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云山水月VS suiping VS 阿蔡VS天涯明月夜VS Peterpan

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发表于 2006-6-17 21:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
云山水月' y3 v( F# V4 r8 @: |" J
suiping1 i, ]9 N$ a7 p# n! n2 \3 K" Y2 I
阿蔡
& n& V+ V) P# l  ~5 c天涯明月夜1 ?$ G# w3 _9 m0 h9 Q
Peterpan

: _' G2 o# u3 t+ K: T. Z爱城文坛5大高手谈词论赋,好比当年东邪西毒南帝北丐中神通华山论剑一般,让我等凡夫俗子目瞪口呆!
1 e8 d6 f1 ^# @  e5 w6 b7 a, ~' u: u" C6 {- l8 f2 l- V: }
好了,开演了,请看:
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 21:48 | 显示全部楼层
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
 楼主| 发表于 2006-6-17 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-17 21:48 发表
) h+ H' |* E* d! Q( }: J哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
: m. Z$ b* A- t# P
你快交作业吧,我是收作业的
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 22:00 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
还没消化,就要吐出来了?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 23:01 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:32 发表3 |5 R- w8 G; m
你拍suiping的砖呢?
0 c0 ?6 C+ N/ N5 t1 g! `* s

' p6 F5 X2 @& v4 N. P+ z+ v岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。
- S: Z& }$ p7 K* B4 k- A" ^3 E) X7 H0 I. M
正所谓厚积薄发。古人又云:千里之行,始于足下。2 {8 Z' S( }/ {- Z: e; {* B

9 j' Y9 v& J- X拍砖完毕。
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发表于 2006-6-18 00:14 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2006-6-17 23:01 发表% u! U- d" z" \5 R. W
( i% R" Z) W" D& M$ C

& m2 r6 W, x  ]0 V岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。
$ b9 G7 Q& w( Z; N
% X& S4 F' K. k正所谓厚积薄发。古人又云:千 ...

4 G0 b+ h; M( \8 y: i# X( m在哪拍的?不会是在这吧?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 蓦然回首 于 2006-6-18 00:14 发表
: I1 ]3 o" s! ]9 L. I' }# s- s% `% X. ~- `/ h3 w
在哪拍的?不会是在这吧?

' K- L$ g# h1 h, W( H* w' L, t
/ j% \2 ^6 R  @' k6 ?: t不在这里拍,难不成跑到岁平的地盘上去拍不成?呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:45 | 显示全部楼层
拍吧!金刚脑袋,才不怕砖呢。如果是金砖,丢多少过来都照收。
5 ]3 W! T" t  P+ a9 O9 j: }6 U3 O7 ^; |4 n) g, s7 q  Q
什么叫写手?不懂!第一次有人这般称呼。" I, t7 b- [  _" |1 E3 ~
! g5 r; \7 w; Z5 n& N
写词,搬弄韵律平仄,导入些什么典故词句,没什么不好,我可没高举创新的旗帜把那些前人创立的词律给废了。有很多词谱、词律的书都有教导人们如何填词写诗,我笨,学不好,但不可以说我犯什么大忌,更不要说跑和走的关系问题。我这人不走也不跑,想到哪儿去就飞着去,天马行空,图个痛快。
9 i. L  f# d  _% X. g- l* P" R4 Q
% H8 ~2 \) ]$ a) P0 p文字组合,重要的是带给人们美的感受就好,开心最重要。
+ G9 x  c2 O4 W. t- e. Z7 f8 l
& d, U8 Z) r9 t3 J7 e; s看看下面的,我没觉得不好呀,多生动!
- B7 |( S. F8 J7 K2 ^( X, ?
% e% {4 y. y2 d《阳春二月》(仿《生查子》词牌), l+ k: D% w+ ~
9 o& y! M4 }; ?+ z6 Z6 N: i! J9 C7 a
红雨暖玉香,二月挠春痒。# f" B; Q" R6 j( M
变态正当时,蝶舞花群芳。
$ e7 G0 l2 Y7 Q) I; k, x
8 }6 L/ d* P# @: }0 V# l画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。
4 s* W2 q# F, Z' ^8 @) \岁月燃千度,试比谁痴狂。
) o- P; C: a  [                                                         
" U7 d* Q& {& n+ V) U' f+ n

