关于z投诉smush的案子,感觉:

OneBear

. ?# e; _7 W0 `8 ]- z; e
具z说受害者是所有网友,他是代表身份投诉,同时除了他自己,又不让其他人说话,对此我的感觉是:
(1)
具体到这个案例,如果执法版主经常不上网,难道不算更严重的侵害公权力吗?
* h+ ^$ T9 U2 z  [2 O3 M(2)怎么看都是来找回场子的么?虽然这么说z一定很生气.
(3)该贴受害对象是全套网友,又不让其他人说话,这就是传说中的被代表了吧?

zsm2002

关于(1)，我想先听你的解释

zsm2002

你似乎这样表述比较严谨：不让不相关网友在投诉帖中发言。
( a2 d+ y4 d. |- V能在投诉帖中发言的只能是相关网友，包括：当事人、代理人、证人、执法版主、管理员以及其他执法版主要求发言者。你觉得你在那个投诉帖中的发言是什么身份？

瓦窑

楼上的，大多数人虽然反对扁舟的投诉和不支持你的判决，可是我几乎没看到有人反对你的执法。我相信大家对你的执法还是支持的。这个小姑娘估计是例外。为什么？我们大家都很清楚，因为她是点数时间和做摸时间的直接当事人，本来已经觉得很受气，又不熟悉版规，自然觉得你执法不公。即使这样，她也只是在她认为的“相关”帖子里跟贴而已。
扁舟已经改变主意了。您也消消气吧。为了大家都过个好年。

OneBear

: j1 ?1 [/ P7 L- l' \7 l
哦,那么先定义一下公权力和公权利吧.
公权力指的是管理者所拥有,可以决定改变相对机关和私人权利义务的力量,比如版主,可以高亮帖子,执法可以接审案子；
" ~/ w9 j, Z# e公权力的相对为公权利；也就是公权力之施与对象，在受力之时，得为自己主张一定利益的法律上之权利，称为公权利。此公权利如源于公权力行使造成之侵害时，则称为防御性公权利。

) [$ I( M0 m2 ^% E& f$ B如果执法版主经常不上网,则对公权的伤害有,但不限于:
(1)可能不能执行自己应该进行的职责,使得公权力的正常行使过程发生扭曲;
(2)对于施与对象,可能造成权力之侵害.比如如果投诉处理时间过长,相当于对投诉人进行额外的禁言

zsm2002

sorry，这个要让你失望了。

zsm2002

哦,那么先定义一下公权力和公权利吧.
公权力指的是管理者所拥有,可以决定改变相对机关和私人权利义务的力量,比如版主,可以高亮帖子,执法可以接审案子；
公权力的相对为公权利；也就是公权力之施与对象，在受力之时 ...
4 \( i* {! h" V$ L' S" r( o  m: ^OneBear 发表于 2011-1-29 11:15

+ e! t( L* T- c. e( a* q那么你楼上所表达的意思是否应该是：如果执法版主经常不上网,难道不可能造成公权力受损吗?
1 \# K/ h9 H5 X# D7 H/ A3 x对不？

OneBear

你一面用全体网友做理由,拒绝调解,
一面又把帖子移出,说和投诉无关;
$ N: k7 \: C7 ^- ^, a! Y9 L% g我要说你双重标准.

zsm2002

我以“全体网友做理由,拒绝调解”？从何说起？

OneBear

那么你楼上所表达的意思是否应该是：如果执法版主经常不上网,难道不可能造成公权力受损吗?
对不？
zsm2002 发表于 2011-1-29 11:22

8 B0 A" {# {: I
! H, j' B  e( @% H- H对双重以上的否定不熟,对你的判断句无法发表意见

zsm2002

简单的说吧，你在5楼的发言，指出的是“执法版主长期不上网造成公权力受损的可能性”，你在1楼的发言，说的是“执法版主长期不上网损害公权力的事实”，我个人看法，这两个不是一回事。一方面，可能性不等于事实，另一方面，1楼的说法是主动损害，5楼的说法是维护不力造成被动损害，还是两回事。所以，我想你的思路可能还没有理顺，还请再花点时间考虑一下好吗？
# `# b8 |: r& }) R5 Y+ x( G
9 U7 \; i# e, f( f" S另外，如果执法版主确实不能有效维护公权力，有弹劾程序在那，可以使用。

