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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑
# S: L6 D- D* l, E% m( c1 C1 F  h6 T! U( G2 }5 o3 O& X
这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。! \* g" G2 O* T5 W* V) N3 z
举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:
- W% R& t. ~7 {) q' S3 h# X0 K
( f- N- F5 o# |+ E& {* l马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。        2 ^+ F: G( T1 \* q+ Y( N
马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了8 I! d! w; J4 @  g  f
; ~7 M: ~- Q( r# p
但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪
5 u8 @& v( r% x, d基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪
8 p* T& X  S, l! [+ W* _% [/ ~基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪
0 i9 y; w- X/ u* |+ R4 P* b# U0 {8 g3 E9 h4 p
这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。( V* a) R6 ]% z, E% @5 |7 F: }
这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
/ d5 Y$ j' O+ @* y0 P& Y这样加下去,精华会成烂白菜的。  t( _+ j+ u8 m5 h6 C
紫光 发表于 2010-5-22 23:31

; v& E8 d5 I' _% g5 N你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,0 ~) Z* ~! ]3 x6 E
不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。7 H9 Q( {9 L# A( I  }
这样加下去,精华会成烂白菜的。
0 L- d3 F. z. g紫光 发表于 2010-5-22 23:31
( q, I6 i- _6 k1 i& H% M) P9 N
先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
" A  g7 G; a. L9 t# Y7 _SheJing 发表于 2010-5-22 23:36

( `& P5 ?, W* p9 U谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑
& ]2 s) D) z$ P+ |' N1 n: I/ s6 i( E7 t* [8 I6 h* Q9 _0 `- F
有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑
( k- ^) [. U, H- `
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~! S3 a( a: z' @) a4 O0 W+ W  C
高潮 发表于 2010-5-22 23:38
1 L1 z/ ~. ^2 X  a) M1 q" @: Z: x, ~
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
* s1 y/ a0 p1 r/ X8 G, T, L生病当然应该看医生。
0 L/ B1 ^# F9 ~$ Y+ q. E% M3 ^基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。" ^( I$ h) r& t
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。
% Y7 l) Y' I/ ]& S现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。& w  b2 V+ ~4 t1 _7 P) k8 J- A
生病当然应该看医生。
# R* P! |! d1 n4 H, i) Q# |基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。+ }% U: y* ^  o8 N. k) v
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
) N6 `9 a9 k& _+ A: i5 z+ I紫光 发表于 2010-5-22 23:48
! O' v; D) f, {6 x
这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?% a3 B9 b2 K% ~) @1 E' }! y) N! ]; a
神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
2 l1 Q' j5 i. F% v7 @8 ?& |- ]生病当然应该看医生。) y2 ^- N, t( m4 o
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
: r; A% T7 A0 |' {就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
* ]3 t1 x; H* L& ?紫光 发表于 2010-5-22 23:48

! p$ [% U" A9 v8 ~0 Q0 p请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮
, I" z; C" g1 Y% u: d" W$ \; [# M1 P. u6 u! o( M9 |. Y, Y; O7 N9 B, \+ a
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
4 {* s2 Y7 W: w( Q" d& ]太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮 ; i" @: z( b/ [* H* X$ l2 \- V
$ B; I2 \1 F2 X2 s
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。. x  B# G" g& |/ `& h
太晚了,睡觉去了,晚安。
: F0 d$ A( |/ u* G) j2 ^紫光 发表于 2010-5-22 23:56

% A+ p8 k0 y, z3 }就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
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好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?, U$ `: z9 R( j; C2 a. ~: d
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
1 R4 r" L9 I% P4 Y, q, \: @% }
我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?
2 L2 Z! A8 j1 H  s) y( X. A美国人过去是否太骄傲了?
- y6 L0 T6 v  I$ c% B0 L  J( `: _2 @圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?. [# G  \' B! X, V! t; `
高潮 发表于 2010-5-22 23:54

* \0 q, m1 C3 z必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
( o( g; U+ o/ @  g. a拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03

. K' }! r; O% \8 E9 [" M' n6 [3 R; H还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
% p3 k, e4 l% x  V如果有天堂,我比你多了永生。
. x4 [; r, w8 U- J8 H3 J5 q2 b你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。
" Y* @8 j1 T! F# s/ t紫光 发表于 2010-5-23 00:04

% x1 H4 J1 W) N/ Q( U4 a偶发现你真是非常
: r. s+ A) ]' Y) J; u"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
* h$ U! k2 C" `6 H$ ?紫光 发表于 2010-5-23 00:11
( ^' [" {" B* h% h" S
你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。0 k  R2 D$ q" R: ^/ L) {1 |
如果有天堂,我比你多了永生。9 U" }3 |$ ?- G& }( ~  }
你还有什么好说的?
2 C* K2 E2 w3 Z5 U$ Q# [紫光 发表于 2010-5-23 00:11
1 ?9 s  _: n7 |+ }6 I
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
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发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:
5 S. Q/ `3 `# x1 ?3 _
! T  L; W- \+ V  e- |  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。2 z- E& o1 [. H/ t! b/ n8 l
/ N4 \2 E  I- a3 i6 v& b
  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。2 S0 t! H4 _. ~2 I, ?2 K% p/ h

( \( w: L/ U2 R  3.拿蛇(徒二八5)。; j- N- k, m: A# F
% u7 g2 Q) @. U/ l, ^0 k, d
  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。( H7 |/ d, e: S) O! _

) j# E, {( A' K" g  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。
% b" r) Q* ]/ t6 N
- x3 s/ b1 H" m' N2 L0 `0 S  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:
/ ~- U; u! [' Q: I0 a+ V9 A5 B. Z4 C2 a; {* Q1 V
   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];
  Z7 [) L6 s( q4 B# [* u# J         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];
* Y) a: e. n' ]/ H5 X+ ~# S   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;
5 k* V2 v) r7 v. o2 z0 u- R8 N6 }         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;0 p# W, u9 z. e6 |" Q
- x3 `) J/ o8 n% ?: l
此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
& Z7 s* _0 L: F; V6 I# C+ Y; o% z% r' K拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

! c0 O7 @! k$ w, C, R
$ H: e/ Z8 x) [: q: j# w1 Q( v1 你知不知道什么是祷告?
8 v* h  l, p8 ]0 Z. P4 j2 O2 F8 h7 a2 是不是我们祷告什么就会得到什么?$ x3 l  g* K. h( B6 o
3 你知不知道神的安排人不一定理解?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
$ A0 K4 ^) ]& i+ w; o" `拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16

9 _4 s9 S' z1 g6 _1 你怎么知道神弱智?
+ Z6 a8 P* ]1 h, ?1 r: @2 I' H2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!
& y3 a5 V, O6 N7 w( U$ f高潮 发表于 2010-5-23 00:24

7 ?6 |' z4 C# N) z6 I: ?, E$ y我发现你真的是又天真又傻。  G4 j. ^2 D) K4 C7 N
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
+ ^9 ?; K: G4 b人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。) V- ^9 l) l% q
这不是什么“干坏事”。
" w$ X1 W# n% Y# ~你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
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 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要
6 E/ W7 t+ F9 e' ^" F* S上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19
* p4 q( p1 h! r
你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?& ?' P+ d  j) s* G; a, Y5 P6 ^
紫光 发表于 2010-5-23 08:19

. D# |. a& [6 x: {8 A你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”
; |& P9 a6 z; Q) n3 q$ \8 U. R紫光 发表于 2010-5-23 08:19
: d# ?. i/ u" ^. ]3 u, C
请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?# R; P+ A$ L2 E& }
基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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