" E& d; f* m2 I3 j[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 02:27 编辑 ]
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:49 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 01:45 发表
, g6 p7 j2 T, u9 J4 i% C 红雨暖玉香,二月挠春痒。
3 U- _3 W" J3 X3 z9 Q8 f. N  e8 e变态正当时,蝶舞花群芳。
7 q4 D; u9 O* P) i* v
: L% J" d1 R/ H1 `8 ]1 S3 \' t画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。
( Q3 c* E5 @, D; C- \岁月燃千度,试比谁痴狂。

8 H% k" q0 v5 n; C2 _
/ |: J/ w$ u6 o6 [- O- @nice!
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发表于 2006-6-18 02:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很久没到这儿来了,也不知道这水深水浅。
% k$ J4 W) r" ^9 C+ r4 `% N8 B9 h0 }9 C! R' \: e; R
很早就有人知道我写东西是乱来的,写几句俏皮话能引发人们一笑就算达到目的,你别给我戴高帽,我可不要讨个什么光荣称号,哗众取宠的事咱可不干。
) ~0 F% t1 g+ `0 d4 |9 J1 k
! A4 Z* G0 Y  e( e《人间词话》中说:
) r; g2 z  J! L( `5 s: o) \6 \  r# i" X
词以境界为最上。有境界则自成高格,自有名句。五代北宋之词所以独绝者在此。$ `8 }+ B. T' v7 W  \/ W* N

) ~4 t; B) r# u( z7 n有造境,有写境,此理想与写实二派之所由分。然二者颇难分别。因大诗人所造之境,必合乎自然,所写之境,亦必邻于理想故也。% p$ K' L8 r! R, h. B

: C& j& Y: t5 l1 D  }有有我之境,有无我之境。"泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。(1)""可堪孤馆闭春寒,杜鹃声里斜阳暮。(2)"有我之境也。"采菊东篱下,悠然见南山。(3)""寒波澹澹起,白鸟悠悠下。(4)"无我之境也。有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观物,故不知何者为我,何者为物。古人为词,写有我之境者为多,然未始不能写无我之境,此在豪杰之士能自树立耳。$ v6 K& F2 }8 ?6 s) {" e2 `

, G  m5 p6 U- s1 q( _8 ?) {。。。。。。
3 |( I% Q( c9 G9 D# N* }$ b. x7 C2 r* m4 u. d
看看我的文字,怎么也是一幅美的画卷:; Z- c8 X9 ^8 ?& G  R1 i& F
8 W9 K6 o" k+ E! H  W
踏青(仿《满芳庭》词牌)
  B7 u0 r, @' ^1 g  A  i& M6 H& t: A2 ?$ X2 r
燕飞落落,浦烟暖波,缇镀春边景象。
# z5 ?) y% {. P% F簇红萋绿,七色洋花廊。
1 J8 ]4 o( [. u2 D忙迭琪饰罗衫,镜中影,窈窕模样。
/ E0 H' S9 Y! f# s5 ~# b三月里,扑了满眼,油菜花儿黄。
  |# H+ F, a( ?& ^/ d# m2 E' ~2 P' k: R( e: o5 J
清馨,竹风透,青荷嫩露,蕙兰逸香。3 L! ]4 i0 {0 M: g# X
旖旎出芬芳,笙歌飞扬。; l6 q. g$ v$ a; Q" r/ `) N4 R* i
采桑小径拾翠,秀野处,银铃叮当。4 O( J/ X4 u! P6 Q6 e8 k
软泥儿,抱了跟脚,花印十里乡。
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发表于 2006-6-18 02:25 | 显示全部楼层
《文心雕龙》
; N' J+ Q% a0 `9 [  j+ W# v( R/ @. D& e& b
总术第四十四1 U! F! Q7 l" I/ F; ]+ _! J) f9 J; N
" P. `8 g! W4 y# w0 g$ _
今之常言,有“文”有“笔”,以为无韵者“笔”也,有韵者“文”也。夫文以足言,理兼《诗》、《书》,别目两名,自近代耳。颜延年以为∶“笔之为体,言之文也;经典则言而非笔,传记则笔而非言。”请夺彼矛,还攻其楯矣。何者?《易》之《文言》,岂非言文?若笔为言文,不得云经典非笔矣。将以立论,未见其论立也。予以为∶发口为言,属翰曰笔,常道曰经,述经曰传。经传之体,出言入笔,笔为言使,可强可弱。《六经》以典奥为不刊,非以言笔为优劣也。昔陆氏《文赋》,号为曲尽,然泛论纤悉,而实体未该。故知九变之贯匪穷,知言之选难备矣。 4 n! e% |- S# l  m4 b3 d" D

