m: j$ V$ D: [) y2 f( y
拍砖完毕。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:14 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2006-6-17 23:01 发表& E6 l2 q& J9 @6 e5 o5 Z/ [
5 C2 u& }* W" _9 X! @: h) A6 N

" b; L" I% y4 L' \% Y% E岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。. x# R8 i. z1 T; q% u- i, d
$ j1 J  `* d+ F  ]5 X5 P" y3 ?
正所谓厚积薄发。古人又云:千 ...
5 e9 }2 |) q% q! S
在哪拍的?不会是在这吧?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 蓦然回首 于 2006-6-18 00:14 发表, z$ e- O( D/ r) r) l/ P5 _

/ i8 I2 R; i9 c8 u5 j' N; G( t在哪拍的?不会是在这吧?

1 G$ V! k+ G8 U3 m3 M$ @  I7 K& D* p& m% D) \
不在这里拍,难不成跑到岁平的地盘上去拍不成?呵呵。
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发表于 2006-6-18 01:45 | 显示全部楼层
拍吧!金刚脑袋,才不怕砖呢。如果是金砖,丢多少过来都照收。
/ A+ ~/ n- R2 M+ o6 Q) S
+ S; M7 ~3 c/ r# \: ?. E: b什么叫写手?不懂!第一次有人这般称呼。
- Z3 k, ]5 P; z. T) Z  {- ~' p; i/ q- L9 z4 S
写词,搬弄韵律平仄,导入些什么典故词句,没什么不好,我可没高举创新的旗帜把那些前人创立的词律给废了。有很多词谱、词律的书都有教导人们如何填词写诗,我笨,学不好,但不可以说我犯什么大忌,更不要说跑和走的关系问题。我这人不走也不跑,想到哪儿去就飞着去,天马行空,图个痛快。
+ o! j$ `3 G# u) l" s2 E2 {: ~- T" D: t( ?
文字组合,重要的是带给人们美的感受就好,开心最重要。
3 z! f, @; R5 |
+ k0 s" }0 l% s看看下面的,我没觉得不好呀,多生动!
/ R5 O  a! ], E/ W8 l
0 ]% l2 H! `0 D' ]5 u* w* N% d# j5 Z《阳春二月》(仿《生查子》词牌); X/ K2 _& M) Q5 A. X! ~7 W6 C) P
8 W4 @2 n. i' e% k& j
红雨暖玉香,二月挠春痒。
0 f* y: {4 \0 e* p$ m$ M变态正当时,蝶舞花群芳。7 A$ p1 ?' l1 L% ?6 H
- S0 T: D. h7 k7 s% Q
画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。, I' |% d8 L" Q
岁月燃千度,试比谁痴狂。
) d/ b2 p, Z7 S4 [  Y                                                         

. a6 q% _2 z" g  i3 t  R" D& r( M% S5 @
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 02:27 编辑 ]
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:49 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 01:45 发表4 c4 S& X5 N: ?5 V/ f2 Q
红雨暖玉香,二月挠春痒。. F; T; d- C' [/ U
变态正当时,蝶舞花群芳。3 f4 d1 ~* C  O4 p6 ~/ u. r

( d& }6 p- [0 k9 h+ T. g( z画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。
$ c1 r( C' i( S! Z8 u$ u岁月燃千度,试比谁痴狂。
/ ~! I. I, v% i( M# H+ F* ]- n8 S
6 g7 d/ E, p1 Z# R
nice!
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发表于 2006-6-18 02:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很久没到这儿来了,也不知道这水深水浅。& a; w  A8 n; @" B
. U# w- o8 L. W4 n$ m& Y+ T9 S
很早就有人知道我写东西是乱来的,写几句俏皮话能引发人们一笑就算达到目的,你别给我戴高帽,我可不要讨个什么光荣称号,哗众取宠的事咱可不干。
3 Q$ k* l; w0 a5 s4 P9 W3 u2 J1 ?" M2 \, O- B+ \8 ~+ z$ @
《人间词话》中说:" z8 c5 z5 e8 t

