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你所读的你明白吗?---浅谈解释圣经的原则

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发表于 2010-5-6 14:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3996/ Q- z9 j. Y* d8 h1 p" H6 f& G

3 b: Q1 a: X, N; g% O每次谈到这个问题,笔者都会说说自己第一次读圣经的经验。在教会前辈的鼓励下,笔者年轻时开始拿起圣经来读,而且是依照建议,从新约第一卷书,《马太福音》读起。《马太福音》一开始就是一大堆名字,每一个字都是中文,但是,在我们那个时代,中国人没有一个叫亚伯拉罕的,也没有一个叫大卫的,而且这些人有名而无姓,好奇怪!觉得这是另一个世界的事。更糟的是,那时自己只是一个少年人,又生长在一个不中不西的环境中,连族谱在社会中的重要性都不懂!因此读完《马太福音》第1章前面17节经文,心中的感受是∶写这些干嘛?可是,说完全读不懂吗?也不是,因为再读下去,经文明文说是记载耶稣降生的事(《太》1∶18),这句话看得懂。信了耶稣以後有好几年的时间,就是在这种似懂非懂的情况下读圣经。
! y% `0 ^8 }. u8 x! b  Z. X5 r# Z1 q4 G& d: j
在上帝的恩典中,笔者有机会在团契里接触到一些读经的方法,後来又进入神学院读书,整理出一些解读圣经的基本原则,如今与读者们分享。
, F4 }) G+ b- f& r6 h) I
$ W2 @" y6 _  O7 ^3 L* X$ m一、用心聆听0 C" ~6 x9 Q. \. m" S$ Y: [
; ?! Q, o! d- E. r" b
读圣经的第一个基本原则是要聆听。这是因为圣经虽然是藉著人,而且是用人的语言而写,它却是上帝的话,不是人的话。我们听任何人说话,最要紧的就是要用心听。读圣经,就是听上帝说话,更需用心。许多时候我们读经之所以会读不懂,或是读错了,都是因为我们没有用心聆听上帝在说些什麽。  w- [1 J, J! c7 n5 r  w. g0 f
) J7 x0 h, w9 F' o$ u
上面提到笔者初读《马太福音》,觉得读不懂,一个主要的原因便是没有用心,而且自己年轻不懂事却又自以为懂得不少。後来再仔细读《马太福音》第1章,便发现这段经文其实有好几个线索,让读者知道它主要的信息。首先,在第1章1节,它便提到耶稣是亚伯拉罕和大卫的子孙。其次,家谱就是从亚伯拉罕开始,第6节提到大卫,而且称大卫为“大卫王”。第三,家谱最後是讲到约瑟,又明文指出这约瑟就是马利亚的丈夫,而耶稣就是马利亚的儿子。第四,天使向约瑟显现时,称约瑟为“大卫的子孙约瑟”(《太》1∶20)。从这几个线索看《马太福音》的家谱,我们起码可以得到一个相当清楚的印象,那就是∶这家谱表示耶稣是一个叫大卫王的子孙!来头不小!
* P# _: V; y+ _2 }1 G! |; Z  o7 P: V0 J( `
用心读圣经,听上帝到底要说些什麽,我们就会发现经文本身提供足够的线索,让我们明白一段经文的要义。读圣经若是不用心,有时还会读错了。有一次,笔者就把《马太福音》第1章读错了。在那个时候,中文和合本圣经用词还没有分男女性别,笔者看到《马太福音》1∶19说∶“他丈夫约瑟是个义人,不愿意明明的羞辱他,想要暗暗地把他休了。”以为约瑟不愿意羞辱他自己,为了面子问题而想废除婚约。那时,一点都没有觉得自己这种解读是错的,反而觉得约瑟这样做也是天经地义的事,因为在我们华人文化中,一个好人是要顾自己的面子的。後来读英文圣经和希腊文圣经,才发现读错了,因为这节经文中三个“他”字原来都是女性代名词,指的是马利亚,不是约瑟。发现了这一点,自己也就跟著省悟到一件事,约瑟这个义人虽然不赞同另一个人的行为,采取行动时却还是有恩典,为人留馀地!8 c4 T+ j% _# `% U: G

