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再议犹大之死(ZT)

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发表于 2010-7-5 20:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本人曾写过一个贴子“基督教,一个数千年的谬误:(四)犹大传奇”。在这个旧帖里忙于驳斥基们的种种狡辩,恐怕冲淡了主题。所以我想再发一帖,只是列举基们的“圣经”在这一件事情上的描述并指出矛盾之处。至于基们的种种狡辩是不是说得过去,我相信人民群众的眼睛是雪亮的,广大网友自会做出自己的判断(只是提醒大家不要忘记基们狡辩的时候故意忘记的一件事:按照基们的信仰,基们的“圣经”是在号称是“全知全能”的神的启示下写的,是不可能有错误的,翻译错误都不能有,否则还怎么全知全能呢?)。
& v1 O; v& a2 i8 Z% r1 ?' `
! w" u7 Y( l0 a6 z& a$ L马太福音27章:& |0 F9 K) r( {
  3 这时候,卖耶稣的犹大,看见耶稣已经定了罪,就后悔,把那三十块钱,$ Z- I, f& [* h$ _% ]; ?
    拿回来给祭司长和长老说,
% D1 R$ O# q0 `6 r& i! e  4 我卖了无辜之人的血,是有罪了。他们说,那与我们有什么相干?
4 j9 J: }$ L" B8 W    你自己承当吧。 0 A! y( l; J9 w& A- `2 k
  5 犹大就把那银钱丢在殿里,出去吊死了。 % D5 W$ m$ o2 f. G
  6 祭司长拾起银钱来说,这是血价,不可放在库里。 . L" v7 B3 P& F, o& m* T* g
  7 他们商议,就用那银钱买了窑户的一块田,为要埋葬外乡人。
% h; f: N5 g7 P& h( ]' E  8 所以那块田,直到今日还叫作血田。. i% L3 A6 K8 H0 R" v: A

( V2 |; Z- ]" s) C使徒行传1章:! E8 T' W8 s1 t1 Z; H
  15 那时,有许多人聚会,约有一百二十名,彼得就在弟兄中间站起来,说,
0 c2 E- L" U7 e. T. y  16 弟兄们,圣灵借大卫的口,在圣经上,预言领人捉拿耶稣的犹大。这话
: n' Q, w1 a# K& |" c: _( p     是必须应验的。
, L  y: d1 U- U4 ?  17 他本来列在我们数中,并且在使徒的职任上得了一分。 - M" @) v; K* K1 Y
  18 这人用他作恶的工价,买了一块田,以后身子仆倒,肚腹崩裂,肠子都9 e4 ?( t  c- k3 m, m( K
     流出来。
8 N# z! F& F  o, c  19 住在耶路撒冷的众人都知道这事,所以按着他们那里的话,给那块田起
  H0 ]5 e  x" X% R     名叫亚革大马,就是血田的意思。
2 [0 V+ ^" F: L0 L5 f7 y& O  20 因为诗篇上写着说,愿他的住处,变为荒场,无人在内居住。
# R. {& _# q7 J- T$ ~/ w  F0 Q     又说,愿别人得他的职分。4 w$ `1 `% J2 u) m, Y1 Y
# C! X! \+ d& U/ q( _; ?
矛盾一:- p, R) l/ ]& R5 A6 V9 |
马太福音明明白白地说那田是祭司们买的。
. c) v, ~, ?) s" G0 l3 R2 B使徒行传明明白白地说那田是犹大自己买的。“住在耶路撒冷的众人都知道这事”。0 t0 y7 M7 Q$ `1 I3 j5 p& w7 E

