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请不要误读民众的授权(站务官方社论)

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鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-9 16:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
弹劾的结果表明,执法版主紫光获得了66%的支持率。有反对派认为,紫光获得了民众的授权,可以随心所欲地去做他喜欢做的事情了,用他们自己通俗的话来说,也就是“可以随便整”了。但是,事实果真如此吗?民众授权执法版主是否意味着民众认可执法版主可以“随便整”了呢?8 }( v  J8 B0 `4 r* }8 f* G5 K0 u
% o) M  j! z0 [, K% L0 z& M
1998年美国总统克林顿被爆和莱温斯基的性丑闻案,而且在法官面前作证时撒谎,够严重了吧。但是,美国民众原谅了克林顿的行为,继续支持克林顿总统执政。是民众授权让克林顿在两性行为方面“随便整”吗?是授权让克林顿在司法面前撒谎“随便整”吗?都不是,而是,美国民众会在合格的总统和一些不检点行为之间的权衡利弊,从而做出最优化的选择。3 y- c+ h' j3 D

) M, k0 L4 |/ B反对派(请允许我使用这个词,在反对党没有成立之前,只能用这个词来代表凌乱无章的反对声音)认为,是紫光违反了规则,民众支持紫光,意味着民众授权紫光去违反规则,当然算“随便整”了。说到规则,其实有两个版本的规则在起作用,左右着网友的判断。一个版本的规则就是写在网络上面白纸黑字的规则,简称版规。另外一个版本的规则就是网友心目中的规则,是他们认可执法版主行为可以接受的底线,简称规则底线。这次弹劾过程,实际上就是这两个不同版本规则之间的激烈碰撞。
- _1 Y0 q6 ], b6 d4 n4 T1 D& Q# w, \* k4 ?1 I0 V) h, [( M5 H' i- K
反对派认为紫光违反了规则。他们判断的标准就是,紫光不但违反了版规,而且违反了他们心目当中的规则底线。他们把版规作为他们心中的规则底线,别人一旦违反了版规,自然也就逾越了他们心中的规则底线,所以,在他们眼里,紫光的行为是不可以被接受的。3 \9 C  _8 J9 y4 I; V2 N! y& l

% P5 x- T6 d8 v' j" U  v; a: W但是,大多数网友却有自己的看法。他们判断的标准就是,即使紫光做了某些与现行版规不同的做法,但是,这个做法还没有达到违反他们心中规则的程度,尚未逾越他们心中规则底线,所以,紫光的行为是可以接受的。这也是大多数网友投赞成票的原因了。
- B; ~) y  C4 e" i9 q1 i& U- p, f6 A5 w7 o* F
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。如果把这些网友从真正反对违规当中剔除,加入到和现行版规相冲突的行列当中,不认同版规的数量将是一个很大的比例。
% G0 k7 m/ m) n: p' C* q/ Y4 O4 G! K1 M2 z0 Y6 N9 |
为什么现行的版规会和大部分网友心中的规则截然不同呢?问题是出在版规本身呢?还是出在网友本身?我们不可能苛求网友都认同版规,即使他们遵守版规,也不见得他们就发自内心来认同版规。他们对规则有一套自己的判断标准,当有机会表达自己对规则的选择取舍的时候,他们选择了自己的标准,而放弃了现行版规的标准。造成这个原因就是版规和网友心中的规则实在是相差太远了,这个差距越大,冲突也就越大。而且网友心中规则的底线远远高于版规的底线,这个差距使得执法版主能够在逾越版规底线,但没有逾越大多数人心中规则底线的情况下,仍然得到大多数人的认同。
! U& O8 z; B, z1 N- b1 w0 I, G8 O, B4 l! q# T
正是这个差距和冲突,使得紫光能够赢得了这次弹劾。当然,执法版主的行为并非是无止境的,当他的行为一旦逾越了大多数网友心中的规则底线,网友是不会无动于衷的,这样的“随便整”才会遭到大多数网友的反对。
/ e+ R( W/ H  {4 B4 b- v
  o# m- U% s0 J" R# |# L现任执法版主应该尽量缩小这个差距,在现行版规和网友心中的规则之间重新选择一个新的平衡点,来达到规则和民意之间的平衡。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 17:52 | 显示全部楼层
十字,我真心觉得你的逻辑能力应该用来写规则。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 18:29 | 显示全部楼层
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2011-2-9 18:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美

