耶稣，耶和华的独生子？

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虽然《新约》说到耶稣是耶和华的独生子，但是，《旧约》偏偏不卖这个帐。我们看到耶和华有正房妻子，他们当然也有儿子：

5 A5 W* |$ P. |约 伯 记
! |$ T2 x5 E( ~9 Y$ p+ z# n1:6 [hgb]  有 一 天 ， 神 的 众 子 ， 来 侍 立 在 耶 和 华 面 前 ， 撒 但 也 来 在 其 中 。  
    [kjv]  Now there was a day when the sons of God came to present themselves before the LORD, and Satan came also among them.

6 x8 }" z' J9 a8 b( a) w6 h; q于是，基督徒又要出来打圆场了，说什么这些“神的众子”是天使、是什么、什么的。是吗？看看耶和华是怎么跟天使说的：

( j+ L: b' G  J& C) H希伯来书
6 r! R6 r0 C; u- u1:5        [hgb]         所有的天使，神从来对那一个说，你是我的儿子，我今日生你。又指着那一个说，我要作他的父，他要作我的子。
           [kjv]         For unto which of the angels said he at any time, Thou art my Son, this day have I begotten thee? And again, I will be to him a Father, and he shall be to me a Son?

' k" ~$ I; }9 J% |- t. R/ d5 e+ g唉，能说什么呢？

耶稣不是耶和华的独生子。

changlu

?????

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2# changlu

& \9 h! i9 B' K# c/ r% W# N“神的众子”在《旧约》多次出现。耶和华本来是神 El 众子中的一个。当神的众子瓜分 El 的产业七十个国家时，耶和华的到的是以色列。
3 a) [! Y- _8 P: h8 j& X
5 |/ `/ p( D7 m+ U' i申命记32:8-9，“至高者将地业赐给列邦，将世人分开，就照以色列人的数目立定万民的疆界。耶和华的分本是他的百姓。他的产业本是雅各。”
" X! o, f4 E- M! R! y
$ [: R1 F0 r/ }6 l上面是现代版，大概公元九世纪被人改了，因为“神的众子”实在太碍眼了，他们把“神的众子”改为“以色列的众子”。这个偷改《旧约》的不光彩行为后来从《死海经卷》得到证实，原文是至高者根据神的众子的人数去分财产。

怎样从《旧约》的“神的众子”到《新约》的“神的独生子”，慢慢解释吧。

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还等待着解释呢。二奶的儿子怎么成了独生子了？

松杉

historian

5# 松杉
6 I" ?* ]1 m2 e
搞二奶，真没神格。

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申 命 记
, r' I3 {# B* y# m# O9 ]7 ?
23:2    私 生 子 不 可 入 耶 和 华 的 会 。 他 的 子 孙 ， 直 到 十 代 ， 也 不 可 入 耶 和 华 的 会 。

耶稣算是私生子了吧？

怎么好象拉人进黑社会的口气？

上山打老虎

真是好笑之极，看了几篇冷门的文献就以为掌握真理了。
3 y" m( }6 t4 Z约伯记1:6 的关于sons of God 的解经如下：
, `9 Q6 j7 ?' O% g上帝的众子。七十士译本译为“上帝的众天使”。这里显然是指天使（见《历代愿望》834页；《善恶之争》518页；《证言》卷六456页）。天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。
/ ?/ C1 A$ k7 I' l. T$ a2 F) g
, ?2 R  I1 B- g- q: t而且，基督徒都认为自己是天父的子女，神是“我们的父”。

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8# 上山打老虎
% H: h8 ~0 g& S: u
: o& q# I6 M: m9 H# \天使是另有名称的，

1 Z% b4 i; x7 L- K2 @6 S创世纪
32:1        [hgb]         雅各仍旧行路，神的使者遇见他。
# X, A1 u- n9 V) O- V- X           [kjv]         And Jacob went on his way, and the angels of God met him.

不会糊涂到连＂儿子＂和＂天使＂都指同一个东西吧．

你那些解释是后人假释耶和华是唯一的神才这样解释的．　
. k8 k6 W  q! Y8 f. Z' c" M
+ G9 e! o: p7 X5 d9 n  M1 e/ |耶和华从他父亲那里分到以色列，就是一个证明了．
- k, i4 [5 q# `. y% m
32:8    至 高 者 将 地 业 赐 给 列 邦 ， 将 世 人 分 开 ， 就 照 以 色 列 人 的 数 目 立 定 万 民 的 疆 界 。  
# X/ k+ \$ b* u+ d32:9    耶 和 华 的 分 本 是 他 的 百 姓 。 他 的 产 业 本 是 雅 各 。

死海经卷记载的是＂神的众子＂，当然，这个神是耶和华的父亲　El.

