弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
6 }) x# l! @9 Q7 g& m* D- |
5 W$ B+ y% b0 \6 _% z4 ^# T这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
% R+ S! d- k' n9 n9 [1 \6 g1 H4 {5 a
但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

) }' X$ }! R7 s/ A& I( a, r0 n对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
" n; e0 W0 d0 e$ u3 q% Z$ k$ C
刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

, V2 j/ M* J3 |3 W向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
+ f1 v5 |0 @+ X; ~2 e" u$ p% J+ d
顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
& Z: d0 y2 F  G  H% m: Y$ n, A就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
  b! g) I! f; j* m4 f看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

1 J! \5 q. p3 [* \
夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

+ r2 g. {' P0 b6 u我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
8 Q) W; Y6 e- p" I( n既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
. D6 h* o5 F" g& R2 ?而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
1 u6 Q8 |3 K" l" l其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
* P9 d" S' k+ _对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
7 c6 n: |4 N# r但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
1 {% O( Q/ m) u紫光 发表于 2011-2-3 15:28

. z) a* \4 O, \5 E' @" S
) d7 B) C1 S$ B5 r$ L没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

3 }/ }1 J# W3 _2 O网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
. i' E5 d, F* D1 t* z$ b3 I再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

7 b' Y3 V) S* P8 M3 R) o
- W, v  n" r! ^5 f4 u% J5 C# p' d7 |4 \扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

; T# M7 y# s) _- d
4 v1 F2 O5 Z/ V- h; T6 i: ~0 j呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：

* _6 N$ F+ F0 I; i6 ]5 x1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
5 W7 C0 s+ ]+ h* F
8 W! ]3 q) Y. n1 q$ r! ~" ^2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。
( M. v' e4 J9 R( t% ]
+ ]: B) x/ m; q2 \( l4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

/ z, g, z3 Y" \* k6 U5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

5 D% U' w. z2 i  a! S# q& V除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
! O9 S" @8 ^* v5 h8 X
至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
) q2 T8 p4 L. d: z7 e
祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
5 H( h$ k; ~6 t8 P6 \3 [! |
新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
' o7 i: t4 b% q' k# L猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

5 k0 W3 V1 h+ |, y4 N" B/ U支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

/ \/ ]3 n. z8 `4 G8 |! t$ J; X/ ^不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。
( A1 b* w& Z* o2 G2 ~/ @
) S& L! h( d! K: o$ H新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

  f+ M( I6 y4 {; X) \% o/ z八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
1 v- U( D& Y# B/ ?$ ?" j$ R: B
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
4 ^3 k0 O  ?2 ]阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

' i* \( }4 S( e8 m( B

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

  F& i1 Q/ v) ?, ?不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
: M" H9 z" E% {3 I阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
; h9 h' n2 I, V3 o0 r/ q' s1 Y不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
$ d) @/ n8 i$ t& B2 L当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
2 d  S+ O4 v  t/ S你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
) H- y0 J" T) x8 ~& i; VNeverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
# J4 a1 j2 U" e& ^3 h恭喜紫光
4 W7 J8 P6 \# H7 ^5 L  F& k" ]崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

# a% F% F" I' D' c  b门已经够小的了
9 z, [) H/ @% f# _5 U再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
" A6 J- L. a' _9 ~zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
: G9 A* A; r$ G关于执法，我也有责任。
+ Q! `6 s9 `+ _% h) X* W: l我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
: w* o' C' y6 G# O4 @我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
5 l, }, H4 ?. w. e% @请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

2 M* H9 x8 m9 v; y% B, t公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
) ]* ]0 E/ w: |' Q) p# A: w. t我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

) ]8 K4 K/ K, M0 D0 G! k

扁舟当时也这么处理来着
% k8 ~2 H/ W% P# T八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

' X1 h2 U+ m! ^7 S! R4 q' q不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
9 F% x7 x, i2 B" r8 J/ G0 c阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

+ W+ K. E/ d" c3 `+ y$ u8 S/ r- g; I
群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
$ M$ O& |( e. q  k) @9 Y" b! K看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

6 ?8 J, \% ^2 Z谢谢

suvescape

$ G  `% B$ N* @, F
5 N7 E7 B( J! V8 h如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
$ i! @* T& J3 C- ~3 d1 `% Z( [紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持 ...
9 a0 d  m" _% i5 L  E+ t. u7 u十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

/ L8 t2 n/ M7 [. ?" l# P: y' R

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
3 [1 v( `) @0 Q" ?# @7 g
8 P& O/ U/ g2 q( A  r4 t我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

; _8 C" K; A9 ]" R- N1 q5 W* [我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

" K$ C7 o2 f" D5 Z  {. U7 |) U# x2 g我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
# r: |; Y, B- P7 y
当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

1 s3 M8 u( X" a3 O/ i! D我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。

& I) d7 q4 h& s7 [; [/ R2 U9 M1 h2 w另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。