1 U5 w& b. I0 w( p" f) q8 |7 k% k词以境界为最上。有境界则自成高格,自有名句。五代北宋之词所以独绝者在此。" v$ O# P* M9 `7 P: n$ @

. t4 a3 I- ]/ b+ N! m7 \: H有造境,有写境,此理想与写实二派之所由分。然二者颇难分别。因大诗人所造之境,必合乎自然,所写之境,亦必邻于理想故也。
( o" ]7 H4 J$ l$ ]% m  G/ Q+ r, ]+ Z3 g7 J8 F" s/ F2 _
有有我之境,有无我之境。"泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。(1)""可堪孤馆闭春寒,杜鹃声里斜阳暮。(2)"有我之境也。"采菊东篱下,悠然见南山。(3)""寒波澹澹起,白鸟悠悠下。(4)"无我之境也。有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观物,故不知何者为我,何者为物。古人为词,写有我之境者为多,然未始不能写无我之境,此在豪杰之士能自树立耳。) f+ A  N6 [3 u( E4 z4 m7 e, R/ j

# D: D# r4 }1 }8 S/ d。。。。。。8 c4 P6 N( _" p# E' y( F: q  o

3 i8 a  S: Z( F+ h$ L/ r( i看看我的文字,怎么也是一幅美的画卷:$ j8 k* C5 T5 E2 T7 ^$ i" }

4 J3 j, ]% m; a: n5 v踏青(仿《满芳庭》词牌)6 ]$ P1 Q4 a0 P* ?
) s3 Q+ P" p$ m  Q. `4 l1 T5 O
燕飞落落,浦烟暖波,缇镀春边景象。9 F8 {' ?+ S* V& N4 Y
簇红萋绿,七色洋花廊。
# q1 k$ r  `& t7 |( C6 A% k3 W忙迭琪饰罗衫,镜中影,窈窕模样。* ]: S% V+ N2 c& i8 D+ A  `) l$ p
三月里,扑了满眼,油菜花儿黄。
3 \8 U. Q9 k8 s
; c, X' b" F2 R/ r9 Y清馨,竹风透,青荷嫩露,蕙兰逸香。+ H$ z5 j1 W* f/ S/ @) x
旖旎出芬芳,笙歌飞扬。
% q9 d8 B) z: o$ ~* a6 ?1 b- J采桑小径拾翠,秀野处,银铃叮当。  w2 v& Y" k! T1 {1 L2 ~* F: E$ p! d
软泥儿,抱了跟脚,花印十里乡。
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发表于 2006-6-18 02:25 | 显示全部楼层
《文心雕龙》% X7 J" y. I+ a$ Y1 g# |

0 S/ Z. A, y2 d$ J6 f1 k/ T) ^总术第四十四
$ V# N, @6 t, e, z
$ m+ m- _! ^; E- c6 t0 M' y* x今之常言,有“文”有“笔”,以为无韵者“笔”也,有韵者“文”也。夫文以足言,理兼《诗》、《书》,别目两名,自近代耳。颜延年以为∶“笔之为体,言之文也;经典则言而非笔,传记则笔而非言。”请夺彼矛,还攻其楯矣。何者?《易》之《文言》,岂非言文?若笔为言文,不得云经典非笔矣。将以立论,未见其论立也。予以为∶发口为言,属翰曰笔,常道曰经,述经曰传。经传之体,出言入笔,笔为言使,可强可弱。《六经》以典奥为不刊,非以言笔为优劣也。昔陆氏《文赋》,号为曲尽,然泛论纤悉,而实体未该。故知九变之贯匪穷,知言之选难备矣。 - q* ~% {0 f* z% \
* T/ {1 {$ c; I$ B7 }
凡精虑造文,各竞新丽,多欲练辞,莫肯研术。落落之玉,或乱乎石;碌碌之石,时似乎玉。精者要约,匮者亦鲜;博者该赡,芜者亦繁;辩者昭晰,浅者亦露;奥者复隐,诡者亦曲。或义华而声悴,或理拙而文泽。知夫调钟未易,张琴实难。伶人告和,不必尽窕瓠之中;动角挥羽,何必穷初终之韵;魏文比篇章于音乐,盖有征矣。夫不截盘根,无以验利器;不剖文奥,无以辨通才。才之能通,必资晓术,自非圆鉴区域,大判条例,岂能控引情源,制胜文苑哉!
& Y% P) v  Q2 k* e9 t
' m  z, @) @4 s是以执术驭篇,似善弈之穷数;弃术任心,如博塞之邀遇。故博塞之文,借巧傥来,虽前驱有功,而后援难继。少既无以相接,多亦不知所删,乃多少之并惑,何妍蚩之能制乎!若夫善弈之文,则术有恒数,按部整伍,以待情会,因时顺机,动不失正。数逢其极,机入其巧,则义味腾跃而生,辞气丛杂而至。视之则锦绘,听之则丝簧,味之则甘腴,佩之则芬芳,断章之功,于斯盛矣。 ' C% s( u$ e# ?" N! W: C  G! V

