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云山水月VS suiping VS 阿蔡VS天涯明月夜VS Peterpan

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发表于 2006-6-17 21:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
云山水月
" ]# E0 i3 K% C0 d+ Lsuiping
( `: X) x- s. B3 s3 t) y$ [, q! x阿蔡1 t7 k/ \; u$ [. s, l3 _1 `  d
天涯明月夜
$ m+ B7 A. M/ {- r" ]( VPeterpan

" F7 F/ ?! ]/ a  u爱城文坛5大高手谈词论赋,好比当年东邪西毒南帝北丐中神通华山论剑一般,让我等凡夫俗子目瞪口呆!# d  Z+ _1 z! f& x
! {% \5 C5 Y* k6 k
好了,开演了,请看:
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 21:48 | 显示全部楼层
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
 楼主| 发表于 2006-6-17 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-17 21:48 发表
6 j9 ]) Q5 T1 R( m! N$ h+ A哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。

0 H7 w; c4 K2 i+ S你快交作业吧,我是收作业的
理袁律师事务所
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 22:00 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
还没消化,就要吐出来了?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 23:01 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:32 发表
: Z1 E3 E3 D! N1 T7 b1 j1 @1 f0 L你拍suiping的砖呢?
; Q3 K1 r6 s6 |4 C
- _7 O. V$ _* k5 _$ \
岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。; y$ M% ^8 M" x/ m
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正所谓厚积薄发。古人又云:千里之行,始于足下。( s/ g, T- }( K$ G2 H% O

* v8 ]' s6 ?6 Q6 P0 `拍砖完毕。
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发表于 2006-6-18 00:14 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2006-6-17 23:01 发表
3 a# }; }8 o$ S# J# C- x" b# M" ]+ E: \0 l2 e$ g  q
5 k% }( Z, r  R; k; j% b+ h
岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。1 @2 F7 V2 h& M% S

% [$ s8 @3 Z# J4 `& I正所谓厚积薄发。古人又云:千 ...

- `6 C9 H0 R7 j/ X) y, W在哪拍的?不会是在这吧?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 蓦然回首 于 2006-6-18 00:14 发表" G: E$ X# a9 Y5 c5 Q
+ J$ x* e, q8 k
在哪拍的?不会是在这吧?

  X$ y" L) f: l1 F0 `" V& O4 l% S0 Q6 n: a% i- s
不在这里拍,难不成跑到岁平的地盘上去拍不成?呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:45 | 显示全部楼层
拍吧!金刚脑袋,才不怕砖呢。如果是金砖,丢多少过来都照收。
; {' |2 v3 |9 f6 I/ B. N
( H: W4 G" v! F# r什么叫写手?不懂!第一次有人这般称呼。
) v, o# W+ b$ S! y4 q% I9 c8 L& u3 @3 `" ?$ g
写词,搬弄韵律平仄,导入些什么典故词句,没什么不好,我可没高举创新的旗帜把那些前人创立的词律给废了。有很多词谱、词律的书都有教导人们如何填词写诗,我笨,学不好,但不可以说我犯什么大忌,更不要说跑和走的关系问题。我这人不走也不跑,想到哪儿去就飞着去,天马行空,图个痛快。
9 l8 d, S; s4 H, d2 M
* B# \- X2 L$ O文字组合,重要的是带给人们美的感受就好,开心最重要。; ]" [1 Y' O0 |2 b
( w) x& \: b' [+ \- \
看看下面的,我没觉得不好呀,多生动!
1 {$ f* Y% K. ]6 D* t+ J7 G$ p, q
, {" Q" |/ r. Q7 P0 F+ y; W5 f* g《阳春二月》(仿《生查子》词牌)9 C1 a0 J3 A# [5 Y

+ q9 `6 W; X0 n: q8 k, S  P. ^1 O红雨暖玉香,二月挠春痒。6 [4 D$ G! H( j
变态正当时,蝶舞花群芳。
# s# ~  Q. W1 C& {( A
4 ?" Q3 d7 ~' F画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。
, Y! `# o% v% z9 M; b2 ^; ?1 Z岁月燃千度,试比谁痴狂。+ x$ F* G. V) x  e0 ~2 j
                                                         

