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好人下地狱的问题。

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发表于 2010-5-7 16:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好人不能升天堂,是很多人愤愤不平的事。其实多读书就会发现神的预备是何等的完备。
# }# s, F, A' s& Q, a7 `! ]/ Y' H; v1 l
让我们假设有一个大好人,除了不信神,完全没罪。(虽然是不可能的)
; c8 Q7 q+ h0 g5 U8 y: ?
$ F; K3 t1 u& e0 ], _2 }2 y1.假设神,天堂,地狱是存在的。
3 D) i  S% g# X0 R, ]2 ]2 这人是一个大好人。$ t/ Y" F) ]% q
3 这人死后,按高潮们的理解,就要直接下地狱了。
+ l6 T- ]% ?. g4 当这个好人发现神是存在的,自己要下地狱了。6 X0 @, W8 L* G8 Z4 Q8 }0 A$ Y
5 然而,神会来说“你现在知道我是存在的,我的福音是真的,你愿意信了吗?”
1 I1 v  m) u! v2 I# ]% ]. S9 m4 L6 这个好人看到圣经上的话是真实的,就归信了主
8 @- V" u' d4 C! D3 N7 最终他还是升入天堂。 ; g1 w. N/ ]" ?' D8 Z8 o
7 l5 m+ k& Z# j' M: t/ v* T
彼得前书4:6 :為 此 、 就 是 死 人 也 曾 有 福 音 傳 給 他 們 、 要 叫 他 們 的 肉 體 按 著 人 受 審 判 、 他 們 的 靈 性 卻 靠   神 活 著 。
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发表于 2010-5-7 16:50 | 显示全部楼层
好人不能升天堂,是很多人愤愤不平的事。其实多读书就会发现神的预备是何等的完备。
$ `" }/ {4 X+ P0 X( ]$ D
% L0 Z% l0 ]2 f1 x7 D让我们假设有一个大好人,除了不信神,完全没罪。(虽然是不可能的)0 B9 \$ I( k, ^, W9 D/ k. v# Y
5 ]# j$ w' `) u9 f$ p
1.假设神,天堂,地狱是存在的。3 U) w5 s+ S( R- H0 G3 b
2 这人是一个大好人 ...
8 v. @% b5 ^9 A1 _* n上山打老虎 发表于 2010-5-7 17:15

5 H  a& I2 R% {! i3 r  k别高兴得太早:
. f/ t- \: B  S3 {出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
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 楼主| 发表于 2010-5-7 17:16 | 显示全部楼层
别高兴得太早:
/ R3 [9 i# A2 z1 N4 P出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
* L. C. K# D  J* h( l高潮 发表于 2010-5-7 17:50

. j1 h( v4 _3 C3 @- a/ c) X7 Z悔改,归信者就可以得到赦免。
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发表于 2010-5-7 17:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
悔改,归信者就可以得到赦免。0 E9 P% D- v+ T, C+ V3 o9 K
上山打老虎 发表于 2010-5-7 18:16
6 d% n5 G6 x5 S+ X8 d; G  h  j; @
请问,你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母,是否曾经拜过老耶以外的任何神佛、祖先、偶像?
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 楼主| 发表于 2010-5-7 17:23 | 显示全部楼层
建议看清了主贴,再提问。
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发表于 2010-5-7 19:15 | 显示全部楼层
高潮拿的是旧约的,
: F5 W1 I1 x" c! Y) N俺就拿新约的来说吧!看楼主什么闪烁其词1 d4 Q: G4 _0 b' D. i: P& @
        (路加12:47)仆人知道主人的意思,却不预备,又不顺他的意思行,那仆人必多受责打。9 X/ E! t. ^* H$ w& s; O( V/ I
    (约翰2:4) 母亲﹝耶稣母亲,原文作妇人﹞,我与你有什么相干?我的时候还没有到。5 U7 P: {' T' }/ l% d1 b; Y, s
    (马太福音 23 : 9) 不要称呼地上的人为父。因为只有一位是你们的父,就是在天上的父。
0 P1 ^5 ?" r4 y    (马太23:33) 你们这些蛇类,毒蛇之种啊,怎能逃脱地狱的刑罚呢。; J# `3 c  q5 ?7 c8 u
    (路加19:27) 至于我那些仇敌不要我作他们王的,把他们拉来,在我面前杀了罢。" ~+ G6 A( L1 N1 \  x
  “不信我的人是魔鬼的儿子”
  e, y% K, f+ n' }: b6 {$ I  _  “祭祀别神,不单单祭祀耶和华的,那人必要灭绝。”
+ u. L; p0 l4 n1 h  “人到我这里来,若不恨自己的父母,妻子,儿女,弟兄,姐妹,和自己的生命,就不能作我的门徒”
4 c) b! K  z8 D) k  
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发表于 2010-5-7 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
建议看清了主贴,再提问。
/ t/ L- \) g5 E1 T" o! `上山打老虎 发表于 2010-5-7 18:23

