虚心请教

billzhao · 发表于 2012-5-18 11:23

上帝是什么样子的？

根据圣经创世纪的说法，上帝按照他自己的摸样创造了人，那么，上帝和我们人长的一模一样了？
是不是身高高大一些，3米的样子？

看很多人说，上帝没有形体，只有精神，spirit. 是不是这样的？

谢谢大家的回复。

CANDYMAN · 发表于 2012-5-18 14:16

In the form of a booming voice.

billzhao · 发表于 2012-5-18 18:44

CANDYMAN 发表于 2012-5-18 14:16 , Z5 f, S% f" |; A& o8 v- ^. C
In the form of a booming voice.

是吗？从来没有听说过。
为什么是声音的形态？多讲讲？

越来越好 · 发表于 2012-5-19 12:45

我们的神是三位一体的神，有三个位格圣父、圣子和圣灵。
1. 圣父是人不能见的，人见了父的面就不能活。父向人显现是藉着云彩、火等，父说话的声音像打雷的声音，威严让人生畏。
2. 圣子耶稣是从父怀里生出来的，与父原为一，是神恩典的人身化，所以耶稣说看见了子就是看见了父。耶稣现在在父的右边，为我们代求；将来要再来审判世界
3. 圣灵是没有固定形象的，圣经描述圣灵是从神宝座流出的生命河水，像鸽子，像风等，圣灵说话的声音是轻柔微弱的，像母亲一样温柔。
神造男造女，是照着祂的形象和样式，亦即是祂性情的两个特殊面——父亲的性情和母亲的性情。神将祂的两方面的性情分别放在男人和女人里面，神要藉着人，向世界彰显祂的大爱中的母性的一面和父性的一面

父亲的性情：
1.是孤儿的父（诗篇68：5）
2.为父的心来垂听世人的呼求（诗篇89：26）
3.像父亲般怜恤（诗篇103：13）
4.永在的父（赛9：6）
5.以为父的心管教世人（箴言3：12；来12：7-10）
6.像父亲般地眷顾世人（太6：25-32）
7.像父亲般地给儿女好东西（路11：11-13）

母亲的性情：
1.像母亲般地怜恤纪念（赛49：15）
2.像母亲般地安慰世人（赛66：13）
3.像母亲一样顾念人（彼前5：7）
4.主耶稣基督的一生都在彰显神的母性的爱，顾念、怜恤、默默受苦和自我牺牲。
5.圣灵亦表现其母性温柔的性情，特别在代祷的属性上。（罗8：26-27）

神是灵。灵就是灵，不能说灵只有精神。灵界和物质界都是客观的存在。灵界有灵界的受造物，比如天使，还有魔鬼和污鬼（unclean spirit）就是堕落的天使，还有其它的美好的存在是我们眼睛未曾看到、耳朵未曾听到、人心也未曾想到的，为承受救恩的人而预备的。

孤舟蓑笠翁 · 发表于 2012-5-21 05:35

本帖最后由孤舟蓑笠翁于 2012-5-21 06:36 编辑

圣经说，上帝是灵。

圣经也说，人是按上帝的形象而造。指的是人有上帝而来的性情。所以我们要尊重每一个人。

billzhao · 发表于 2012-5-21 12:46

越来越好发表于 2012-5-19 12:45
$ e( L1 p" c, i) y( k我们的神是三位一体的神，有三个位格圣父、圣子和圣灵。
& `# Y4 B% J) c2 D1 G1. 圣父是人不能见的，人见了父的面就不能活。父向 ...

非常感谢您的回复，回答的很详细，也很专业。
您肯定对圣经很熟悉，旁征博引，很有说服力。
但是有的地方没有看懂，不知道能不能继续请教。

billzhao · 发表于 2012-5-21 12:51

本帖最后由 billzhao 于 2012-5-21 13:10 编辑

孤舟蓑笠翁发表于 2012-5-21 05:35 9 v/ c' y3 s% K. }9 ?
圣经说，上帝是灵。9 Q7 T( R+ O8 g& f, q$ a( A
0 Y8 k* v. M; M
圣经也说，人是按上帝的形象而造。指的是人有上帝而来的性情。所以我们要尊重每一个 ...

谢谢您的回复。

我个人很愿意接受神是灵的理论。

不过，我想知道，灵具体是什么？和平常说的灵魂有关系吗？还有我经常听到的，比如说什么什么有灵性。人的灵魂和上帝的灵有什么关系吗？还有如果说动植物也有灵性的话，这些应该也和上帝有关系吧？毕竟一切万物都是上帝创造的。

问题多了一些。不忙的时候请回复。谢谢！

billzhao · 发表于 2012-5-21 13:10

本帖最后由 billzhao 于 2012-5-21 13:12 编辑

越来越好发表于 2012-5-19 12:45 ( v/ _, O. q& {
我们的神是三位一体的神，有三个位格圣父、圣子和圣灵。
, Q& t* O) [% ~0 N1. 圣父是人不能见的，人见了父的面就不能活。父向 ...