/ Q! y1 S9 \' H- e# {% w2 j6 d" N; B, @: Z  U
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 02:27 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2006-6-18 01:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 suiping 于 2006-6-18 01:45 发表7 a) I6 m: i$ z+ y% W$ P' N2 h% X4 ~
红雨暖玉香,二月挠春痒。8 \+ Q! {8 N8 b! B! `
变态正当时,蝶舞花群芳。
; r( x, S2 \) d6 g8 D: }+ o' g# z8 X+ I* o
画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。
; K& p" o( c! y  c! d+ V# d5 P5 _岁月燃千度,试比谁痴狂。

. M0 v. D( D# b0 N2 N: F
2 K1 _0 \' i1 a! E0 fnice!
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发表于 2006-6-18 02:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很久没到这儿来了,也不知道这水深水浅。: |: p# u( L, E- o. h! c

8 ^' t- [5 O6 z; Q, }$ A# S很早就有人知道我写东西是乱来的,写几句俏皮话能引发人们一笑就算达到目的,你别给我戴高帽,我可不要讨个什么光荣称号,哗众取宠的事咱可不干。$ k/ w) G) u, L4 n6 _! x
" S8 G+ [' ~& f
《人间词话》中说:! v. x/ i; P. v1 m4 N
# W0 s  f$ ^6 x0 G
词以境界为最上。有境界则自成高格,自有名句。五代北宋之词所以独绝者在此。! d+ [0 S7 ]' g

9 `+ Y. g, m, d2 S: H- j有造境,有写境,此理想与写实二派之所由分。然二者颇难分别。因大诗人所造之境,必合乎自然,所写之境,亦必邻于理想故也。4 D& |& H4 O, O, ]

2 `6 T2 j6 V% S5 M+ c有有我之境,有无我之境。"泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。(1)""可堪孤馆闭春寒,杜鹃声里斜阳暮。(2)"有我之境也。"采菊东篱下,悠然见南山。(3)""寒波澹澹起,白鸟悠悠下。(4)"无我之境也。有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观物,故不知何者为我,何者为物。古人为词,写有我之境者为多,然未始不能写无我之境,此在豪杰之士能自树立耳。5 g' C. v2 N6 ]3 a7 u/ b
: Q+ K4 t4 n# X( o. X. S* y% M
。。。。。。
  Z4 p) @/ b" a& J/ E
0 D, H! p; m/ h* ]0 N! t看看我的文字,怎么也是一幅美的画卷:, R; s5 E" a2 C+ D3 f  N
3 ]" S9 c) v7 L" p
踏青(仿《满芳庭》词牌)
6 U# N" P7 k! {; r" B
  u/ o) ~3 o2 h6 j- r  p燕飞落落,浦烟暖波,缇镀春边景象。
+ a; O4 R( A" ?6 C簇红萋绿,七色洋花廊。& p8 n2 |  P! u2 l0 E1 h; g
忙迭琪饰罗衫,镜中影,窈窕模样。( z. n  m" o- A% c2 [& q2 Q+ J
三月里,扑了满眼,油菜花儿黄。
6 x3 K7 h* L0 d* H9 A" h+ u5 }' O# E8 G7 p
清馨,竹风透,青荷嫩露,蕙兰逸香。
# M6 p6 g* F- ]5 o+ q- b旖旎出芬芳,笙歌飞扬。" k& C9 ~1 B" e7 {9 A
采桑小径拾翠,秀野处,银铃叮当。, _  B* _4 A/ O" n( D# b) G1 p8 ^; {
软泥儿,抱了跟脚,花印十里乡。
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发表于 2006-6-18 02:25 | 显示全部楼层
《文心雕龙》
; B; F  ~- ~% l/ j+ ?
& Y! b4 @; I, N5 [0 t. k总术第四十四  j! d! l, {- R' Z1 u1 Q3 W2 N
/ m+ ~9 G, h( g! j0 I1 M  H7 p3 ^: o/ M
今之常言,有“文”有“笔”,以为无韵者“笔”也,有韵者“文”也。夫文以足言,理兼《诗》、《书》,别目两名,自近代耳。颜延年以为∶“笔之为体,言之文也;经典则言而非笔,传记则笔而非言。”请夺彼矛,还攻其楯矣。何者?《易》之《文言》,岂非言文?若笔为言文,不得云经典非笔矣。将以立论,未见其论立也。予以为∶发口为言,属翰曰笔,常道曰经,述经曰传。经传之体,出言入笔,笔为言使,可强可弱。《六经》以典奥为不刊,非以言笔为优劣也。昔陆氏《文赋》,号为曲尽,然泛论纤悉,而实体未该。故知九变之贯匪穷,知言之选难备矣。 - T7 P" L5 ~+ J$ r6 u3 G