7 x6 g* n" s# d1 N/ _你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母拜佛、拜祖先、拜偶像时,要不要看清了你的主贴再拜?
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发表于 2010-5-7 19:30 | 显示全部楼层
他们都在地狱里被BBQ,哪里能看到主贴啊?8 C4 I9 T! L% [7 B4 J5 H) Z
如果老耶追究下来,上山打老虎都泥菩萨过江,自身难保,窄门都过不了。
0 P& Y8 B1 E, l9 f" M' x2 u$ ^出埃及记  20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
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发表于 2010-5-7 19:34 | 显示全部楼层
他们都在地狱里被BBQ,哪里能看到主贴啊?1 c+ Z6 j- r$ F; G! b( c. _
如果老耶追究下来,上山打老虎都泥菩萨过江,自身难保,窄门都过不了。2 |8 E, M- O& v) l' i
出埃及记  20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追 ...
8 l6 y$ n" Z! j# ?" n2 |9 Q* Z/ Y做人不能太基督 发表于 2010-5-7 20:30
' j6 L& ^% y1 p
啊,杯具呀,那么楼主岂不是要捶胸顿足、呼天抢地?
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发表于 2010-5-7 20:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
啊,杯具呀,那么楼主岂不是要捶胸顿足、呼天抢地?
: C/ c. w3 n) A! t  e( }高潮 发表于 2010-5-7 20:34
" K* z9 B9 a9 ]. F
这就是常人无法理解基督徒们的思维方式的原因了。
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 楼主| 发表于 2010-5-7 20:20 | 显示全部楼层
神给人以机会。即使生前错过了,死后依然可以归信。对于那些生前没有机会听到福音,或者没有接受福音,在死亡后依旧有机会。
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 楼主| 发表于 2010-5-7 20:22 | 显示全部楼层
高潮拿的是旧约的,
5 B  c$ S) Z: H( m% g7 j. g* B俺就拿新约的来说吧!看楼主什么闪烁其词
# N8 N  n/ m4 S$ M& @" W        (路加12:47)仆人知道主人的意思,却不预备,又不顺他的意思行,那仆人必多受责打。9 C# z* k0 ?5 j9 M
    (约翰2:4) 母亲﹝耶稣母亲,原文作妇人 ...  K1 S( Q* T; ^; w) X2 `
做人不能太基督 发表于 2010-5-7 20:15

1 `  W6 \3 y7 ~$ f+ _这些人如果悔改,依旧可以得到赦免
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发表于 2010-5-7 20:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
神给人以机会。即使生前错过了,死后依然可以归信。对于那些生前没有机会听到福音,或者没有接受福音,在死亡后依旧有机会。
" v- D1 l( `8 A7 w, p  b3 }) C上山打老虎 发表于 2010-5-7 21:20

7 m6 _& Y; a/ b$ X! Z能不能回答些实质性的回答啊?' f. v$ h9 S) D2 t7 H7 N* e2 r
这样让看的同学也迷糊啊?
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发表于 2010-5-7 21:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这些人如果悔改,依旧可以得到赦免4 o  q4 F- a1 e' @* a9 m. ^
上山打老虎 发表于 2010-5-7 21:22

# y+ R& M5 b3 z说过说去,就是不敢说说二楼的经文,不如干脆把这句从圣经中删除了呀~(如果你有能力的话)
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 楼主| 发表于 2010-5-7 21:21 | 显示全部楼层
说过说去,就是不敢说说二楼的经文,不如干脆把这句从圣经中删除了呀~(如果你有能力的话)
- g6 u$ d# P1 \# }% f0 t高潮 发表于 2010-5-7 22:08