9 l1 E" s/ J) ^) k% N/ f$ T# x夫骥足虽骏,纆牵忌长,以万分一累,且废千里。况文体多术,共相弥纶,一物携贰,莫不解体。所以列在一篇,备总情变,譬三十之辐,共成一毂,虽未足观,亦鄙夫之见也。 0 d5 k! x/ p3 `+ b! K; q
- v0 i- A2 g! w- d  ^8 X* |) f
赞曰∶文场笔苑,有术有门。务先大体,鉴必穷源。
8 ^& P$ N3 w! y4 ]          乘一总万,举要治繁。思无定契,理有恒存。
3 n# I! z; Q% Q6 j6 q, N; h。。。。。。$ A  V) u6 n& Z6 f& W

# e+ `! l0 {. W3 r+ F难道以下的文字不能说是写的词吗?古董都允许仿造,造假只要不卖钱又有何不妨。我自己编点花边给自己写的东西润润色成吗?4 J4 L) k1 b& L0 e( Y2 j3 g
  \% c+ T$ f) I$ g( ]7 |1 A
哪个少女不怀春(仿《思乡帝》词牌)
5 b9 ~* ]* V$ x0 p: u6 y) X
3 _' e# Y' z! _$ d/ b翠翘,春浓庭花照。
3 n% Y% ]# V) R2 `雨打芭蕉歌好,思梦娇。
6 U$ x; M8 h3 b0 u$ ~! ~
: ?& q! g; ?" J9 ^* _5 o3 l& B紫袖半掩流苏,心际飞云鸟
( o, z2 M7 H8 k2 E柳袅烟斜人家,红腮笑。
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发表于 2006-6-18 02:37 | 显示全部楼层
那是几年前的事。/ n6 v4 S3 l; R! f1 b- J

) X9 Q: `. T' R# _1 `- g甜心一家到爱城前,在论坛,我兴致盎然写下这首词。至少当时这词引发大家的欢笑,能给人们带来快乐的文字就是好作品,不是吗?
; W' A2 w6 b; H( M
- a% e; c$ n) B% V
; T8 ~. G2 }5 g3 ]1 a; T4 ~东涂西抹满花镜,窈窕步摇金。
& m. c7 F% n3 G1 i纤玉盈盈收红豆,羞嗔放娇莺语轻,甜甜心。8 [9 s0 d. g5 L4 e+ j