; _9 ~9 E: x* c/ M7 c' E  s矛盾二:: h$ s6 g5 i& f
马太福音明明白白地说犹大是上吊死的。
7 _, b0 I# d# I+ {" d1 }. ~6 V使徒行传明明白白地说犹大是自己买田后摔死在那田上的。“住在耶路撒冷的众人都知道这事”。
8 M2 b) _4 e6 o8 j- O6 h& P2 i0 j. P
矛盾三:
0 j2 r2 Z& }& \! u/ r+ K/ p按照马太福音,犹大是在买田之前死的。( b) U+ D. _5 X& O5 e9 M
使徒行传明明白白地说犹大是在买田之后死的。“住在耶路撒冷的众人都知道这事”。2 E* }, Z% R6 Y5 Y# ?- K
( h. |3 j) C5 s5 i2 E; V
最后,使徒行传的这些话是彼得说的。彼得是什么样的人啊?耶稣的亲传弟子,还曾被赋予治病驱鬼的“神力”,其“灵命”想来是极高的,而且应该是“圣灵充满”的吧?他说“住在耶路撒冷的众人都知道”“这人用他作恶的工价,买了一块田”想来总不至于是假的吧?有些基想要通过承认彼得的话不正确来解释这个矛盾,(“无误的圣经”真实无误地记载了彼得的有错的话)我觉得也是徒劳。看来,有不少基觉得自己的“灵命”要比耶稣的亲传弟子彼得的“灵命”高啊!
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-5 21:19 | 显示全部楼层
1 犹大是怎么死的?6 z( A& A8 @9 ^# H1 W
犹大吊死以后,有一段时间没有被人发现。所以他的尸首在绳子上腐化,跌下来的时候,肚腹崩裂,肠子都流出来。看见的人,有些只报告吊死,有些报告肚腹崩裂,肠子流出来。人死了以后,什么事都会发生,别人对他的死因,也是各有各的说法,这种现像,除非当事人出面,谁都没有办法澄清。而死人又不会讲话。让他去吧!
( r3 f' M# r$ f; P4 u  3 H- l- \* D, z* e
  至于使徒行传1:18的话,又是希腊文的断续过去式。前面已经说过。这几件事都不是同时发生的。并且不是同一人个做的。使徒行传1:18用简单的描述方法,在一句话里把整个事件都报告出来。- o  D) c2 l0 Z9 O: y6 t  G
4 h' W# W( s& k
2 是谁买了血田?/ O$ N. R; Q) k9 \$ A
这里又有一个希腊文的文法问题。希腊文除了断续过去式、现在式、完成式、将来式之外,还在每一种时态中,都有反身和被动式。也就是说,一件事,如果用了这种字尾,就表示这个动作有自己做的,和别人做的两种可能性。很多时候,这种情形不太明显。例如,如果说:我去吃饭。在希腊文中,有可能是我自己去吃的饭。也有可能是别人叫我去吃饭。要看上下文才能知道到底是反身,或者是被动。犹大出卖耶稣的价银,很清楚的已经被他交还给犹太人。出面买血田的是犹太官府。但是买的时候,用的名字是犹大。因为官府不愿背负出买耶稣的罪责。你说,是谁买的田吧!
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 楼主| 发表于 2010-7-7 17:47 | 显示全部楼层
请问矛盾三又做何解释呢?为何神经在翻译成中文不把这么明显错误去除呢???
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发表于 2010-7-7 17:55 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
  至于使徒行传1:18的话,又是希腊文的断续过去式。前面已经说过。这几件事都不是同时发生的。并且不是同一人个做的。使徒行传1:18用简单的描述方法,在一句话里把整个事件都报告出来。# ?$ y  A4 X; y

& }) h' R; N' K3 F$ I请具备一定的阅读能力。
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 楼主| 发表于 2010-7-7 19:38 | 显示全部楼层
你们的神经可是干的是拯救全人类大事,写得这么的矛盾,让人看都看得不明不白,还想不想救人了????
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发表于 2010-7-7 19:41 | 显示全部楼层
你们的神经可是干的是拯救全人类大事,写得这么的矛盾,让人看都看得不明不白,还想不想救人了????0 D7 I) y# ]% l# |5 \* @+ B
做人不能太基督 发表于 2010-7-7 20:38
. E% c$ t. M' Y+ y' M) h6 D
你认为矛盾的地方,已经在前面解释清楚了。 以你之见,神应该写一本包含一切的圣经,还要包含一切语言版本的圣经。幼稚,
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 楼主| 发表于 2010-7-7 21:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你认为矛盾的地方,已经在前面解释清楚了。 以你之见,神应该写一本包含一切的圣经,还要包含一切语言版本的圣经。幼稚,6 Z$ p: ^3 n$ Z; E4 N
上山打老虎 发表于 2010-7-7 20:41
6 X" R: w8 B7 |# R
你又忘记了一个事实,你们的神可是全知全能的,什么叫全知全能知道不???
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发表于 2010-7-7 23:20 | 显示全部楼层
你又忘记了一个事实,你们的神可是全知全能的,什么叫全知全能知道不???
$ D+ r) J0 [& P+ P做人不能太基督 发表于 2010-7-7 22:55