6 {( {0 g: ~3 R2 A凡精虑造文,各竞新丽,多欲练辞,莫肯研术。落落之玉,或乱乎石;碌碌之石,时似乎玉。精者要约,匮者亦鲜;博者该赡,芜者亦繁;辩者昭晰,浅者亦露;奥者复隐,诡者亦曲。或义华而声悴,或理拙而文泽。知夫调钟未易,张琴实难。伶人告和,不必尽窕瓠之中;动角挥羽,何必穷初终之韵;魏文比篇章于音乐,盖有征矣。夫不截盘根,无以验利器;不剖文奥,无以辨通才。才之能通,必资晓术,自非圆鉴区域,大判条例,岂能控引情源,制胜文苑哉!
" i1 X0 g7 W. j6 b( P/ Z6 h# u0 }" v/ L
是以执术驭篇,似善弈之穷数;弃术任心,如博塞之邀遇。故博塞之文,借巧傥来,虽前驱有功,而后援难继。少既无以相接,多亦不知所删,乃多少之并惑,何妍蚩之能制乎!若夫善弈之文,则术有恒数,按部整伍,以待情会,因时顺机,动不失正。数逢其极,机入其巧,则义味腾跃而生,辞气丛杂而至。视之则锦绘,听之则丝簧,味之则甘腴,佩之则芬芳,断章之功,于斯盛矣。
6 G3 ]$ Z; r3 t/ q" ?. y" T, c  O% j: R2 p' f
夫骥足虽骏,纆牵忌长,以万分一累,且废千里。况文体多术,共相弥纶,一物携贰,莫不解体。所以列在一篇,备总情变,譬三十之辐,共成一毂,虽未足观,亦鄙夫之见也。
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0 r; \+ `% R$ K1 m& N8 S5 d& _赞曰∶文场笔苑,有术有门。务先大体,鉴必穷源。 + d+ B- j) K: k/ p' j. X; t
          乘一总万,举要治繁。思无定契,理有恒存。
- ?. Z7 U' e4 k。。。。。。6 S! t0 l) ^% X2 u
2 q) N$ k% }  {
难道以下的文字不能说是写的词吗?古董都允许仿造,造假只要不卖钱又有何不妨。我自己编点花边给自己写的东西润润色成吗?% p9 V2 A# ]- ?* z$ \
3 \" K- L8 T! A, f
哪个少女不怀春(仿《思乡帝》词牌)
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翠翘,春浓庭花照。& x0 h5 l- f2 s4 t
雨打芭蕉歌好,思梦娇。  @7 A6 ]: O7 }6 g, M1 R& s. Z0 T

$ j: d; U2 X7 I紫袖半掩流苏,心际飞云鸟
* ]! h3 x  ~5 E* x7 u  q9 M! b柳袅烟斜人家,红腮笑。
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发表于 2006-6-18 02:37 | 显示全部楼层
那是几年前的事。4 f' [5 T- U; Q4 Y
2 l0 ?" U# g7 }+ z1 j0 E
甜心一家到爱城前,在论坛,我兴致盎然写下这首词。至少当时这词引发大家的欢笑,能给人们带来快乐的文字就是好作品,不是吗?6 |3 V$ L. n+ S! {

8 F+ l8 c9 B6 F( \! q
! Y( B1 t1 x6 T/ i( ^' Q东涂西抹满花镜,窈窕步摇金。
$ Y6 I. ~1 M' ?1 ^. z- q纤玉盈盈收红豆,羞嗔放娇莺语轻,甜甜心。
7 x- F! m: y$ y! V  s! M% {! `1 T7 I; s6 Q/ c3 ~( c4 k
天碧风暖玉波清,日照鸳鸯影。7 n" L# ?0 G1 q; U$ ?
长丝系哥风云剑,一滴秋水软君情,你真行!0 ?3 Z; C/ a* X7 ]
                                                      