* `% n$ C4 S9 v' G9 n  i天碧风暖玉波清,日照鸳鸯影。( _& U5 @  b$ _& v3 f
长丝系哥风云剑,一滴秋水软君情,你真行!8 [! f7 n/ X, x
                                                       ! g$ O- Y  H+ ]! e6 d( N+ h# _
                                                                                              (仿《虞美人》词牌)
大型搬家
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发表于 2006-6-18 02:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
叶子一家赴多伦多,临行前,我也赋词一首。想必这词多少还能引起人们心里的一点共鸣吧?
* ~  S7 D5 I6 `& r" h/ k4 O1 _& p4 ~, c% o% }
6 ]9 o  C% X/ z  z6 ^6 k' b
开坛九里香,笑醉战驹狂。' n& _, w4 n  b& C! }# l
岁寒频传飞花信,白雪上西梁。5 w* X7 s3 j* L9 \4 Z+ O+ z
: I/ f7 U& F) O: k* o# r+ q8 N
貔貅金面长,风华借风扬。! w4 _) p* l' K
开天辟地塞外事,浴血奋战沙场。) k6 ?+ p  F, P$ U7 S% `
0 |3 u8 b+ a) D- p
                                                                   (仿《卜算子》词牌)
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发表于 2006-6-18 03:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
写东西不是光靠读了几本书,懂得点基本语法知识,就指望自己能弄出点什么像样的作品来。获得了几张文凭纸,也并不能代表你有多么扎实的知识水平。写没有思想内涵的东西,生命力毕竟是短暂的。海子的一首“面朝大海。。。”的诗,让人们感动,他人虽然死了,可诗活了。会读书的人,懂得用心去读,用魂去读,而不是用眼睛去读。5 G$ \# h, \. q" t6 U9 ^- T+ W( p
2 E7 J7 B0 q& [) }, K& X
玩文字就和卖油郎一样,水平再高,也就是把油一滴不洒地灌进油瓶。你怎么玩,我可不管,我这下里巴人就喜欢在田埂上扯着嗓子吆喝自己谱的缎子。金刚脑袋,不怕拍的。! D; l7 k2 }; v: H7 ?$ S3 q$ k
8 J! L5 ?4 H8 c
哈哈哈!2 E- _* x3 X2 J* r5 ^! y& X+ U+ d* z

, v- w- ~8 q/ I0 z8 X  _0 e; W% H# ]; |4 z/ x2 X! e" A
濛雨孤舟,渝洲古渡,一江两堤残花数。
* O2 v. `2 _9 T9 B& o0 D景楼虚阁寒笛远,旧意苍凉上西途。& p, d- O4 E. b

* p* l& S, L. ?/ K浮生梦华,空成今古,落红飞絮散西蜀。
+ E0 v: `9 O3 X# S; s叹一笑论天朝事,河洛尽头是黄土。# {9 `  A* ~1 k$ T* p; }& u

" W& b% S/ @  l- ~* q                                                                                                     (仿《踏莎行》词牌)

7 ~- w) l( j! f. k- \$ B
2 q4 ~4 I3 R2 j3 Y[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 03:09 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 12:33 | 显示全部楼层
睡了一大觉醒来,看了几篇云山水月的文章诗词后,才敢上来说话。/ m- q& u  o& z7 w

# e) {- f  w: {: \4 Y' |0 q% O你来我往的,礼数一定要周全才好。不能不懂老杨的意思。; j+ K( O0 v9 I
5 V( b( H' j/ ~
人家拍砖,俺不吭不哈的都接了,不给点表示总不太好吧?玩玩太极推手,保全自己本来就厚实的面子还是蛮有必要的。在加拿大混,皮厚不怕来车撞,安全第一很重要。
! `, t. P( S! ^: n) ?- Y! ?5 ?, j! F' ^( x% O8 ?$ H
云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。
/ O& J2 n& [5 r- s- }" Q" w' y' P/ a/ T9 ]
我在网路也常玩“摧花手”的游戏,大凡在专业文学论坛里。我下手之狠,手段之毒,令人发指。我还专挑精华帖子下“毒”手,扮演着跳梁小丑的角色。打蛇打七寸,掐人专捏喉,我才不泛泛而谈那谁谁谁的文字基本功有什么不好的话语。大而空的话常让人感觉不着边际,像硬把人往黑洞里推似的,这样做没有一点实际意义,更不具备可操作性。你拔苗为的是去助长。干活前,一定要把天上的气球给戳个窟窿眼,让他(她)落下来后再做下一个分解动作。要做好的拍砖手,需懂得找人的疼处砸,砸得他(她)呲牙咧嘴那才算过瘾。
% [- x- M! G- ?5 ^4 D, S0 Y
# ^# t! T4 J8 I7 ]6 w* ]我这人一般不说正儿八经的话,在评别人的作品时,嘴里咿呀呀地哼,在别人放松警惕诗,悄悄把手伸进他们的五脏六腑,挠心抓肝,直捣魂舍。需要说明的是,我不是对谁都下手的,如果那谁谁谁的文章没有灵气,我是不会把他(她)作为下手对象的,你别怕。
: \  ~. S- [2 P4 O1 {
0 g' r) r( b$ w6 U2 _5 a有人说我是毒手摧花,是吗?7 D9 x. C, `: Z  q
) @8 k- z7 _, _) G5 ?
嘿嘿!你准备好了吗?
  ]- Y5 z7 }- P+ {* R, e) U2 X" @' R6 S! K' j9 l/ M
/ O, x& T  A3 D$ y
% A& C) }+ y' {! h9 V5 V+ e
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 12:48 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 14:50 | 显示全部楼层