1 H. t+ L' D6 x1 e9 Q凡精虑造文,各竞新丽,多欲练辞,莫肯研术。落落之玉,或乱乎石;碌碌之石,时似乎玉。精者要约,匮者亦鲜;博者该赡,芜者亦繁;辩者昭晰,浅者亦露;奥者复隐,诡者亦曲。或义华而声悴,或理拙而文泽。知夫调钟未易,张琴实难。伶人告和,不必尽窕瓠之中;动角挥羽,何必穷初终之韵;魏文比篇章于音乐,盖有征矣。夫不截盘根,无以验利器;不剖文奥,无以辨通才。才之能通,必资晓术,自非圆鉴区域,大判条例,岂能控引情源,制胜文苑哉! 3 p6 ~, @; c4 {# n) a2 E+ @$ u  A
6 i, Y% g; K  o- |6 h
是以执术驭篇,似善弈之穷数;弃术任心,如博塞之邀遇。故博塞之文,借巧傥来,虽前驱有功,而后援难继。少既无以相接,多亦不知所删,乃多少之并惑,何妍蚩之能制乎!若夫善弈之文,则术有恒数,按部整伍,以待情会,因时顺机,动不失正。数逢其极,机入其巧,则义味腾跃而生,辞气丛杂而至。视之则锦绘,听之则丝簧,味之则甘腴,佩之则芬芳,断章之功,于斯盛矣。
$ ?3 \; W* b: n' F2 Y: A* R/ L5 \3 ~* U& V1 J
夫骥足虽骏,纆牵忌长,以万分一累,且废千里。况文体多术,共相弥纶,一物携贰,莫不解体。所以列在一篇,备总情变,譬三十之辐,共成一毂,虽未足观,亦鄙夫之见也。 / a3 T, I: o! v4 Z: F

9 i8 h1 `# T. c( Q0 j赞曰∶文场笔苑,有术有门。务先大体,鉴必穷源。 8 K/ b9 o- Y! o' A+ X$ N% E8 m1 i
          乘一总万,举要治繁。思无定契,理有恒存。
% x8 }& ?) J: m/ Z。。。。。。
; `/ t) K$ C, k4 B
1 G: h$ C* L/ y4 M难道以下的文字不能说是写的词吗?古董都允许仿造,造假只要不卖钱又有何不妨。我自己编点花边给自己写的东西润润色成吗?
, ?! t" M% q# k
/ H6 G' ~* P0 i" j2 R哪个少女不怀春(仿《思乡帝》词牌)
7 X0 d( P  O8 }6 @, _' h- S
  a6 K  t; c, f) _) d翠翘,春浓庭花照。
$ e# ^6 D6 n: c* }雨打芭蕉歌好,思梦娇。
! W; q2 I1 h6 G! v% R0 N
( a& p% Q& S  m# v0 s  a4 |紫袖半掩流苏,心际飞云鸟. z/ _% x' `/ l  I# U% V% l
柳袅烟斜人家,红腮笑。
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发表于 2006-6-18 02:37 | 显示全部楼层
那是几年前的事。
' X% |1 _4 ~5 F0 y8 ]8 M. _& E6 @8 {, d; F( ?3 M# |2 S
甜心一家到爱城前,在论坛,我兴致盎然写下这首词。至少当时这词引发大家的欢笑,能给人们带来快乐的文字就是好作品,不是吗?
$ j( ?4 P' w8 k( A" ?! d
' A# X- D4 c0 k9 r; L" j9 {9 h% H( Y) ?8 ^3 g- c' }
东涂西抹满花镜,窈窕步摇金。
7 p) u' W3 s6 [纤玉盈盈收红豆,羞嗔放娇莺语轻,甜甜心。9 P! R  c' H& i3 Z8 h