* Q8 Z' z& i$ M) K( l                                                                                              (仿《虞美人》词牌)
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发表于 2006-6-18 02:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
叶子一家赴多伦多,临行前,我也赋词一首。想必这词多少还能引起人们心里的一点共鸣吧?1 w' A) X9 ]- @- U0 I

- s$ ]2 V8 u4 {7 E5 d3 j& A  z* v: B5 T
开坛九里香,笑醉战驹狂。
5 G5 N6 V% q! ~- b- B7 B岁寒频传飞花信,白雪上西梁。4 W' I0 U$ [# \" ?2 g0 _
$ O  h7 s. |4 M! N' O2 L
貔貅金面长,风华借风扬。" k# o( S$ O' Q1 R( g& j
开天辟地塞外事,浴血奋战沙场。" [. r5 |  U+ s0 O; A! O9 H: b4 I

3 R6 h+ \! z' ~  s) ?4 ?% [                                                                   (仿《卜算子》词牌)
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发表于 2006-6-18 03:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
写东西不是光靠读了几本书,懂得点基本语法知识,就指望自己能弄出点什么像样的作品来。获得了几张文凭纸,也并不能代表你有多么扎实的知识水平。写没有思想内涵的东西,生命力毕竟是短暂的。海子的一首“面朝大海。。。”的诗,让人们感动,他人虽然死了,可诗活了。会读书的人,懂得用心去读,用魂去读,而不是用眼睛去读。
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玩文字就和卖油郎一样,水平再高,也就是把油一滴不洒地灌进油瓶。你怎么玩,我可不管,我这下里巴人就喜欢在田埂上扯着嗓子吆喝自己谱的缎子。金刚脑袋,不怕拍的。3 g+ T- w1 L' d. z% a; w' }9 E
: X/ _1 F% H. }7 F9 K
哈哈哈!
& R  d" M$ j/ [  l: A0 U9 v$ S. _) x! e
3 V% ^% F% u+ T" w, B; \
濛雨孤舟,渝洲古渡,一江两堤残花数。
) T& s& n- `  W( I7 T, g& n* B景楼虚阁寒笛远,旧意苍凉上西途。
1 E: A% I  D/ t  P# h" h6 R& u" S6 l7 J
浮生梦华,空成今古,落红飞絮散西蜀。1 o1 f* E+ G; W- V) V8 q
叹一笑论天朝事,河洛尽头是黄土。
# z) ?1 v) p' t" R
; [+ V) `* p+ Q- E2 f                                                                                                     (仿《踏莎行》词牌)

2 l; c2 M. @! u6 x( {$ W$ l8 S4 W. Q1 u# h3 Z
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 03:09 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 12:33 | 显示全部楼层
睡了一大觉醒来,看了几篇云山水月的文章诗词后,才敢上来说话。
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1 B6 X0 G0 C& I  ]- `6 ^你来我往的,礼数一定要周全才好。不能不懂老杨的意思。7 M$ F- B1 w1 J8 ]- v