( w( J. {) w+ u1 N5 P" E出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,, }5 A; q$ D/ @3 X1 O0 _4 ]/ Q
$ F7 j5 q) l0 l
所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改
6 s% h0 k2 {% F1 Y5 r  I2 g0 m结果:追讨他的罪,自父及子,直到三四代
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发表于 2010-5-7 21:34 | 显示全部楼层
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
1 y4 }& ^% E! k. @$ r* y, b' S8 y) G6 O" N+ `. Y  X! @/ {
所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改, x5 o) w, g# c2 W. ]# z
结果:追讨他的罪,自父及子 ...- `+ o: w, B* d" B4 t3 ^! s  c
上山打老虎 发表于 2010-5-7 22:21
/ ~( b# S" Z+ }* V+ @: z
现在可以回答这个问题了吗:你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母,是否曾经拜过老耶以外的任何神佛、祖先、偶像?
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发表于 2010-5-7 21:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝拼命的把不信他的灵魂扔进地狱
. c% \, j8 P6 w; n
; X2 i5 r: C  E, |而菩萨拼命的把地狱里的灵魂拯救出来8 n- z. {1 B' r* w
  X! i2 o1 }$ d# |- `6 N% L) v
………………
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发表于 2010-5-7 22:11 | 显示全部楼层
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,  u, v2 e2 Y# h9 n4 y4 E  c" ]

2 b  t, d8 x7 Q4 j所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改& o6 k1 h  H+ `5 ?
结果:追讨他的罪,自父及子 ...
4 M! g5 ?6 i  P7 d, [# \& X5 [上山打老虎 发表于 2010-5-7 22:21

! c; G  [. U: o+ n莫非仁兄是八哥转世,鹦鹉投胎,
; x7 Y7 u1 J& u4 U& ^为何来来去去只会重复那几句???
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发表于 2010-5-7 22:34 | 显示全部楼层
上帝拼命的把不信他的灵魂扔进地狱
1 r  t) @; V4 X- u8 B# v& U0 H( r2 r$ ]( p. J
而菩萨拼命的把地狱里的灵魂拯救出来
1 x; V, a8 d$ r9 k9 c' p. V3 c2 [: j- p/ T
………………+ g7 |# a( @: x7 b
轩辕无天 发表于 2010-5-7 22:40
) ]- W% P: J; R* w1 I. K. K
精辟~
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发表于 2010-5-8 02:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就以老虎的意思,现在信不了就不信了,等我死后再说吧。我觉的这样比明明不信,却因为怕死后如何而假信要好。
7 _2 Q, O) s5 c, b8 t这就再一次证明我真是一个好人哈
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 楼主| 发表于 2010-5-8 03:23 | 显示全部楼层
就以老虎的意思,现在信不了就不信了,等我死后再说吧。我觉的这样比明明不信,却因为怕死后如何而假信要好。
% \6 _8 _5 D& q# t5 p2 k, Z$ N这就再一次证明我真是一个好人哈% h* }! r' n* s4 A
onroad 发表于 2010-5-8 03:21
# A1 I4 x9 G, y4 {' a
你完全可以怎么做。充分体现了中国人的智慧。
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发表于 2010-5-8 06:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看到有人充分体现了基督徒的智慧,我都无语了。。。。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-5-8 06:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看到有人充分体现了基督徒的智慧,我都无语了。。。。
( Q% R$ A7 f" O做人不能太基督 发表于 2010-5-8 07:03
) ~5 c( i& p6 b; T% h" Y
遗憾的是没看到你们有什么超过基督徒的智慧。
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发表于 2010-5-8 06:11 | 显示全部楼层
我相信人民群众的眼睛是雪亮的," ]6 C' |/ ~5 b9 w' N
大家心里自然会有判断的,9 S  W8 y" K; x+ P, \
但愿我们讨论的没伤到你的灵命,8 f# U( Z  B/ B. q
早点休息吧!
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 楼主| 发表于 2010-5-8 06:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我相信人民群众的眼睛是雪亮的,$ K% Q9 v) `, `% C- ^& V4 c4 o1 k- H
大家心里自然会有判断的,
+ b: h; ?/ ]) ~* q# F但愿我们讨论的没伤到你的灵命,, {8 X  K" j' I3 E& q2 A8 T1 H/ `2 ^
早点休息吧!$ G& [5 A, K8 l: I/ q$ T9 U' m
做人不能太基督 发表于 2010-5-8 07:11