  ~& l( X. \5 M) o2 }8 h天碧风暖玉波清,日照鸳鸯影。
# L9 v" h; U+ d- M: ~3 V长丝系哥风云剑,一滴秋水软君情,你真行!
6 s. Z2 C, ^; m$ E7 X9 U                                                       4 K& v# r2 J: }* L: ?
                                                                                              (仿《虞美人》词牌)
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发表于 2006-6-18 02:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
叶子一家赴多伦多,临行前,我也赋词一首。想必这词多少还能引起人们心里的一点共鸣吧?! R( q# E  X3 v8 W$ u* M
! d: ^, K" f2 r3 r  r
4 w- `8 |# L! `" G  u
开坛九里香,笑醉战驹狂。( }$ E6 _* Q2 O: @# B  \" c
岁寒频传飞花信,白雪上西梁。/ i. a4 P7 x  U$ j; O' z
6 ?6 p0 @: i( z; ~' h4 a) _( s9 y- q
貔貅金面长,风华借风扬。. |" }8 U  C; a
开天辟地塞外事,浴血奋战沙场。
- ]9 b( E; a" Y. D9 t( p; }6 J( y9 J' u! _
                                                                   (仿《卜算子》词牌)
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发表于 2006-6-18 03:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
写东西不是光靠读了几本书,懂得点基本语法知识,就指望自己能弄出点什么像样的作品来。获得了几张文凭纸,也并不能代表你有多么扎实的知识水平。写没有思想内涵的东西,生命力毕竟是短暂的。海子的一首“面朝大海。。。”的诗,让人们感动,他人虽然死了,可诗活了。会读书的人,懂得用心去读,用魂去读,而不是用眼睛去读。
( w  P$ @: x' T7 s$ v( e5 V
! O9 N$ f3 t7 y7 m) E% t; j玩文字就和卖油郎一样,水平再高,也就是把油一滴不洒地灌进油瓶。你怎么玩,我可不管,我这下里巴人就喜欢在田埂上扯着嗓子吆喝自己谱的缎子。金刚脑袋,不怕拍的。. K8 H: ]' Q) l+ F% V

' M+ V' F2 i8 r5 y7 w" M' b/ o哈哈哈!
# Q; E% O' t& n9 [) l) \, E/ F, O2 Z

  M8 x% W- j2 }4 b. E0 m濛雨孤舟,渝洲古渡,一江两堤残花数。
1 q) o( x6 S7 w6 `* y* z" g景楼虚阁寒笛远,旧意苍凉上西途。8 ?( N: i7 L4 T& A0 s3 d( F

6 n' h2 A# {& l7 ~, u3 M浮生梦华,空成今古,落红飞絮散西蜀。
" }8 j6 u! }' h- e0 h) K) D6 g叹一笑论天朝事,河洛尽头是黄土。
! c# i9 {4 ?+ b
9 h$ |# U7 x, y2 d/ R. |' ^                                                                                                     (仿《踏莎行》词牌)
4 u  G& O" g* _* d9 q; P5 p7 I
) e: y& ]8 A3 k3 H
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 03:09 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 12:33 | 显示全部楼层
睡了一大觉醒来,看了几篇云山水月的文章诗词后,才敢上来说话。
- K' \( F5 M% M  }# @$ `
. y1 c2 ^$ ?' C( |- }, ~! F0 G你来我往的,礼数一定要周全才好。不能不懂老杨的意思。1 r: p( ~- |' _: T' l: t6 Q' ?

3 n  `9 f  Z$ f& v! L% z人家拍砖,俺不吭不哈的都接了,不给点表示总不太好吧?玩玩太极推手,保全自己本来就厚实的面子还是蛮有必要的。在加拿大混,皮厚不怕来车撞,安全第一很重要。8 [& I+ ^! L7 q; Q; W
1 h# t2 B* _' p& x5 @! c
云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。
5 O: I( `1 b9 V' S9 B+ \; V% u5 K( @. r$ Z9 o2 ~! W: o
我在网路也常玩“摧花手”的游戏,大凡在专业文学论坛里。我下手之狠,手段之毒,令人发指。我还专挑精华帖子下“毒”手,扮演着跳梁小丑的角色。打蛇打七寸,掐人专捏喉,我才不泛泛而谈那谁谁谁的文字基本功有什么不好的话语。大而空的话常让人感觉不着边际,像硬把人往黑洞里推似的,这样做没有一点实际意义,更不具备可操作性。你拔苗为的是去助长。干活前,一定要把天上的气球给戳个窟窿眼,让他(她)落下来后再做下一个分解动作。要做好的拍砖手,需懂得找人的疼处砸,砸得他(她)呲牙咧嘴那才算过瘾。2 X4 B, s% ]3 s1 R! b+ ^- @