# p0 t3 u$ S) z- A人家拍砖,俺不吭不哈的都接了,不给点表示总不太好吧?玩玩太极推手,保全自己本来就厚实的面子还是蛮有必要的。在加拿大混,皮厚不怕来车撞,安全第一很重要。
  N. [' T4 N. a0 X5 M9 P8 J
4 v# U4 r3 a  ?; X9 B' L/ G云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。: |3 @7 e- J. K1 T6 W: @
1 K) o" H, y) s9 X/ e
我在网路也常玩“摧花手”的游戏,大凡在专业文学论坛里。我下手之狠,手段之毒,令人发指。我还专挑精华帖子下“毒”手,扮演着跳梁小丑的角色。打蛇打七寸,掐人专捏喉,我才不泛泛而谈那谁谁谁的文字基本功有什么不好的话语。大而空的话常让人感觉不着边际,像硬把人往黑洞里推似的,这样做没有一点实际意义,更不具备可操作性。你拔苗为的是去助长。干活前,一定要把天上的气球给戳个窟窿眼,让他(她)落下来后再做下一个分解动作。要做好的拍砖手,需懂得找人的疼处砸,砸得他(她)呲牙咧嘴那才算过瘾。) @/ o9 z/ e  t7 E
/ s( E+ z/ U7 x' {0 I
我这人一般不说正儿八经的话,在评别人的作品时,嘴里咿呀呀地哼,在别人放松警惕诗,悄悄把手伸进他们的五脏六腑,挠心抓肝,直捣魂舍。需要说明的是,我不是对谁都下手的,如果那谁谁谁的文章没有灵气,我是不会把他(她)作为下手对象的,你别怕。# s% j+ E0 A/ R) b) Q: o
4 q, i, R' N" {3 ?. T/ y& q
有人说我是毒手摧花,是吗?% @" U& U5 b: ]1 ^; W' g2 n- r- g

1 V- T0 f0 z- d% z# `  _嘿嘿!你准备好了吗?
* O( |5 w4 m& K! n7 F5 v& O' x: u) ^% c# Y  |8 L6 x
9 N5 c2 h0 y4 e4 y6 P1 g4 f
4 C. ]" V: ~4 r
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 12:48 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 14:50 | 显示全部楼层

好,好,好!

除开前些日子飞兄有篇小东西藏在文章的最底,确实也是很久不见有人这么意兴盎然地谈诗。好!!!
5 o. [: p. T( m7 \7 f; p; {& L: j$ r2 R9 t/ k1 W. `% z! T
岁兄即来,未便轻去。最近还真是有一个题目。有一阙《喜迁莺》,长城和在下写完了春、夏、秋三段,只有冬这一段见今还无人补出。要不然这个任务就交给岁兄?6 E9 a6 H: e4 N& F8 ^, Z

( w9 }! ]* o3 @* y1 y# t; Phttp://www.edmontonchina.cn/view ... 7505&highlight=
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 01:49 发表
5 V4 B/ J/ l  C" G' C3 u! A- q6 S' [
; G& i8 |5 g" S; u; z
nice!
) m: U! t  p, j& b: {
; H# n0 j; r) @2 C/ ^
你这又是哪里冒出来的?罚你也写一篇!
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 15:23 | 显示全部楼层
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时,一人孤清,恰逢几位网友人以初冬为题联句,我也凑了热闹,写了首五言.云版你也来评评.) H  }% }8 v4 H$ K' J
* t  U/ c! |) `9 D7 L; C
初冬
7 ^: ?- y- e) j) Z: D# |. h
: u  Y/ R8 i9 F. N' e夜凉方知此时冬,
7 q% X9 G4 X: q" x- d  b: p晓雪凭添思乡浓.6 n( J7 m- k8 G
寒衣已备斗室暖,
5 B/ l5 \! a7 Y0 q左顾无人心仍空.
大型搬家
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表' c$ G% }, |: e- k
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时 ...

# w. c& P, s7 G# q6 H; u& t  h" k$ t
蔡兄终于出场,高兴,高兴!( i2 N7 Q# w& X$ Z6 R

' M- t  z+ A: x! L说到意境,其实真的是一直想谈谈,也算是给天涯明月夜兄的一个答复吧。天涯兄早就主张格律为骨肉,意境为魂魄,兄弟一直想给点补充之类,苦于题目太大,实在是没有时间。现在被岁兄逼到墙角,只好简单说说吧。% d2 a* g8 d) \8 d- _
0 D' W9 `+ D7 V
(一)意境第一3 u3 P, v$ T( }' Z( P. h" |" @
6 i6 K' H( v) }- h& y
其实谈到诗的意境,以及意境和格律的关系,古往今来都是争论不止,从没有谁有过一个定论。苏轼和毛泽东算是两个很典型的、经常被后人拿来说的例子,因为他们的诗,偶尔会为了达到意境之美,突破格律。其实何止这二人。我们学诗的时候,知道重复是大忌,可是看看李白的静夜思,李煜的虞美人,那简直是重复不堪,可是千古传唱,公认为名篇。所以说,死扣格律,向来都不是大家所为。意境第一,这是所有人都可以同意的了。
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& K+ G; c& w8 @$ z* a(二)皮毛之议
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1 H: Y4 g5 m, u' y但是话说回头,皮之不存,毛将焉附?古人的所谓突破,都是说这些人本来是格律的大家,非常清楚那根底线在那里,到了胸中激昂澎湃之时,笔走龙蛇,对于格律的细微之处,也只好暂时搁置一旁。但这和没有格律的基本功,空谈意境,还是大有区别的。偶曾经有幸看过一次赵无极画展,先生年轻时的画,极谨慎,极细致,小小一幅,勾划入微。及至大师时,极淋漓,极酣畅,大壁之上,唯见墨点子洒出去而已。偶觉得,任何人做任何事,这都是一个必须经历的过程。
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(三)诗的演变2 ]* p- w; T1 d2 U