8 l9 z4 ^, E  ^0 k$ ]  |; M你没有逻辑, 中国人的老毛病了.
$ P6 \; C) n( E, k7 D0 B
* B1 _, s- ?! ?神是全知全能,不代表神已经把所有的事都做完了. ; D' H: Z$ {0 ^. ?1 l
你能做很多事,是不是你都做过了??
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 楼主| 发表于 2010-7-8 01:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看看全知全能的解释:
- j. r! t" p) R. ^6 J全知全能
9 k, s& M; V- j  ?3 h8 ^【名称】全知全能   【拼音】quán zhī quán néng   【解释】无所不知,无所不能。% Y. p2 l( E# B) C
现在你知道谁没有逻辑了吧????
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发表于 2010-7-8 03:09 | 显示全部楼层
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自上个世纪90年代以来,关于朝鲜战争的研究始终是国际学界关注的焦点,也是冷战国际史研究中成果最踊跃、最成熟的课题之一。在不断研究的过程中,如同剥笋一般,朝鲜战争的历史真相逐步大白于天下。究其原因,主要在于有关这段历史的各国档案文献,特别是俄国的档案文献,披露得比较完整,比较全面。
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发表于 2010-7-8 03:09 | 显示全部楼层
这位杭州佛学院的教师,受过洗的"匿名基督徒",对基督教的敌对的仇视程度,可以从他在佛学论坛上所发的言论来看。
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发表于 2010-7-8 04:22 | 显示全部楼层
看看全知全能的解释:
: ?! A! s/ r$ v! ^全知全能   a4 _" s1 Y$ p, c" ]
【名称】全知全能   【拼音】quán zhī quán néng   【解释】无所不知,无所不能。
, |# \! K4 ]! Y! Y! t0 t' O现在你知道谁没有逻辑了吧????
" V" H" k8 e# ]% Z% r9 @/ q) h做人不能太基督 发表于 2010-7-8 02:22
8 r& [( a/ A. U, l+ U
说你蠢,还不收敛一点., P8 y1 A; F" r) ]$ ?- l: Q
1 神无所不知 无所不能.# w8 l) Y, q4 i" K; {: F- W
2 不代表神什么事都要做.7 U: W# }# \- Z
3 "能"是指能力,就是说有能力作. 有能力作并不是已经作了.  受不了你的愚蠢.
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 楼主| 发表于 2010-7-8 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说你蠢,还不收敛一点.7 p) I; y( b& @9 N0 L: u
1 神无所不知 无所不能.: v1 L: d; u( U- q4 `4 [$ b
2 不代表神什么事都要做.) o, S: h) X, o" I
3 "能"是指能力,就是说有能力作. 有能力作并不是已经作了.  受不了你的愚蠢.
  q# o, Z3 o" D8 }! C: L% u上山打老虎 发表于 2010-7-8 05:22
- K$ Q* u: u& r4 k
那好啊?
: |' A* ~3 \! H1 请问你们基督徒得绝症的时候,你们的神有没有能力把它们治好?& t" P( ]4 f3 K3 K0 G2 l
2 如果有这个能力,它为何不把基督徒们都治好?
0 f% y+ n, U( g& a8 l( w( I2 [- r0 Y3 既然老耶这么有能力,它不治基督徒的绝症的背后有什么美意在里面吗???
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发表于 2010-7-8 18:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这和世上为什么有灾难是一个道理.
" k6 ~: e. c- t* z7 o; Ahttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-7-8 18:58 | 显示全部楼层
你错了,上帝是不会治的。
" \9 k8 e9 Y' {7 N把基督徒都治好了,他们怎么去见上帝啊?% H3 W! m5 O# V9 q  g. s" [# @  z
那好啊?
0 u/ `8 W9 {0 M1 请问你们基督徒得绝症的时候,你们的神有没有能力把它们治好?+ U2 s  {( C4 ]; _$ _
2 如果有这个能力,它为何不把基督徒们都治好?& n+ S6 ^* H' \4 O; O: j2 O& ?
3 既然老耶这么有能力,它不治基督徒的绝症的背后有什么美意在里面吗???
0 ]' i/ h* G/ u7 Z0 N) c' {6 O' @- L做人不能太基督 发表于 2010-7-8 19:17
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-8 19:08 | 显示全部楼层
你错了,上帝是不会治的。. m2 {8 J" w. Q1 }: I6 D. }
把基督徒都治好了,他们怎么去见上帝啊?
3 c* H- ?3 X# b- ]& s" J7 i8 A% |9 y4 m* T# q
smallhill 发表于 2010-7-8 19:58

! l% o# V, y4 x4 d$ s  A糊涂,可笑.
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发表于 2010-7-8 20:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
傻冒,可爱。
- f9 T6 p# C3 k- b& r) @7 Z
糊涂,可笑.
8 h0 h( @( E' a7 Q; K/ W上山打老虎 发表于 2010-7-8 20:08
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 楼主| 发表于 2010-7-8 20:26 | 显示全部楼层
傻冒,可爱。
; T! g! X( h, _/ X9 F& x4 k9 U% D) l6 ^1 H/ ?, Z
smallhill 发表于 2010-7-8 21:01

# R/ ~; y* _: n, B5 m这年头,做基督徒是门技术活啊!不但无知还得无耻,不但脸厚还得心黑。
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