在您不忙的时候，希望继续得到您的指导。

您在上面很好很详细的回复里面，用到了很多专门形容人的词语，比方说，“父”，"说话“等，所以我的问题是：上帝是人吗？如果不是人的话，这些用法，就是拟人的用法吗？后面说到神有父亲和母亲的性情，这么说我好理解，即使他不是真正的母亲或者父亲。但是我们祷告的时候，是不是经常说Father，就像对父亲一样说话。如果他不是Father,为什么要叫他Father？所以我这些地方不太懂，希望得到回答。

孤舟蓑笠翁 · 发表于 2012-5-21 22:40

本帖最后由孤舟蓑笠翁于 2012-5-21 23:46 编辑

billzhao 发表于 2012-5-21 13:51 9 U1 j6 s/ Z( c6 I9 y+ s
谢谢您的回复。
/ m8 @0 M7 Q: d. a- U
6 D6 B3 a. f( g% g9 x5 X0 I/ z5 i我个人很愿意接受神是灵的理论。

老实说，您的问题，应该是个比较大的神学问题，也许版主万斯慕能回答好些。

个人观点，只有人有从上帝来的那口气，灵。而动植物没有。

很高兴和你讨论，你的问题很专业，如果能参加版主组织的查经班，应该会很有收获的。

对不起，现在是吴传道在带领：

由吴霭云传道带领在UA校园学习圣经，时间暂定在每周五12：00-1：00。地点根据参加人数待定。如有兴趣的主内兄弟姐妹或慕道友联系吴霭云传道（Anita）。电邮: anita_yee@yahoo.com,

billzhao · 发表于 2012-5-22 07:37

孤舟蓑笠翁发表于 2012-5-21 22:40
7 K3 @5 Q0 s5 ~老实说，您的问题，应该是个比较大的神学问题，也许版主万斯慕能回答好些。# r5 x6 |+ \" X1 w3 {; U# O! U

7 g, J/ }1 ~1 O; H9 L个人观点，只有 ...

谢谢。
我会联系吴传道的。

越来越好 · 发表于 2012-5-22 12:09

billzhao 发表于 2012-5-21 14:10
& k4 |- e+ ?# E- n% p在您不忙的时候，希望继续得到您的指导。
" n* r2 Y8 P2 c; F; O8 x R5 y; y+ q6 u5 o( h. D: F
您在上面很好很详细的回复里面，用到了很多专门形容人的词 ...

试着回答你上面的问题。
1. 上帝是人吗？
前面讲过上帝是一个上帝，但是有3位组成，其中的神的儿子耶稣既是神又是人，是神为了祂所爱的人的缘故取了肉身来到世上，成了一个完全的人。祂在地上的肉身和我们人完全一样——软弱，会死。。，但是在这个肉身里面却是神的生命——圣洁、荣耀、全能、慈爱、谦卑、良善。。。，而且是永生的生命
所以对这个问题的答案是：神既是完全的神，又是完全的人。
2. 关于是否是拟人的用法？
这个观念要反转一下，不是以人为本，而是以神为本。因为神创造地上的一切人际关系其实都反映出神要我们和祂应该有的情感关系。
举例：
1）父亲和孩子关系：神要我们成为祂的孩子。神将祂的爱的性情一部分放在父亲身上，一部分放在母亲身上，使我们可以理解祂对我们的爱是怎样地长、阔、高、深。所以当我们称呼阿爸，天父的时候，能感受到天父的爱超越一切的父爱和母爱。
2）主人和仆人关系：这个好理解，神是造物主，我们是受造物，神有绝对的主权，无论我们是不是听命的仆人，主人都有绝对的权能使祂的旨意成就；可是不顺服的仆人就有祸了。
3）朋友关系：神要我们和祂的关系要上到更高的层次，要明白祂要做的事，能体会神的心意，愿意分担神所挂念的。“以后我不再称你们为仆人。因仆人不知道主人所作的事。我乃称你们为朋友。因我从我父所听见的。已经都告诉你们了。”(约翰15：15)
4）夫妻关系：神在地上设立夫妻的关系是预表基督和教会的关系。神造夏娃是用亚当的肋骨造的，女人是男人的骨中骨，肉中肉。在耶稣死在十字架上时，兵丁用枪扎耶稣的肋，随即有血和水流出来。（约翰19：34），就是预表者教会是耶稣的骨中骨，肉中肉，是用祂的血和圣灵重生的。所以神要我们和祂是一个合一的爱，就像夫妻一样，二人成为一体。（弗5：30-32）

所以，神要我们和祂的情感同时具有以上的这些关系所反映出来的情感，最根本的关系是父亲和儿子，最高层次是新郎和新妇。
所以说，不是拟人的用法，而是真实的表述。神让我们称神为天父，就是祂真是我们的父，没有神创造在先，我们的父母也生不出我们来，祂才是我们真正的父。如果我们全家都得就了，到了天上，也没有父亲、母亲、儿女、夫妻这一切的关系了，只有弟兄姐妹的关系，同为神的儿子，同为后嗣的。

hampster · 发表于 2012-6-3 04:20

上帝无形却有意识，上帝想创造什么就能显化其形。人是上帝创造的最高级显化，因为我们有其他创造物不具备的精神部分，也就是上帝的一部分的意识。我们终极的进化是能与上帝合为一体，也就是进入意识之源。

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