3 i2 A: w; {( j, M+ z至于双重标准之类的，能否清楚地指出我对哪些人使用了不同的标准？我洗耳恭听。

zsm2002

为了节约自己和他人的时间，请您先理顺以下思路，我先byebye了。

未名

楼上的，大多数人虽然反对扁舟的投诉和不支持你的判决，可是我几乎没看到有人反对你的执法。我相信大家对你的执法还是支持的。这个小姑娘估计是例外。为什么？我们大家都很清楚，因为她是点数时间和做摸时间的直接当 ...
瓦窑 发表于 2011-1-29 11:12

& r! G7 W. r) J3 B你是没有了解细节就作小姑娘是例外地估计了。
, G; r: t7 @  P# s
抛开熟悉版规是谁的责任这个不谈，咱哥俩没有必要搅这个

单谈告知和人情，实际上，你楼上的除了在投诉帖里告知，还在每次违规发生后，跟在后面告知，甚至多次帮小姑娘删除发在站务不相关帖中的发言，“毁灭罪证”，直到做出不得已的最后明确警告，还是无效。要我说Z仁至义尽。小姑娘非要去撞规则的墙，挡不住啊。
* a* q; T+ Y, D/ E- j1 v& v# o; \
说实话，扁舟玩了执法这一过程中大家的一些讨论，让我开始对维护执法系统的这事产生一点不太坚定了的想法。但要想保持这个系统，不能藐视法规这真是底线了。

awake

说实话，扁舟玩了执法这一过程中大家的一些讨论，让我开始对维护执法系统的这事产生一点不太坚定了的想法。但要想保持这个系统，不能藐视法规这真是底线了
未名 发表于 2011-1-29 11:50

  b( G; P% b: v

" a9 _* Z. C1 a1 m( \
! R+ R6 a2 @% I! B/ [+ n/ N) H同不堅定，砸爛公檢法的事情也不是沒有發生過，何況還有北非的人民可以做最新鮮的榜樣呢

未名

同不堅定，砸爛公檢法的事情也不是沒有發生過，何況還有北非的人民可以做最新鮮的榜樣呢
! ~  h- O$ b7 t" t+ Qawake 发表于 2011-1-29 12:04

8 h; n1 \- Z. y5 Q2 e6 U9 R北非什么典故，给教育教育

awake

額，突尼斯阿，埃及阿。。。

sweetlele

Z执法，既然连扁舟都不坚持了，你还坚持什么劲呢？
  ~  q& E1 N2 p+ F) q2 w& c& m
/ s$ r' h, T; x本来是一个完美结局，这事就算了，你现在又弄出来这么一档子事，算怎么回事？

还想我气你啊

nowave

干脆放开了整 四户乱缠
楼上你懂的

孤岛客

具z说受害者是所有网友,他是代表身份投诉,同时除了他自己,又不让其他人说话,对此我的感觉是:
(1)
3 p  _, `* M; j( X. q9 X+ ?. e: Q具体到这个案例,如果执法版主经常不上网,难道不算更严重的侵害公权力吗?
(2)怎么看都是来找回场子的么?虽然这么说 ...
0 t" p1 ^! J- F/ qOneBear 发表于 2011-1-29 10:55

2 l/ h) ]% L- p  {1、我以为zsm2002是代表公权力投诉，执法版主作为唯一一个投票产生的职位，有这个代表的资格。
2、执法版主经常不上网，当然是失职的，但是在以往的选举过程中，一直有个困扰，就是没有足够的人愿意参加进来，所以对执法版主的批评、或者增加规则规范执法版主的义务，有可能让执法版主的产生更困难。到底是让一个有缺陷的系统维持下去，还是干脆，既然玩儿不下去了，关门了事，我个人很难平衡。
4 s1 b" |+ k  w* P' o* X% E3、有个很大的教训，就是如果真想帮到她，应该给她劝说：按照规则，她确实不可以在其它帖子里发言。我去说，可能会比执法版主说，她抵触小点，因为我好坏还算是同情她的。但一则是懒，二则对别人的事，总不像对自己的事上心，这是应该检讨的地方。

未名

額，突尼斯阿，埃及阿。。。
" Q) s8 U. Z: _awake 发表于 2011-1-29 12:14

; e' Z6 @/ p$ o
- k0 o. L1 q8 m# `. ^1 ]一说北非，想起隆美尔和巴顿了

未名

Z执法，既然连扁舟都不坚持了，你还坚持什么劲呢？

本来是一个完美结局，这事就算了，你现在又弄出来这么一档子事，算怎么回事？
& l: Y, z9 i/ c% N3 |
还想我气你啊
$ o! i/ s5 [) fsweetlele 发表于 2011-1-29 12:16