毫无疑问，以前犹太人信多个神，

31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  

是明显的不同的神了．

上山打老虎

明显不对。
/ }) x% U  L$ t1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”
0 |" k6 s& `  @, E) X- W' h
2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”
这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。

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明显不对。
) j( ^0 G9 @  ]; p1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”

' W/ w: c2 F6 G. H) ^2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 ...
上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

# [, _1 I  d2 q, K$ V耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。
& C$ \  X0 V3 w0 |( e
诗篇
89:6 在天空谁能比耶和华呢。神的众子中，谁能像耶和华呢？

2 A# B* p& D0 }9 p+ K拿天使跟耶和华比？不要脑袋啊？还说是神启的，呵呵！
8 s  N: }! `9 t* N6 k4 ~% k# k7 m
倒不如说“狗崽子啊狗崽子，谁能像耶和华呢？”

上山打老虎

耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。

1 N$ G0 l) e8 l诗篇
89:6 在天空谁能比耶和华呢。 ...
$ V$ m7 g9 \2 m$ D5 _historian 发表于 2010-11-10 21:41

/ I$ n& x& |4 K" B$ V0 |7 Y读了几篇关于Ugarit的文章就以为是真理。即使是研究者也只能说Ugarit的宗教对圣经的写作有影响，还没有你这么狂妄地说圣经抄袭。

historian

12# 上山打老虎
0 y! ]# X! O2 U/ E; T& s3 l. E9 |
慢慢读饱书才发帖不容易啊。

historian

2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”

+ z# I9 H1 S( N3 \0 q这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

诗篇
136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。

如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。
% B) J% E7 y# \- q: r1 X
  o5 u; D" B( S" b7 k2 M, ^+ ^) `耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。

上山打老虎

诗篇
; ^8 }& W7 W% ]9 @2 y+ z( v2 n, b136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。
7 b2 z& E" s6 s% Q/ K
- {( H) d& J3 F1 {) \. p& N7 z/ d4 I' o如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。

耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。
, ~, d; b8 k* b4 X% [0 h- `historian 发表于 2010-11-10 22:07

; p4 T7 z. a1 t7 A
真是皮厚无敌。批驳了你一段胡言乱语，马上再找另一篇来胡搅蛮缠。

historian

, o$ Z1 z: B3 h
15# 上山打老虎

6 J# \* Q5 Y$ B5 V% P/ q" e. N这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文

4 n# x# S$ ]& B5 s  S31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。

) }' s- M" Y7 W8 l% S/ Wיהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
7 X3 u% W+ y1 Q6 q) f קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא
+ Z" K5 W+ W1 s# I
+ _5 v$ _+ h% z) q8 ]6 L看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。

3 @2 \: l; M6 J4 c3 E基督教为了维护单神教，硬把复数的“神”写成单数的“God”，把“他们（多个神）判断”改成“judge” 而省略了“他们”。

; k9 \, X# c, v( |忠实的译法是：

! l" U0 t9 b9 K1 _# K但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神们 和 拿 鹤 的 神们 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 们 ， 他 们 在 你 我 中 间 判 断

, Y- w% l  R% G, M; u* o5 A9 ?犹太人还没有大胆到改《旧约》，倒是基督教耍无赖，修改《圣经》，那些中文的翻译者也不例外，下面的例子，把“恨”改成“爱 我 胜 过 爱”
$ N7 z5 Z1 d* v+ T
路 加 福 音
14:26    人 到 我 这 里 来 ， 若 不 爱 我 胜 过 爱 自 己 的 父 母 ， 妻 子 ， 儿 女 ， 弟 兄 ， 姐 妹 ， 和 自 己 的 性 命 ， 就 不 能 作 我 的 门 徒 。 爱 我 胜 过 爱 原 文 作 恨  
# p8 W6 }/ |/ ?, B0 s( Y
耶和华是信错了，回头是岸。

上山打老虎

15# 上山打老虎
) H1 B# S- u* @7 q2 a+ O
这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文
. ?" |4 ?, S4 t" ~/ A( ^
" c7 ~: \( L- e1 Y6 o) |: t& _31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。
4 I5 n2 r. p; c$ G/ d% g% h+ q
יהלא  ...
historian 发表于 2010-11-11 21:37