3 ^4 u* }; N5 f  p; |4 u- c
9 Y1 j! a" I+ G. G; d紫光加油要给力!
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 20:37 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-9 20:51 | 显示全部楼层
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2011-2-9 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-9 22:14 | 显示全部楼层
0 ~( k% n1 J0 n/ W! a+ k
老杨 发表于 2011-2-9 22:02
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 23:20 | 显示全部楼层

3 z  k  e. _- K( ~老杨 发表于 2011-2-9 22:02

5 [6 P9 Q3 d+ A5 h8 {% x0 N2 ?( y; M/ M+ P5 x- I) `9 ^. e
哈, 从年三十到年初七, 官方终于出来盖棺定论了.
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 23:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

! D9 f8 T. l9 R5 F+ o, L, u& P) {老杨 发表于 2011-2-9 22:02
4 W4 V7 |. c8 S. e, M
老杨,赶紧表态吧。
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 00:39 | 显示全部楼层
&    十字!
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 2009的夏天 于 2011-2-10 07:36 编辑 * V1 B/ o1 t8 L7 J

/ ~+ o0 `# H: ], R. v! G! E每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~4 o* t) \! V) q4 Y
非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。4 V6 H( S9 w2 q# \9 n
另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。  b6 s; Y; }7 s& K
维权的先驱者总是一小部分人。对大部分网友而言,只要做到两点就足够:
5 N1 k- K- `* w- V4 i2 t' C6 _一是行使好自己的投票权,不要草率画圈甚至“出售”自己的权利
0 @9 E' X* u1 B: R; i/ r其次就是执行多数人通过的决议,哪怕自己是投的反对票。少数服从多数是个基本原则,尽管多数人的决定未必都正确。。。。。。。那~~你想咋样儿??????
1 B* B# e5 _9 D! l8 {葱又咋滴. ~1 Q& A. l2 P/ I! [
犟又哪样# }+ ^5 p. ^$ U* ^
管你死犟活犟好犟坏犟
( G( F8 D3 ~9 H4 O有酱的地方有葱来蘸
* c  Y& y% S  \+ P有葱的地方有酱来伺候
6 q" @. Z/ _1 N* ~! o: r3 n那种把葱插进鼻孔然后把JJ贴在鼻子上装大象的什么的,最火星了。5 ^7 }: R2 ?* N# v+ E9 `5 c
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这片地儿真的越整越像居委会跟业主9 |' f9 [" ~0 @/ M+ e8 {
明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关系。: [2 o' p. j- `3 [" r* J* w
居民有什么权利?从未听说居委会做事要征得居民的同意。但业主就不同了。业主不仅购买了自己的房子,还购买了属于全体业主共有的物权,业委会就是代表大家管理那些共有物权的。选好业委会,不仅关系到大家的经济利益,还能使物业增值。因此,业主参与业委会建设的热情远远超过居民对居委会的关注。
5 |/ `% l3 f: m  k6 `6 _$ `然而,在现实生活中,大部分业主对小区公共事务并不关心,甚至很容易被人利用。区区蝇头小利,就能让一部分人在小区无事生非,成为窝里斗的干将。这里除了利益驱动,也不乏对公权的迷信。很多时候,居委会明显的越位仍能得到部分业主的呼应,就是借了zf的光~~
, V/ m2 _8 u3 S7 M  f! M' |( C/ j
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
放开整
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-10 08:11 | 显示全部楼层
支持进一步深化改革,走有爱网特色的民主建设之路。
鲜花(787) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 08:19 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-10 08:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请十字两手抓,两手都要硬!
2 ?4 h& W9 y+ \- S3 X4 |) c5 Q3 \6 @8 s6 A4 Q: x/ k
                  ---------- 村妇女身心安抚委员会
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-10 08:39 | 显示全部楼层
这片地儿真的越整越像居委会跟业主& G* ?: Z# r! v+ J7 k3 H6 f3 q
明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...2 }+ f0 n+ m( H( F( V- d) V
2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43
: m% h" z" g, R( e! L* _, g1 I4 Z
我突然发现这个纯娘们的见识比我高。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 10:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2011-2-10 10:36 编辑
  a# {, l! f- K- o0 }: c/ U9 ^
这片地儿真的越整越像居委会跟业主- a$ G( C0 ^6 ~- f& \0 c7 C
明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...
4 Y, c2 b$ b' \) \1 a, H2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43

+ f3 }1 m% `$ y12楼,说得挺好, L$ t3 ^7 C$ H, a/ Q2 T

( j& k* K) ?! }7 Z5 b- n3 a这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下" y1 k/ l! K; ]

