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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑
. o1 d# v9 d. |0 M2 ~
& B  J# b5 ]$ @7 B" j7 `这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。
# C; ]7 M+ H0 W: M, p7 k0 s# v, m举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:$ i5 i& D7 d2 z1 u. Y4 w/ S, x; Q* \
( S- N8 T6 n0 D% y3 |# y
马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。        1 Y/ b7 }4 p, V5 ]6 E. e
马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了
7 Q3 l4 B3 W8 @7 o% u! v$ _0 M# ?: Q& ?% p, ?
但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪8 K6 S( b8 K1 C' G" V4 ~' r" T. g
基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪
! r% s3 I" e; w- A% f基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪% h( q+ @) ^" |  X

9 A0 p! f# ?# B; h# W1 R; D1 c这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。( k* G: |8 @/ ~- |: Q6 m, U
这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。7 s6 \- u- V! b' B) y2 x
这样加下去,精华会成烂白菜的。
0 K7 v8 e: q+ ^, ^紫光 发表于 2010-5-22 23:31
& H( `  _4 P5 j$ y1 N) A
你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,0 K7 q; A* }- ?+ f; U/ Q
不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。: S% _4 }3 p4 A0 v
这样加下去,精华会成烂白菜的。7 \  L+ ~# k% W0 b+ v
紫光 发表于 2010-5-22 23:31

! m$ b4 s5 ^& ?; z! q先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
, O- I' c' v/ H* G4 Q0 J+ b. V7 s3 aSheJing 发表于 2010-5-22 23:36
; P+ G7 Q; u0 }8 f/ n0 l
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑 % _' d: k2 H! S$ b

* b( u: m+ m0 T2 ^$ I& f5 r$ t有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑 % w8 ^, {: j" }! Y  G- ^
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~/ a0 K; w" A8 _& ]( D! [, o
高潮 发表于 2010-5-22 23:38
2 }8 R  N- s6 H& S
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
2 h! I3 \- I! S8 w% G生病当然应该看医生。
% _2 J! c4 A; j" [4 D2 C基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
4 _. t% k( k) w% X$ @7 w( ?# o就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。( K: t( L+ T5 L4 O& Q. {
现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
1 s( g5 }" z; L* K. C7 M- [生病当然应该看医生。; \  M' M7 o6 c" t' j
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
- B  b6 P+ o  _! \' h$ Y6 H+ C: U& c就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...# s' J& [3 @7 L5 ?! f8 t
紫光 发表于 2010-5-22 23:48

  |  K; [, Z: A) Q5 p" c0 a" j! S这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?
( o! X- X+ j$ U* `' F; q神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。! c! s. X  L  V/ P* S
生病当然应该看医生。
( @& Y* W8 k, H8 f9 U基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。/ v/ X& s! Y0 L! R' {# e$ Z+ \& L5 U
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...' l( R) C* D! `
紫光 发表于 2010-5-22 23:48

- y, a: {# b2 N! S9 T  i. d3 X请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮
' p8 q% D# R! H+ C6 _  p" k7 W. ]% j# I( `; S( x5 h% O
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
- Y) c' u; L( t, l太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮
" s+ \4 y1 {2 A2 q7 g
7 F) r: V8 t6 \# N3 K也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
6 j4 i( U# b. O0 U, v3 ?- r' y' w太晚了,睡觉去了,晚安。
( @4 A/ S6 j# t6 g紫光 发表于 2010-5-22 23:56

. Y' ~8 J8 k. Y就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
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发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
  T# ?' q# y+ r( P* U6 g拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

: s/ M8 p2 w& W6 k" e我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?* T# V3 U2 F8 t# X/ m( ~5 D# Q
美国人过去是否太骄傲了?
9 v' A7 {4 \; o- o+ S3 R) t圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
) ~0 Y' |" X# g& D# D. Z% d高潮 发表于 2010-5-22 23:54
- c" K+ E9 \. N# c# k
必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
) H# y& H0 V* [+ |  r+ a- I& v拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03
' c; z0 ~% Q: {* n# A# D
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。& O& L, ^$ r: q) m& [& s
如果有天堂,我比你多了永生。1 f0 @0 n/ E. b- G3 [
你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。/ D) B) x. d. O; \+ m, [( q  n
紫光 发表于 2010-5-23 00:04
3 C' L& j' C6 a& i5 k6 _( N! V
偶发现你真是非常
' M; @; k. O* ]$ U- D"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。) E, r" C; ?2 P) y
紫光 发表于 2010-5-23 00:11
3 B% v  P. U! f
你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。6 }7 E/ `1 ]8 q5 c3 ?2 x
如果有天堂,我比你多了永生。
  d$ e! {9 |7 T  |, [( i% D你还有什么好说的?9 z; Z$ U9 j# w7 b7 G+ Z0 D; Y
紫光 发表于 2010-5-23 00:11
6 Z* H4 T4 G& T( v& x
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
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发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:
$ z2 Q  P& ?0 w2 Z, E0 @7 a9 d* h2 V! I6 p
  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。3 |+ C: M. F" l& l7 ^8 C6 C

3 T4 Q. I. S2 s; ]5 ^) V) c4 g  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。
! c" R+ x1 f  U+ r+ n
1 o5 y) ~7 A, ?$ G) P* [$ U  3.拿蛇(徒二八5)。/ ^: F7 M& B1 h8 o% f! H# o( K

, q" z! @9 @' X, ?  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。/ M( w" ]% C3 b
. {/ Q8 q7 W+ ]/ |1 J$ P& c+ ^& I& P0 L
  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。
9 e! q5 o  Y7 j, N  @7 h
$ d* p! e) M+ o1 ?  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:. x3 c" E. q) ]) T0 I
( c. ^$ v4 D9 y
   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];3 u# C: Z& m% w; w
         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];- _4 x, s' |; H7 q  |
   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;; w1 n8 k, U6 O! v( j/ Q- O
         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;4 _0 @* h, V! a5 y  F: J
% [6 F  t5 d/ ^/ a' a9 {
此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
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发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
. Y5 G1 L0 M# X拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

7 u$ A7 }  u  ]3 Q* @; k  [5 \  {# f, }3 v" Z, _. j
1 你知不知道什么是祷告?
! O$ b% f& }- {# G* G. C! P+ R6 g2 是不是我们祷告什么就会得到什么?
7 m1 X7 O2 h) U6 B3 你知不知道神的安排人不一定理解?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?' w4 }: I- ]' c, b0 {0 j$ `
拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16
3 m7 X" \" ]- b/ p5 n' `
1 你怎么知道神弱智?  D: A, {( B) g& n
2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!
  I/ c. {- z+ |: ]' O9 h高潮 发表于 2010-5-23 00:24

% V; G) a8 A: \7 N6 r我发现你真的是又天真又傻。$ s1 o+ c. g3 `! A$ x* K: n% _/ O
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?& K8 W5 C8 ~+ ~& Y) v$ V6 h! n$ T
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。
: j4 U* I0 T( n, X这不是什么“干坏事”。' c( J2 s. g* X! e* g0 H2 G" |
你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
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 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要+ W3 w# X1 Z9 J, I  Y
上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19

& Y  c8 n2 r3 r你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
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 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?8 G9 N/ L1 h/ p" H( k0 O
紫光 发表于 2010-5-23 08:19

  ], M2 r5 ?: F6 T你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”+ K$ h6 Q$ G% @' u; u! I
紫光 发表于 2010-5-23 08:19

* A) @) E, t7 O7 y请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?$ A  v" o( [4 Z- }2 s7 w' E
基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
大型搬家
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