) }% n, _" L5 W) O6 S' f古人有依词度曲的问题,所以对于格律有所要求,那是为了音乐的需要。现代诗没有这个要求,所以大家开始有了一种摒弃格律的倾向。但是偶认为,格律的音乐美,未必要表现为可以唱得出来。抑扬顿挫之致,以眼观之,已经可以有所体会。偶认为,就算是现代诗,能够把音乐美和意境美结合得很好的,才是真正的好作品。' ^& `8 V$ T( e2 r6 D0 `

4 v6 }4 A* m- b0 ~(四)问题,主义1 s6 R2 o/ K- D5 d) r: B
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有人曾说过:好谈意境者,乃因为格律欠缺。这句话过于狠辣,虽云月砖头脾气,亦不敢妄加附和。但是理据是这样的:格律乃定型之物,泾渭分明,对既是对,错即是错;意境却是虚无缥缈,尽人皆可以评述,而且不可以谓无。那么今人学诗,先从意境入手,已经是一种投机取巧的意思了。这其实也不是完全没有道理的。那么换一种说法,云月或者可以多接受一点点,那就是在学诗之际,多谈些问题,少谈些主义,志存高远,脚踏实地。这才是学诗的正道吧。) d  n& I  _0 v5 `4 E6 M* o
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(五)高下之分
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意境确实有高下之分。这中间的分辨,那可是很难很难的了。词,自隋唐开始,至北宋已经算是登峰造极,但是在易安笔下,哪里剩下个完肤?一篇《词论》,看到人满头大汗。意境,说到底和每个人的经历、体会、修养、哲学理念等等息息相关,高下之间,并不是简单的文学问题。真到了谈这个东西的份上,那实在是要满室明黄了。不过岁兄说得也对,以移民的辛苦,词句之间难免质实,空灵飞扬,恐怕是有所欠缺。在云月自己,能够做到幽深萧远,就已经无复他求了。这个地方,容偶慢慢努力吧。
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$ I* x) U" t6 [5 f7 m3 \& y[ 本帖最后由 云山水月 于 2006-6-18 18:22 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表
% F1 m) h; Z) _& @8 B, D初冬
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1 n- O3 V  @3 o夜凉方知此时冬,8 s3 L( y" P. c; N! [
晓雪凭添思乡浓.
$ n7 \9 y: ^5 w寒衣已备斗室暖,4 d$ ?  c' V: w( {/ l/ ]6 o% ]
左顾无人心仍空.  

( u$ F0 [0 S$ S2 T- d0 C& h; b+ p1 v5 R" B3 b3 f& ~: v( x! W# N
先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。" h# Q1 v" y2 U- x: S8 Z
既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。2 D$ a: i: a6 i$ {8 ?; P  P
就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。这是联句没有办法避免的问题,因为毕竟每个人的想法都是不同的。第一句的意思,和第三句多少有些冲突,而第二句和第四句又有些重复。7 K/ Y# Q, A9 R9 ?2 o0 _6 K  _0 M- K  @8 w
但是总体来说,最后一句结得很好,有深度,有高度,让这篇东西成为了很好的作品!
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发表于 2006-6-18 16:29 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 12:33 发表
) T* T* u5 z' ]+ i9 v云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。

