弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。

, Y2 l) j8 L5 }这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

$ z6 T% r2 @" |* m) Q; q9 x但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

% m% c! P" `( x# Q" x刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
3 t) H  D3 B( a9 B4 G
向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
( J2 j% b& c) G& |8 R: W% D: y3 c就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
# i3 B1 E# I8 b  f9 t& |看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
5 W* ^; J$ s9 m; v. F3 _: }2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

9 j4 U+ h' W+ D2 L
, U4 x/ x+ ?  j/ @. [夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
9 g4 o; M9 e: r3 B% A  n
. y$ C% A& J6 m8 f0 T我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
. q8 m4 T  z7 X0 t而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
# t: w' {( v. z; L1 k+ E其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
; X% q+ e9 I1 E. }4 Z1 ?# a, ~对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
% `; E& D$ ~8 a) h5 J但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
: Q7 V$ A* X4 H2 o/ ?但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
2 O, b: `+ C% N* G+ M8 ~% e& ]/ m再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
6 r3 j: N2 p. |3 D, S4 l紫光 发表于 2011-2-3 15:28

1 S# v( W$ B. [% `没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
: Q7 l3 R% q: c2 E8 a
) A; n" Y, B" i- V其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
5 F* B& i- m) g$ `, Q
网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
- J$ u7 c. E/ K: S# I5 s再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
; e" K( l' q% I- s% \5 E8 R- l其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
1 D4 m( ^- F' Y9 ?$ \0 C) P" o% ~zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

% w5 [: Q; ^+ Y- B/ j1 _" G* O
4 i8 u7 h2 N$ x* e呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
; s$ M* z% Q" A
4 |7 Q+ V9 t. A2 @, C- k2 V: k$ T1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
3 d6 R4 p8 l$ \, @4 Q
2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
7 E3 B2 h- I8 g2 v# Q1 s* _1 h' R' ^
4 L. g. E. c8 e! _1 f) Z/ p5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
8 D8 }  c' K1 x$ Y9 k1 X: c
5 P, q7 a+ h& `  g1 ^4 F' n. ]至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
6 _3 ^+ K9 q1 R6 u
祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
3 n: L/ ?& C" G: b1 P& \7 c猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
+ H7 O$ V3 p! r, h
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

7 K3 J# x& J4 S6 {5 ]8 ]0 i8 w+ Z新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

1 r. F' E  k: ^; c  A& e* T9 K不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
& m& c7 P# K" l阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
5 Z( B" E2 h& D. {1 l: v+ C/ `& z不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
4 ^  I; x2 h5 w- ?当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
/ ~  Z2 i3 P( a3 F3 m; i. nNeverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
0 d) N! l1 Z# V4 F  @2 z恭喜紫光
- a# L3 Z7 O8 [# R崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
2 D8 E: b6 [5 l$ h9 S1 y猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
4 _- U# k* w1 g% h1 J# @再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

# K# b+ Z# R+ F* A( l0 O对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
2 p5 l, s% p8 A# r* ?- H我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
# t: a8 x' V8 d$ {3 J- w* q* j我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

8 ^+ s& y! A) b公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
8 N6 c+ \! i, l; P9 n$ j$ U, B0 d  W我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

$ I& s# |4 {7 s" Q8 I

扁舟当时也这么处理来着
# [! k' b( w& g. w7 y八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

  X) K! w0 N1 \2 d7 W
群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
- c* P! Y5 ~; p& V看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

谢谢

suvescape

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
0 [' I/ n* K/ e8 Y4 h$ o" q9 V紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

- J& D: ~6 j4 o# H  ~2 E3 L

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
+ V2 {" z; e0 M& \# O6 E我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
& L6 U0 D  y6 h. x( r, `我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持 ...
7 W/ T- o3 r. d" j' H十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
" g3 R  I- I0 D" J
  d& U* `1 @8 \% f9 V% T我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

" B% k" z& s. r4 ~9 v" @* o1 E
8 _1 s* x6 i, N我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。
4 U/ P* Z: i  t2 H- m3 B9 W: B
我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
% H/ [; b1 s# r) A. d2 Q
当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
5 _/ a$ t# `! F8 q$ x7 y, e% Ssuvescape 发表于 2011-2-3 19:04

1 R. ]% f5 o8 L8 [我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。

另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
" R1 z- R" I; o) k-----------
/ t# {1 A7 b+ P8 A) G, k一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。