好,好,好!

除开前些日子飞兄有篇小东西藏在文章的最底,确实也是很久不见有人这么意兴盎然地谈诗。好!!!
/ p/ N. v/ W' u7 q. M- o/ f8 k- i: B
6 F4 I9 x( K. X5 k& T+ m5 Y" d岁兄即来,未便轻去。最近还真是有一个题目。有一阙《喜迁莺》,长城和在下写完了春、夏、秋三段,只有冬这一段见今还无人补出。要不然这个任务就交给岁兄?
# r) h( b, S2 w: M) i  w( j3 i8 h: ^3 k; l. B' b
http://www.edmontonchina.cn/view ... 7505&highlight=
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 01:49 发表7 V& T- [' K5 V

' e! d& Z7 ?! b. k
/ g0 M" p2 U( w/ t4 gnice!

: M+ }) s! H* f( y# b
( r  r6 N! M$ i0 ~4 G$ `你这又是哪里冒出来的?罚你也写一篇!
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 15:23 | 显示全部楼层
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时,一人孤清,恰逢几位网友人以初冬为题联句,我也凑了热闹,写了首五言.云版你也来评评.4 d" U. @' q* C3 f- ]; L+ U. m% ]

1 s. O/ n: B' f. @" w/ m5 M初冬  j& }' B0 F7 v

+ y* B$ G# T: a2 Q+ s/ v2 x. F夜凉方知此时冬,1 `7 I" e) X* ?$ u" Y
晓雪凭添思乡浓.* h9 W: ?9 P4 j. X2 B
寒衣已备斗室暖,+ O* v( t/ w  c( X* d
左顾无人心仍空.
理袁律师事务所
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表
+ f# h' ^" |! \5 F诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时 ...
  Y- ]9 \7 b0 b( c, q" z2 b. b