不是说你，你真是胡闹，赶快收拾行李去

未名

1、我以为zsm2002是代表公权力投诉，执法版主作为唯一一个投票产生的职位，有这个代表的资格。
2、执法版主经常不上网，当然是失职的，但是在以往的选举过程中，一直有个困扰，就是没有足够的人愿意参加进来，所以 ...
. C4 `* d& F/ O1 |- b7 P' Ssjtumri 发表于 2011-1-29 12:20

* J! M6 }: x3 J& V0 ?呵呵，也有关门了事的想法了

sweetlele

6 t) b& ]( ^7 ~
) s; \. W! k6 Z4 j! R) a: r# l% M* ~发表于 2011-1-29 10:13  | 只看该作者  送鲜花  扔鸡蛋
从规则（http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1之1.2）看，只要不是最终裁决，可以撤销更改；从实践看，有裁决后因为撤诉而撤销的实例（http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D6），所以我认为执法版主可以支持楼主的要求。

=======================================

既然是讨论版规，我们来看一下，Z执法说的是在规则1.2里有说，可以裁决后撤销投诉
' q1 Q: e' z5 ~  o) q
+ e4 k1 C) ?% `0 S& w+ ?/ [规则1.2里说  1.2最终裁决：这是指对单个执法版主裁决不服的情形，最后裁判结果必须由所有执法版主按照简单多数的原则共同做出，此裁决不因为执法版主的更替弹劾而改变。
, B0 a' V3 @3 g" A  {% u# e
从这句话里，不可能理解出所谓”只要不是最终裁决，可以撤销更改“；而且并不能因为之前有一次执法程序就弄成惯例，如果第一次执法就是错的，怎么办？

: x: w1 B& J/ B所以其实读遍版规，没有一条说过 在裁决后，还可以撤销投诉的
5 J0 `/ L# X7 X1 ~, s/ q+ v
8 R( V' D. S" }$ t+ W那Z值法是跟据什么条文来撤销阿扁所有已经裁决的的投诉的？

- V3 }8 e+ A  t7 k麻烦根据现有版规给个解释，如果解释得通，那就没事了
& R. \1 Q9 G$ A7 z) Y3 X: R( O9 K
如果解释不通，那我就问问为什么没有弹劾超版的版规，Z执法就说无法可依不能启动弹劾程序

awake

一说北非，想起隆美尔和巴顿了
  i; [- D/ M' w未名 发表于 2011-1-29 12:25

哈哈，那時候沒有人民啥事兒哈。當家作主了，自然要拿出點氣派來！

未名

哈哈，那時候沒有人民啥事兒哈。當家作主了，自然要拿出點氣派來！
' s, R/ C/ o9 ~' O6 vawake 发表于 2011-1-29 12:30

# Z" g  f% S$ {5 V; e听说没网上了，这不要命嘛

sweetlele

对于执法版主也必须有约束，不能因为没人玩，就赋予个别愿意玩的人随便的权力
' y! V- b# w$ x/ T1 v6 a4 }
最后说一句，其实本届版主不是选出来的，一共就报名了3个，没选举就直接上马了

pchell

不能藐视法规这真是底线了
未名 发表于 2011-1-29 11:50

反正本届执法也没几天玩了。祝下一任执法好运！

awake

对于执法版主也必须有约束，不能因为没人玩，就赋予个别愿意玩的人随便的权力

* c0 G6 g8 D; s6 `$ v7 q: ^& m最后说一句，其实本届版主不是选出来的，一共就报名了3个，没选举就直接上马了
sweetlele 发表于 2011-1-29 12:40

; Z6 ^0 o+ @8 v% g
歡迎歡迎，熱烈歡迎

awake

听说没网上了，这不要命嘛
6 p4 {9 Z: B1 s5 ^2 r$ e未名 发表于 2011-1-29 12:37

0 F  K8 }  y2 `# G. V5 Y
, C# ^. l3 ?9 @) p% D恩，可不是麽，所以人民起義了，這是正義的事業哈

pchell

歡迎歡迎，熱烈歡迎
awake 发表于 2011-1-29 12:43

歡迎啥？