- `% y& g( O  f4 u, D7 r( z1 p) G我这人一般不说正儿八经的话,在评别人的作品时,嘴里咿呀呀地哼,在别人放松警惕诗,悄悄把手伸进他们的五脏六腑,挠心抓肝,直捣魂舍。需要说明的是,我不是对谁都下手的,如果那谁谁谁的文章没有灵气,我是不会把他(她)作为下手对象的,你别怕。
+ r# F* ]  h7 c# T- N8 l1 l% X2 j1 U
有人说我是毒手摧花,是吗?0 z2 _' t) \9 d4 S+ t  p
; u  J8 Z8 h5 m( {1 }5 f2 o
嘿嘿!你准备好了吗?- n6 f9 t; B6 W2 T' u8 Z( A
4 a. ~4 i9 k9 C, C
* |5 G; X. f- ?' q
: b  k; L  r/ m( A& G# c! x
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 12:48 编辑 ]
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:50 | 显示全部楼层

好,好,好!

除开前些日子飞兄有篇小东西藏在文章的最底,确实也是很久不见有人这么意兴盎然地谈诗。好!!!
& ]1 L+ `: e+ r: O" i9 e
! I/ l/ S5 s/ ^* O. R- p$ B岁兄即来,未便轻去。最近还真是有一个题目。有一阙《喜迁莺》,长城和在下写完了春、夏、秋三段,只有冬这一段见今还无人补出。要不然这个任务就交给岁兄?' m1 m6 N3 T: z- Y/ u' J* \

( f; g4 m: y! d. o, p3 O3 D5 K2 |http://www.edmontonchina.cn/view ... 7505&highlight=
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 01:49 发表9 ?9 I$ M1 u+ P0 T

* _" A' ~, N% {0 y
3 P" Y0 ~0 q8 u* Fnice!
7 t7 E% P2 `7 T6 y2 X2 T$ J  x

7 ~( L- [5 q) T3 I  {3 M/ P你这又是哪里冒出来的?罚你也写一篇!
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 15:23 | 显示全部楼层
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时,一人孤清,恰逢几位网友人以初冬为题联句,我也凑了热闹,写了首五言.云版你也来评评.
, \; t5 X+ @" {. G1 h+ Q: _
& {# s, Z4 f9 o6 ^! K, v; n$ i1 z4 M初冬
/ [- ^. U" v0 C( z
0 `3 o8 i: g9 K$ j8 @夜凉方知此时冬,! ]2 i! [  P; [, X1 ?, H
晓雪凭添思乡浓.+ T  w/ r4 S+ a7 w6 `
寒衣已备斗室暖,
; M$ U- E& K; `2 u/ ~9 t$ d左顾无人心仍空.
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表% j4 L) M3 q& j4 o  K4 ~; Z
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时 ...
7 R) V& x2 V" R8 k7 c
- \8 E. e+ R$ `7 d* G
蔡兄终于出场,高兴,高兴!) J/ s& u! _8 S& I$ r8 D
& m! \* u1 Y' E6 n& t2 r
说到意境,其实真的是一直想谈谈,也算是给天涯明月夜兄的一个答复吧。天涯兄早就主张格律为骨肉,意境为魂魄,兄弟一直想给点补充之类,苦于题目太大,实在是没有时间。现在被岁兄逼到墙角,只好简单说说吧。
8 d2 C# A7 g8 f5 Y! w- u% z3 j( X3 `( ]2 X& V, y0 `
(一)意境第一
# r7 o/ ]. Z1 E; ~$ ?7 Z
1 k3 x5 O- }/ D  }其实谈到诗的意境,以及意境和格律的关系,古往今来都是争论不止,从没有谁有过一个定论。苏轼和毛泽东算是两个很典型的、经常被后人拿来说的例子,因为他们的诗,偶尔会为了达到意境之美,突破格律。其实何止这二人。我们学诗的时候,知道重复是大忌,可是看看李白的静夜思,李煜的虞美人,那简直是重复不堪,可是千古传唱,公认为名篇。所以说,死扣格律,向来都不是大家所为。意境第一,这是所有人都可以同意的了。, X7 s' d6 n+ n5 w
7 C. P) r. k( p; g, R$ w; e
(二)皮毛之议  c+ A( z9 R/ s- P1 m( k
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但是话说回头,皮之不存,毛将焉附?古人的所谓突破,都是说这些人本来是格律的大家,非常清楚那根底线在那里,到了胸中激昂澎湃之时,笔走龙蛇,对于格律的细微之处,也只好暂时搁置一旁。但这和没有格律的基本功,空谈意境,还是大有区别的。偶曾经有幸看过一次赵无极画展,先生年轻时的画,极谨慎,极细致,小小一幅,勾划入微。及至大师时,极淋漓,极酣畅,大壁之上,唯见墨点子洒出去而已。偶觉得,任何人做任何事,这都是一个必须经历的过程。
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2 F! Q/ S/ l% w0 m# L(三)诗的演变
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+ ~$ F$ }  ?9 x/ s& p6 S+ G古人有依词度曲的问题,所以对于格律有所要求,那是为了音乐的需要。现代诗没有这个要求,所以大家开始有了一种摒弃格律的倾向。但是偶认为,格律的音乐美,未必要表现为可以唱得出来。抑扬顿挫之致,以眼观之,已经可以有所体会。偶认为,就算是现代诗,能够把音乐美和意境美结合得很好的,才是真正的好作品。
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& g1 K" }1 K& ^, _6 b# u& x(四)问题,主义  i# a: A1 U+ t2 M1 I