& k& N: I3 M' d. d8 i" [蔡兄终于出场,高兴,高兴!+ p0 q( D$ C) i; p' N, l

$ q' Y  b/ e+ h' ]- E6 J说到意境,其实真的是一直想谈谈,也算是给天涯明月夜兄的一个答复吧。天涯兄早就主张格律为骨肉,意境为魂魄,兄弟一直想给点补充之类,苦于题目太大,实在是没有时间。现在被岁兄逼到墙角,只好简单说说吧。
; ?4 ]5 `7 E5 U5 o  q0 ^' ]0 j
(一)意境第一' k( D1 M8 ]) `3 K# F
* J+ }; {) ]/ q( \" C
其实谈到诗的意境,以及意境和格律的关系,古往今来都是争论不止,从没有谁有过一个定论。苏轼和毛泽东算是两个很典型的、经常被后人拿来说的例子,因为他们的诗,偶尔会为了达到意境之美,突破格律。其实何止这二人。我们学诗的时候,知道重复是大忌,可是看看李白的静夜思,李煜的虞美人,那简直是重复不堪,可是千古传唱,公认为名篇。所以说,死扣格律,向来都不是大家所为。意境第一,这是所有人都可以同意的了。
7 x+ N' a# [, s+ x: i- W  i
# v" [0 x1 g+ m5 B2 e: F2 Q(二)皮毛之议8 m$ b! f7 X$ E+ X) n9 q9 U. Q
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但是话说回头,皮之不存,毛将焉附?古人的所谓突破,都是说这些人本来是格律的大家,非常清楚那根底线在那里,到了胸中激昂澎湃之时,笔走龙蛇,对于格律的细微之处,也只好暂时搁置一旁。但这和没有格律的基本功,空谈意境,还是大有区别的。偶曾经有幸看过一次赵无极画展,先生年轻时的画,极谨慎,极细致,小小一幅,勾划入微。及至大师时,极淋漓,极酣畅,大壁之上,唯见墨点子洒出去而已。偶觉得,任何人做任何事,这都是一个必须经历的过程。
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(三)诗的演变
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古人有依词度曲的问题,所以对于格律有所要求,那是为了音乐的需要。现代诗没有这个要求,所以大家开始有了一种摒弃格律的倾向。但是偶认为,格律的音乐美,未必要表现为可以唱得出来。抑扬顿挫之致,以眼观之,已经可以有所体会。偶认为,就算是现代诗,能够把音乐美和意境美结合得很好的,才是真正的好作品。
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(四)问题,主义
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有人曾说过:好谈意境者,乃因为格律欠缺。这句话过于狠辣,虽云月砖头脾气,亦不敢妄加附和。但是理据是这样的:格律乃定型之物,泾渭分明,对既是对,错即是错;意境却是虚无缥缈,尽人皆可以评述,而且不可以谓无。那么今人学诗,先从意境入手,已经是一种投机取巧的意思了。这其实也不是完全没有道理的。那么换一种说法,云月或者可以多接受一点点,那就是在学诗之际,多谈些问题,少谈些主义,志存高远,脚踏实地。这才是学诗的正道吧。
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& ]; \8 e6 \" X# G  g(五)高下之分) Q3 p$ D6 N# ^$ ]

& o; ]" q  }+ V( l意境确实有高下之分。这中间的分辨,那可是很难很难的了。词,自隋唐开始,至北宋已经算是登峰造极,但是在易安笔下,哪里剩下个完肤?一篇《词论》,看到人满头大汗。意境,说到底和每个人的经历、体会、修养、哲学理念等等息息相关,高下之间,并不是简单的文学问题。真到了谈这个东西的份上,那实在是要满室明黄了。不过岁兄说得也对,以移民的辛苦,词句之间难免质实,空灵飞扬,恐怕是有所欠缺。在云月自己,能够做到幽深萧远,就已经无复他求了。这个地方,容偶慢慢努力吧。
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* J: z; @0 n9 J" ^4 W[ 本帖最后由 云山水月 于 2006-6-18 18:22 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表. X7 h, r* n8 D$ R6 O9 U1 c/ N( V
初冬% d' g% b' L2 S5 i2 F

+ l* c. A$ q1 Y  K1 V  F# K0 J夜凉方知此时冬," o# m1 I8 a( t. d, @. D3 E. @
晓雪凭添思乡浓.& z& |/ m0 x+ u* @
寒衣已备斗室暖,
4 B- z/ j. c; m; v左顾无人心仍空.  
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  W& Y8 m+ X1 o' P$ Y$ z
先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
) `% K; W* C+ P* U既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。% m0 e+ g. F, r3 ~: M! P- z
就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。这是联句没有办法避免的问题,因为毕竟每个人的想法都是不同的。第一句的意思,和第三句多少有些冲突,而第二句和第四句又有些重复。
( l/ e" ^; x5 I" z/ Y9 x! |7 A但是总体来说,最后一句结得很好,有深度,有高度,让这篇东西成为了很好的作品!
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发表于 2006-6-18 16:29 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 12:33 发表7 \5 ]) U7 ?, ~6 T
云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。
. @8 t2 j. T, G* K& P