8 w: {! B% a) S: R3 ]* }完全同意你的“我相信人民群众的眼睛是雪亮的,大家心里自然会有判断的”。
; P/ u3 R0 E3 Q+ H! E6 _  k, Y2 ?6 h; Z# W7 g# t
至于我的灵修, 不劳你担心。看了你们的帖子,对我的灵修毫无影响。
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发表于 2010-5-8 10:08 | 显示全部楼层
遗憾的是没看到你们有什么超过基督徒的智慧。
, M$ ]! P) \4 n2 m7 g上山打老虎 发表于 2010-5-8 07:07

7 o5 n. r6 H3 a1 f
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 20:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mike_Wan 于 2010-5-8 22:23 编辑
4 `3 W) S- |# U- U9 u0 w' P4 o. c7 |9 }7 J) O( P' D, m1 i
请注意,神的话,是不可以更改的。
% \6 \% e( c( O. D# N0 }2 ^9 O& S' C4 n& g* Z
神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。
5 p' Q( z' I4 Q4 M7 n2 W& `2 |& |# @% m7 }6 F0 |
如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么,神的话就不是不可更改的了。
7 i3 y4 J; K" n" g8 G: y7 D: x- M5 D7 ?1 I" _0 ?
神的话,谁有解释权?神自己。谁可以改?没有人可以改,即便是神都不可以改。因为神说,他的话不可以更改。
' I5 U. h0 N; z$ M: F! X3 {! }7 X2 g
中国人接触基督教,有多久的历史?100 年?100 年前的所有中国人,我们的列祖列宗,有几个没拜过偶像?按照教义,他们都被扔进了地狱。他们有机会出地狱吗?没有。神说了,他们必下地狱。而且,必然要追究三四代,我们这一代应该算在内。( q  _2 L% {8 S; ^4 T
. b& l7 m/ T. m9 |$ L3 v+ ?
请不要试图解释拜偶像的罪。神已经说的很清楚了。那个基督徒有权解释神的话?
+ T' V, c# @& K5 Y
4 T6 F' z; O$ c; l$ Z" [$ n请中国的基督徒们深思。
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发表于 2010-5-8 21:28 | 显示全部楼层
请注意,神的话,是不可以更改的。$ H8 k- t( A0 s" S! U! A* l
1 k0 j0 m. G' c) E4 i. d7 q6 C
神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。8 G* c; e. n( N; B# v. J

7 B! i, M8 S" i8 v/ b+ ?( c5 n如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么 ...2 o4 h' B# g" {- ^0 I0 b7 J/ b
Mike_Wan 发表于 2010-5-8 21:57

) ^5 ~! o7 Z, t8 m! Z( t$ S基督徒都傻眼了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 22:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1# 上山打老虎 ; W$ |, b5 z6 w5 U
  t, o( m9 v8 ]5 k% V8 ^' k
就因為彼得前書這一句,便不知死了多少基督徒,殺他們的也是基督徒,他們認為他們是異端,因為「正統」基督教教義,並不承認這死後信主的 second chance 的,這個你可以問問小萬。上山朋友這樣說,這裡其他的基督徒會有點側目,相信這也是他們不在這怗內發言的原因吧。" _. ?7 @+ b3 L
' g7 j$ v# [4 `  G1 ^
看了你们的帖子,对我的灵修毫无影响。

# p# K3 R' E; a+ H  G0 y也不用這樣說吧,有些是蠻好的,特別是對基督徒的提問,這說法有點過了。
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发表于 2010-5-9 17:40 | 显示全部楼层
请注意,神的话,是不可以更改的。2 U8 e6 g5 l( h' m8 G4 X

* V+ d" |5 p2 N! _/ m% K& r神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。7 @1 j* u+ B+ j- U

6 Z# g7 M; E8 n' J8 ?0 b6 F如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么 ...; Y0 s# [* ?  _$ V6 H5 _
Mike_Wan 发表于 2010-5-8 21:57
4 m% O5 J# \+ a, P6 ^  A
9 W2 J6 O( f3 B3 T+ K- k
面对诸如此类的问题,基督徒们除了$ m4 I7 K! N  O2 \2 c
选择性失明,还有一招就是YY了。
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