& j9 o! j; x6 g9 Z' b; W0 u. [+ S有人曾说过:好谈意境者,乃因为格律欠缺。这句话过于狠辣,虽云月砖头脾气,亦不敢妄加附和。但是理据是这样的:格律乃定型之物,泾渭分明,对既是对,错即是错;意境却是虚无缥缈,尽人皆可以评述,而且不可以谓无。那么今人学诗,先从意境入手,已经是一种投机取巧的意思了。这其实也不是完全没有道理的。那么换一种说法,云月或者可以多接受一点点,那就是在学诗之际,多谈些问题,少谈些主义,志存高远,脚踏实地。这才是学诗的正道吧。
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$ E6 Y" W. `# o5 X4 N, U(五)高下之分  X* l! a4 ]$ ^/ g

& X  c: S1 E3 \: k意境确实有高下之分。这中间的分辨,那可是很难很难的了。词,自隋唐开始,至北宋已经算是登峰造极,但是在易安笔下,哪里剩下个完肤?一篇《词论》,看到人满头大汗。意境,说到底和每个人的经历、体会、修养、哲学理念等等息息相关,高下之间,并不是简单的文学问题。真到了谈这个东西的份上,那实在是要满室明黄了。不过岁兄说得也对,以移民的辛苦,词句之间难免质实,空灵飞扬,恐怕是有所欠缺。在云月自己,能够做到幽深萧远,就已经无复他求了。这个地方,容偶慢慢努力吧。3 M! O" [! m% w3 y6 O1 O9 m

0 a# M  J% V% H+ O  `* }[ 本帖最后由 云山水月 于 2006-6-18 18:22 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表' }1 H6 [0 ^% I! m2 S
初冬1 `2 P5 z1 X% U

/ A$ K0 V/ B8 I3 K夜凉方知此时冬,
3 u7 M. C4 ]: ~: G- W! P1 _晓雪凭添思乡浓.9 K/ R. C, h0 ^! b
寒衣已备斗室暖,9 C/ u/ v. f$ h2 K+ Z+ V
左顾无人心仍空.  
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先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。8 p) _6 ?( F" d0 [$ Z4 Q2 U
既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。" I9 }/ o# m0 T1 l
就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。这是联句没有办法避免的问题,因为毕竟每个人的想法都是不同的。第一句的意思,和第三句多少有些冲突,而第二句和第四句又有些重复。
, e% V( A0 e. ~1 A但是总体来说,最后一句结得很好,有深度,有高度,让这篇东西成为了很好的作品!
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发表于 2006-6-18 16:29 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 12:33 发表
/ Q: Y0 ]; D" a4 k云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。