1 P2 \4 N4 ?1 O6 ]* O0 O每读一遍这段话,都有冷汗冒出。) W( `* g; x1 O. j: n  a

% D3 K* O5 G( ~5 ~# v6 M感谢岁兄,感谢殷勤嘱咐。
3 r% u" q& \1 F  g) X. N3 P; _& x! m. B, a
大家一起来,共同切磋学习探讨,进步的就快了!
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发表于 2006-6-18 16:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈,老杨抛出一块砖,引来这么一大堆玉。: P) Z# R' v0 P
$ A/ }# U1 @6 \& F( j2 C
精明,强干。
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发表于 2006-6-18 21:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2006-6-18 16:26 发表8 K/ R' z' A! Z

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先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。9 D: ~7 A, x, U2 X
既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。/ n- L) h! i: J
就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。 ...
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也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。) r3 R5 E1 }& V! A& Q, G
总之,云版评得还是有道理的,我接受。
理袁律师事务所
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发表于 2006-6-18 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 21:54 发表
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也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。8 h! x% m" I2 J$ Y1 q; B, R9 T) |/ C( q
总之,云版评得还是有道理的,我接受。
8 t' Q) O" n; z6 G- l0 e

* ~4 r# i4 g% k  V" a8 `/ r嗬嗬,那就等您的下一篇啰。。。
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发表于 2006-6-19 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
精彩,个个精彩!  j* y) T% F. D* ~( k
读得偶只有频频颔首的份!4 v* Z2 ^8 ]6 R7 S: Z* i7 h* g" i& a
% i4 k0 S6 y5 L, b* U
继续,继续云手!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 08:41 | 显示全部楼层
对酒恰花开,诗联巧韵来。
$ p+ P- @" C: c  ~  B- I玄诠随尘落,济济集英才。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2006-6-19 12:56 | 显示全部楼层
老杨这一砖抛的真好,否则偶都不知道坛子里原来 除了云兄,天涯,媚影,无天等还有suiping这样的高手,! r0 B  \0 a& s8 M6 b$ O% x

1 v5 Z. h. ]8 S' g看suiping兄的贴子,也是性情中人,而且行文流水,亮点频现,感觉酣畅淋漓,灵气逼人,偶看的是十分佩服.suiping的词看着也很有美感,象他自己说的,脑海里就浮现出一幅画
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, v& n9 @6 E9 r' \2 a关于诗词的争论你们几位是高手,小皮从中获益匪浅,仅仅就绘画艺术的类比说两句,古典学院派确实是很重视基本功,明暗,虚实,造型,莫说赵无级,大师如毕加索早年的作品也能看出其扎实的基本功.不过就现代艺术而言,更重要的还是在于idea和风格,无他,基本功无非是时间的积累,天才的灵光一现和个人的独特风格才是在现代社会脱颖而出的前提,一个没有天份的画家,基本功再扎实也成不了大师4 ^  v" F$ L* f

- w/ _, N  F; S1 H[ 本帖最后由 peterpan 于 2006-6-19 14:16 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 13:37 | 显示全部楼层
见仁见智吧。
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自己的文章,别人的老婆。。。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 00:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:57 发表+ m9 {, T' d4 p9 M/ u

$ d5 c2 R1 D6 C; G# O* L你快交作业吧,我是收作业的

3 e- I0 K) {; r9 Z( k% D% m/ \2 @- t5 C" U$ w( y- C+ J
老杨这一收作业,众大高手纷纷粉墨登场,你来我往精彩纷呈。只好给老杨加精了,哈哈。
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发表于 2006-6-20 01:29 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2006-6-19 08:41 发表
% h- {; o- V8 d* ^" k' F对酒恰花开,诗联巧韵来。" g  y$ Q" C/ @1 a5 m2 t" _0 _
玄诠随尘落,济济集英才。

6 U+ R/ `9 h6 Q4 x" Z7 ~' I( V5 P; G0 X
天涯兄果然出手不凡,佩服,佩服!
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独“尘”字费解,亦不合于平仄,似乎还可以再改。。。不若直书“语”字如何?: x& B) r3 w. W( w% A

- l- h7 o# O9 c8 L瞎说的,见笑了!
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