- N9 L" {1 a4 m% h别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。

架鸡棚

יהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא

# e- n$ x) N2 R. `. ?historian 发表于 2010-11-11 21:37

. m/ i$ q& Y* [8 `0 L这几个字牛啊，你是怎么打上去的？

莲的露珠儿

# C7 {8 ?- r. D; U: i; ~- e

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

, ~* Z7 @* B; Y1 I8 ]$ n4 O

historian

别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。
# \2 Z: I5 J$ f+ D上山打老虎 发表于 2010-11-12 20:30

唬人，可不够耶和华的地狱唬人的厉害。我肯定耶和华不存在的机会比你肯定我不懂希伯来文的机会大。

historian

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
1 {  ]* O# F. ?- y" _1 |* [/ e架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

: E& L. C+ O+ D人打字是有错的，Ctrl C 和 Ctrl V 保险些。

; Z7 _- I# i+ D. c! I+ ^# o列王记上
7:26    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 二 千 吧 特 。  

历代志下
4:5    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 三 千 吧 特 。  

只有没读过经的人才说《圣经》无误。

historian

18# 架鸡棚

8 \) T- Q  k7 j; I! t9 q+ C3 _说牛吗，牛不过这个：
5 h: p# n5 ]; Y6 b% u

Onesimus1970

2# changlu

“神的众子”在《旧约》多次出现historian 发表于 2010-10-25 00:36

你使用圣经搜索功能， 很知道结果了。

这个片语在旧约并不多见， 而且每次出现， 依据上下文， 不是太难明白所指是什么。

Onesimus1970

毫无疑问，以前犹太人信多个神，
, ^+ |' v( |0 y* ]
5 C* K2 i9 N. F+ @$ z; \6 t31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  
( y% Z8 I6 b  l. s9 T
是明显的不同的神了．historian 发表于 2010-11-8 21:22

此话不能说是毫无疑问， 而是缺乏根据， 更表明没有认真读圣经。
) c' @5 K, E9 f0 R1 H1 Z
亚伯拉罕是犹太人的祖先，亚伯拉罕的祖先的确是多神信仰。

9 F9 o; S1 S8 p约书亚记 24:2  约书亚对众民说：「耶和华以色列的神如此说：『古时你们的列祖，就是亚伯拉罕和拿鹤的父亲他拉，住在大河那边事奉别神， 3  我将你们的祖宗亚伯拉罕从大河那边带来，领他走遍迦南全地，又使他的子孙众多，把以撒赐给他；
- L* C3 Q. y% p6 a  |, O2 u2 M1 ~
2 V: ^, d% y+ m: D3 Y6 H但是，神拣选了亚伯拉罕，并将自己启示给他， 犹太民族从此开始。

  f3 M6 A/ z! |, B" x创世记 12:1  耶和华对亚伯兰说：「你要离开本地、本族、父家，往我所要指示你的地去。 2  我必叫你成为大国。我必赐福给你，叫你的名为大；你也要叫别人得福。 3  为你祝福的，我必赐福与他；那咒诅你的，我必咒诅他。地上的万族都要因你得福。」

所以， 犹太民族应该是一神信仰。

Onesimus1970

15# 上山打老虎
3 g8 D0 L! ?9 U1 ^% G; O31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。
- a( }% ?4 \$ V+ P) D! [
3 P" d- S$ N0 V) T; Y+ x& B$ Jיהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
" S0 P7 X5 {% Z7 tקחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא

看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。

: }( S# M8 V& h7 Bיהלא  ...
/ B! i& E& t9 Chistorian 发表于 2010-11-11 21:37

1 h! G/ \& {7 |- W1 m" h读圣经注重字句是好的，但是解释圣经， 有一个很重要的原则， 就是上下文。

你所引用的这句话，出自拉班之口， 拉班不是一个真正认识神的人，所以能够说出这样的话。

雅各为什么没有照拉班提议的发誓呢？因为雅各知道唯有耶和华是神，就是他父亲以撒的神。

2012AD

这个也不错。

2012AD

这个独生子吹牛也吹得太离谱了，不过，为了圆一个上天堂、永生的梦，信一个吹牛大王也值得的。

清茶一杯

我还是觉得说耶苏是耶和华的私生子比较好。