' k& F6 Z* n6 f9 i: z1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同的方面都介入,进而有归属感。信息可以拷贝,朋友可以一起转去,而这种网民归属感带来的软实力才是网站增值的最关键点。这也是为什么作为聪明的业主,他反复强调大家的意见更重要。这个不是客气话,而是符合业主,深层次的利益追求。也就是说,所谓基层民主的瓶颈在业主那并不存在。
/ @# H. B: v3 Z  F: n# L; s& p& W& r, Z5 V' r+ ?8 F5 x4 {1 n
2)本来,居委会几个大妈,把零零碎碎鸡毛蒜皮的事就处理了。你紫叔好心,非要替你羊叔收回权利,我是不关心没问你羊叔,但猜测着,一吵架,一帮人全打着电话找你羊叔诉苦水,倒垃圾,他很难会开心。再说了,人业主原来在无为,管理的最高境界呀,非给人降级处理具体事务。这事,唉
: S' M0 f' z- n) }# q! a$ X+ a9 O# Y% d5 p  \5 u( M, Q' }
向领导负责,可以,但必须要会揣测上意才行。
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
12楼,说得挺好. H3 W0 J: Y) e% U) K. j! h. T/ V& i

7 D, J8 K' a. [' {! Z: S1 q这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下
( \8 h5 o" r4 |) I, l. o; Q4 ?& u# D) Z+ K( o
1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同 ...
, v+ x) ~8 C8 z; C  |6 G未名 发表于 2011-2-10 10:07

. b3 I) `8 e3 c' d5 q' `* D7 T' @- ~( D1 u

& O2 W- @8 z& E( C4 d6 R白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~
3 H+ a5 a* J8 f. _1 @
5 o4 p) @; X: C& R我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完
/ F) g& |3 X8 V( N/ O继续居委会.相似,相似
# {$ \  \0 l+ Q4 s9 V6 `+ ]# a7 m+ P: Z# a- r5 V, u5 s& y
由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很期待。可居委会把那帮原业委会成员塞进改选小组,理由是业主中意的人都有这样那样的缺点。7 |; D9 A3 [* p( w. ?% \1 b3 V
可不愿意为大家服务的人就能胜任换届工作吗?so so 悬~~~~~~~~~~~~~~
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:20 | 显示全部楼层
每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~
% }0 i" m: F  r" i+ [; d3 Y2 e非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。; w: m: N& I" t
另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。
; ^* v) X" l: @: B  x: D...
3 l, |$ I% ?0 E2 N) _. y& ~2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:27

$ g) C0 ~/ d; h
* i1 S' e( H! H  q( m一个纯娘们儿说出了比纯爷们纯帅锅美女们还~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~纯的话!9 F( Y% M) m- o5 L/ S- I% [

5 h& F& Z7 j* c( d7 Z- P
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 12:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~
5 `- @& V2 X# u( U7 g
" R  ^' {2 x6 F3 w+ B我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完
  m! L' V; S+ l( B8 z继续居委会.相似,相似: C- ^; ?: b+ k9 E

( e4 m5 w" e! w  l$ n* V# f9 l由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很 ...' B' [# ]6 A4 i9 \/ h
2009的夏天 发表于 2011-2-10 11:11

  z+ }, Z3 C' P" r( h( Z! f5 N- U8 G; v- J! t* k' \
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 12:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了5 }3 p0 S' K4 _3 b( ?% [! M( R9 o
未名 发表于 2011-2-10 12:19
: X, u; a9 e# }- |: E

3 s3 _' A) S: }  u. B& m撒网不撒套
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2011-2-10 13:11 编辑
* @2 N8 _8 T( }
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。/ l8 N! k/ l# N4 y( z
十字路口 发表于 2011-2-9 16:36