# R. m' y* g9 |* D2 Z! ?. v" W( E5 m5 ]& R8 c- k
每读一遍这段话,都有冷汗冒出。) d% \, L* u: k+ ~
# w; z  e6 D% Y+ r3 x! A$ c
感谢岁兄,感谢殷勤嘱咐。
& q5 n. E6 v9 e3 h
- J2 r) J5 b" _& C$ g6 C大家一起来,共同切磋学习探讨,进步的就快了!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈,老杨抛出一块砖,引来这么一大堆玉。
+ W% g, d: D: O( j1 H7 C3 L" f
$ A: J5 r/ c& k. G3 |8 o1 X4 k7 G* S精明,强干。
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发表于 2006-6-18 21:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2006-6-18 16:26 发表: t* `% x0 A# ]0 s4 W0 A

2 ~  w, ?* D( E$ |6 b, l  t* p7 r( t" O# T! f. A' {1 b
先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
3 [' M- T" \+ a" e( \% L既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。
5 A# j2 i/ V9 E$ V, p2 P就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。 ...
  G' D& g/ {# Q" W

3 P# ?: \" ?. Y7 D$ s$ j也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。2 G% q$ a6 o0 t, ^4 i: E/ _
总之,云版评得还是有道理的,我接受。
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发表于 2006-6-18 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 21:54 发表
( ~& _- G* |7 F& i. H4 n2 `, j
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+ o9 A; d& g7 d" V; O9 M3 R也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。7 s5 ?9 ]3 I9 }% X) R
总之,云版评得还是有道理的,我接受。

  Y8 z! N' H, a$ B
: y0 t! j- P/ S* c* i( N( Y, V( l嗬嗬,那就等您的下一篇啰。。。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
精彩,个个精彩!
+ P/ C+ g. g: t& W读得偶只有频频颔首的份!& X8 M) c& M# X$ T, G7 M  U7 g, U1 r$ F
: C  p, N) t. N5 A8 W% e: {
继续,继续云手!
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 08:41 | 显示全部楼层
对酒恰花开,诗联巧韵来。& R: G4 h4 l' z; t5 x( {; r  g% R
玄诠随尘落,济济集英才。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2006-6-19 12:56 | 显示全部楼层
老杨这一砖抛的真好,否则偶都不知道坛子里原来 除了云兄,天涯,媚影,无天等还有suiping这样的高手,
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. W6 z3 z& [/ O( {$ z看suiping兄的贴子,也是性情中人,而且行文流水,亮点频现,感觉酣畅淋漓,灵气逼人,偶看的是十分佩服.suiping的词看着也很有美感,象他自己说的,脑海里就浮现出一幅画2 |8 r/ i0 J+ I" D/ s2 t  T; n

3 c. |2 F$ ~2 m: d: F2 b( o6 y关于诗词的争论你们几位是高手,小皮从中获益匪浅,仅仅就绘画艺术的类比说两句,古典学院派确实是很重视基本功,明暗,虚实,造型,莫说赵无级,大师如毕加索早年的作品也能看出其扎实的基本功.不过就现代艺术而言,更重要的还是在于idea和风格,无他,基本功无非是时间的积累,天才的灵光一现和个人的独特风格才是在现代社会脱颖而出的前提,一个没有天份的画家,基本功再扎实也成不了大师' k3 |* P% L/ y/ T
8 u+ s& z+ w7 m) j" ^1 d  c
[ 本帖最后由 peterpan 于 2006-6-19 14:16 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 13:37 | 显示全部楼层
见仁见智吧。7 z7 R6 O, H: V$ t0 X

) X; @4 G$ w4 ]自己的文章,别人的老婆。。。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 00:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:57 发表
, x# Z6 \: A3 A( S& f
; x* u) F8 b8 d1 e; C你快交作业吧,我是收作业的
6 {- ~7 S. F/ H7 w
1 P  w. j; V( E1 H
老杨这一收作业,众大高手纷纷粉墨登场,你来我往精彩纷呈。只好给老杨加精了,哈哈。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 01:29 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2006-6-19 08:41 发表
8 N; S8 R6 E, K( }- f  p" [, h% p. Z对酒恰花开,诗联巧韵来。" ]+ h2 g# |6 I3 n5 A
玄诠随尘落,济济集英才。

3 h- N* [) \5 v; P! N2 Z2 Y5 j, {( W3 h) W! v# _$ T
天涯兄果然出手不凡,佩服,佩服!3 y& }( f; a: Z
2 x% l9 M2 Q) M7 h& I! w
独“尘”字费解,亦不合于平仄,似乎还可以再改。。。不若直书“语”字如何?
# D* P- m. K5 v2 N( c3 M% A7 K" _
瞎说的,见笑了!
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