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8 [) e. |7 C% ]& w每读一遍这段话,都有冷汗冒出。
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感谢岁兄,感谢殷勤嘱咐。
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大家一起来,共同切磋学习探讨,进步的就快了!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈,老杨抛出一块砖,引来这么一大堆玉。9 H/ R" `& a0 f7 G" A7 z/ i

& h( V9 A: x/ x3 R# o4 X, k精明,强干。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 21:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2006-6-18 16:26 发表3 e8 }' z8 Q/ B, H; m6 g

* h% }! r5 Y# c+ ~- e! b
( g4 h$ M7 P2 g- r0 a先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
, M1 K  ~+ E/ R' S既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。3 s8 O$ f  e3 ^5 X$ g. Q" o
就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。 ...

+ d$ m( E3 E4 d( @+ ]
# `2 s+ M) f9 G也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。3 j8 Z$ }9 d1 e0 o% W, {
总之,云版评得还是有道理的,我接受。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 21:54 发表
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8 ~. x- S& ~. O5 P: V. h' \5 p  D
* r3 e) m! R; n4 E& \$ n也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。  S; c/ t* z6 T8 }$ M& Z
总之,云版评得还是有道理的,我接受。
" E' r3 i/ e+ N  g3 K
$ U( A( Q' R. J2 f
嗬嗬,那就等您的下一篇啰。。。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
精彩,个个精彩!
% B# E, V" ~- {0 l4 D读得偶只有频频颔首的份!
7 f+ B4 S* g* t" v3 @
1 V/ L, X6 K" z% {8 u% ?继续,继续云手!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 08:41 | 显示全部楼层
对酒恰花开,诗联巧韵来。
. y$ d4 N  U0 y: G7 N3 ?玄诠随尘落,济济集英才。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2006-6-19 12:56 | 显示全部楼层
老杨这一砖抛的真好,否则偶都不知道坛子里原来 除了云兄,天涯,媚影,无天等还有suiping这样的高手,) G& N1 _. [. W7 l
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看suiping兄的贴子,也是性情中人,而且行文流水,亮点频现,感觉酣畅淋漓,灵气逼人,偶看的是十分佩服.suiping的词看着也很有美感,象他自己说的,脑海里就浮现出一幅画
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& M! n5 R/ C9 g& T, P关于诗词的争论你们几位是高手,小皮从中获益匪浅,仅仅就绘画艺术的类比说两句,古典学院派确实是很重视基本功,明暗,虚实,造型,莫说赵无级,大师如毕加索早年的作品也能看出其扎实的基本功.不过就现代艺术而言,更重要的还是在于idea和风格,无他,基本功无非是时间的积累,天才的灵光一现和个人的独特风格才是在现代社会脱颖而出的前提,一个没有天份的画家,基本功再扎实也成不了大师5 b) w8 k! A7 K. g( O

9 n* \$ g  ^- [; I[ 本帖最后由 peterpan 于 2006-6-19 14:16 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 13:37 | 显示全部楼层
见仁见智吧。8 C! S- y' H3 ]$ l; \, x
: h4 G9 ~7 ^" F/ [9 k* h
自己的文章,别人的老婆。。。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 00:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:57 发表" D7 s3 T. z6 ~$ b" U/ k
2 Q7 f) ]& Z: t6 {6 l% H. S) k
你快交作业吧,我是收作业的

: \9 ]& V/ i" k# F: F( F' `8 B
1 y8 E# F. O( w: i# b老杨这一收作业,众大高手纷纷粉墨登场,你来我往精彩纷呈。只好给老杨加精了,哈哈。
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发表于 2006-6-20 01:29 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2006-6-19 08:41 发表
" s( v0 p8 n! }2 }( p2 ^对酒恰花开,诗联巧韵来。
0 i$ p+ \! {/ _5 e3 F玄诠随尘落,济济集英才。

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) l  [6 _, _) \天涯兄果然出手不凡,佩服,佩服!
( l5 C5 V# B8 J! \
+ _0 @3 o) V5 F% w6 p/ }0 @独“尘”字费解,亦不合于平仄,似乎还可以再改。。。不若直书“语”字如何?
6 f+ _: ~% P% v4 x# P3 j
0 Y9 K- l: U, z# g% i瞎说的,见笑了!
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