! x0 _0 H; w$ X  ~  O* e5 u. e+ V3 R% J9 e# \* B% [# m" M
原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。
; p' L- D( t! I$ G* P( f- I/ D' ]: Q
这逻辑,啧啧
, h; C/ v" f2 J% L6 F, D
# S6 m/ g* h  z随便整吧。还出社论呢
0 J' Y# i( e1 k' Q9 x6 d, {( ^" x, w1 H( W- A; l( `
另外,十字,再次问你:你搞这么多东东,不就是指望后来者遵守你们将要制定的规则么?再次劝你,别操这份心了,除非你们能够千秋万代,一统江湖。你们怎么践踏前面的规则,后来者一样会循着你们的路来践踏的。这点,皮校长已经说得非常清楚了。
  {. e1 m9 _% x4 q; Z. F3 y. B8 b0 D
: [! ]$ z- P* Q. O/ B' ]0 C, K' l: P* [以前的规则千般不好,需要万般改进,但一定不是由践踏规则的人来作的。改进有很多种方式,以前的规则中,从来没有拒绝过加入新的补充规则,甚至废掉一些过时的规则,为什么要选择这么一种极端的方式呢?
9 _% v( D7 L" S4 @
/ Z- W4 U# ?/ D; _最后,提个问题,是反对“党/派”在误读,还是你们在“误”作?回到你举的克林顿的例子,克林顿是道过谦的,也表示过自己那样做是不对的 ,当然,他内心如何想,大家不得而知。但这里的人践踏了规则之后,有谁“像个男人”站出来认了个错么?哪怕是口头上的?
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
喂,你们什么时候放高潮阿?别那么多废话了哈。咱也很后悔那个时候僵化的规则害了高潮呢,这个网上,高潮的粉丝还是比较多的,甚至比你们这几个执法的粉丝还多嘛; X" o0 ?0 V7 K" d
  H' l2 i  O5 n9 f% l/ J1 ~% [
咱这句话,会一直问到你们释放高潮为止,如果嫌烦,就利用你们手中的权力把咱封了吧9 c) U. l- c" R3 B- {6 H" y
0 P5 |+ o' r* V. M1 Q5 y' c
反正,曾经你们中最反对封帖沉帖的人,也早已经将咱的一个帖子封掉了。咱当初就是因为封了沉了某人发过言的一个帖子,还不是他的主帖,得罪了人家呢,人家还诬指咱删帖呢。呵呵,上了台了,坐大了,就做同样的事啦
8 R2 Z$ f) y: e3 x! [$ {3 k- [
0 t; t& m% ~2 F3 t( O版主这个官位阿,是照妖镜哪
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 13:36 | 显示全部楼层
撒网不撒套
1 |: u$ d$ R1 {1 l5 n& ^* b; V" I2009的夏天 发表于 2011-2-10 12:23
$ q; `" i! I6 T! {9 P7 K* o
9 {" b  a  w  G6 u: F! U) S8 i. M" \8 h
撒什么套,表达不清,扣十分
4 `  a! Z* s. S5 j9 A/ {7 o! P* p& ^3 ], e6 j/ q( s
对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 14:45 | 显示全部楼层
撒什么套,表达不清,扣十分$ \: b' O9 H2 N' x, R' \+ s
" t# r5 x/ b# R4 B5 Z* L& l
对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想
. \: V3 Q/ X! U, v+ P9 a6 i未名 发表于 2011-2-10 13:36
) {0 V4 }  s) Y# ^2 Z+ ]" i

/ d  E# Z6 n& Z2 y3 H  L白素真系温和体贴7 X* g2 S) U% Y9 H/ f* L
我也感脚我再回个真得把网勺整成汤勺了
4 r; c: J; c, h+ ~. Q1 f死硬死硬滴好像不太口爱了
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:07 | 显示全部楼层
原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。6 @5 Z3 Q8 G" l& Q' a% q- V
6 P* l; O- u% P1 H+ N& m# S) `
这逻辑,啧啧+ q& L5 G2 B& o0 l
" l8 S" D) {0 }1 {- T
随便整吧 ...# d7 I6 f/ w% x  M1 C& U2 W
Crisis 发表于 2011-2-10 13:00

4 f! a& r' f. c  T7 q6 u看来我要解释一下,投反对票的,有以下情况:
5 e5 b1 K2 r4 |7 \第一种:和紫光有私人恩怨的,认可违规的。- i  j* R7 i# K6 d  v. l
第二种:和紫光有私人恩怨的,不认可违规的。
* B0 R" ^. U& R3 _/ m第三种;和紫光没有私人恩怨的,不认可违规的。
- y" K: ?* Y  `5 e; ~我原文提到的只是第一种,你不能拿第一种来代表全部投反对票的人。所以,你第一句的判断“投反对票的网友,也是认可紫光违规”明显是误读了我的原文做出的误判。
: W7 v# l% E' O6 z
( Z4 b2 ~2 t3 O% v4 z还有,我提克林顿的例子,只是说明民众对待领导人的态度。当然领导人对自己所做事件的态度,根据事情的性质的定性不同,反应也不同。紫光自己都没有认为自己违规,他当然不会道歉了。但是,这并不影响大部分网民对他的评价,因为大部分网民是使用自己心目规则来判断。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 15:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哈, 学过排列组合没?
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:24 | 显示全部楼层
哈, 学过排列组合没?- U  X2 w. D  h2 e5 l
八千里路云和月 发表于 2011-2-10 15:22

. {& L5 s& Q% |6 D2 P, {% i4 {请指教~~~
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