; J3 P, f3 s' t# P4 o  s( l二、文化背景
* I9 X' q" O& [" n+ }/ o, x8 w* X8 T% s, {2 l
聪明的读者看了上一段话,一定会发现我们并没有解决两个问题。第一,为什麽《马太福音》讲耶稣的来历,要提亚伯拉罕和其他一大堆的人?第二,笔者发现自己读《马太福音》第1章19节的错误,事实上是因为懂英文和希腊文,若是不懂这些语言,怎麽办?( d/ h; p/ e+ @. l  o

5 {9 K6 k# M7 q+ S* c也许我们可以从第二个问题谈起。读圣经的时候,确实是要记得中文圣经本身是一种译本。旧约大部分是用希伯来文写的,新约是用希腊文写的。世上的语言经常都有一些特点,难以用另一种语言表达,因此所有的译本都没有可能百分百地表达原意。所以,严格地说,解读圣经必需以原文为最终的根据,而懂原文在读经上是有它的好处的。如果不懂原文,懂得其他与希腊文相近的欧洲语言,例如英文,也是有好处的。但是,要感谢上帝的是,由於圣经译者的努力,目前中文圣经的准确度相当高,因此只要用心读,一定可以掌握到经文主要的大意。需要使用原文之处,基本上是字义的研究和细节的研究,市面上目前已经有不少够水准的圣经注释(注1),读者只要记得自身的限制,查看这些注释,便不会出大错。
) d  Z& ~4 u0 \. D( q; j8 _, H, Q/ F/ ]) L' c% t
第二,亚伯拉罕、大卫和其他一大堆的人名,确实是呈现出圣经另一个特点,那就是,圣经是在特定的时代,特定的地区,以特定的语言写成的。换言之,圣经的语言假定了某一个时代和地区的文化特点。对绝大多数的华人而言,读圣经确实是进入另一个文化世界。因此,若是对圣经时代的文化有更深入的了解,是会帮助我们明白圣经的信息。
# s% B$ K# r, n$ M6 x
- L7 }7 e7 I" m  E再以《马太福音》第1章为例。亚伯拉罕之所以重要,是因为旧约圣经讲到上帝在世界上施行拯救,是从亚伯拉罕开始。在《创世记》中,上帝只用11章经文记载他创造世界至亚伯拉罕时代的历史,其他39章经文都是记载亚伯拉罕和他後裔的事。而在新约时代,犹太人更是以自己为亚伯拉罕的子孙为荣(参《约》8∶39)。
* N! \! B: E1 Y' @% t- @6 N4 C$ {6 h8 V/ p& K' w
更重要的是,上帝曾经应许亚伯拉罕,要让他的子孙成为一个大国(《创》12∶1-3),後来又说这一个国家是要藉著大卫的後裔建立(《撒下》7∶12-13),但是,正如《马太福音》第1章的家谱中所记载的,这一个应许始终还没有成就,而犹太人一直都在等候上帝应许成就这一天的来临(参《太》11∶3,《路》2∶10-11等)。& j6 D, x- j. z% t3 ?
3 k! f5 s5 R# i8 ~3 j. y
从这个历史文化背景看《马太福音》1章1-17节,我们便会看出这段经文除了显示耶稣的来历以外,也指出他的降生对世界历史的意义。+ N" t! M( h  l
, n  t& V  r5 J$ ]/ w1 E9 W
讲到这里,有些读者们可能已经注意到,我们刚才所讲的文化背景,都引用了圣经的经文。这是由於圣经本身提供了许多文化背景资料。所以若是熟读圣经,我们对圣经的文化背景便可以有基本的理解。其他有关的资料,可以参考圣经注译和圣经辞典(注2),一本好的串珠注释本的圣经也有帮助。' t0 r3 I8 _% x$ y6 Y" q# \: y8 t8 h8 b

! u3 Z9 C$ F2 ~7 r" X! g4 h# {三、圣灵的运作
8 T6 P9 s2 R) G
+ N5 [. X$ G3 r- ?) t( G谈到读经,一般人经常忽略了一件事,就是我们读经者本身,往往是读经的一个重大拦阻。许多时候上帝说的话,在圣经中其实相当清楚,可是我们要不是没有注意到,就是不明白,也读不懂。& e6 c8 I" i% v5 E

7 d! G) U! d3 S7 U2 l2 }0 B我们这篇文章的题目是取自《使徒行传》第8章30节。这段经文就是讲到一个人读旧约《以赛亚书》53章,可是却不知道经文中耶和华的仆人指的是谁。4 f: \  a2 u; G- X# O1 h+ v, I
/ O4 \6 Z& |. }8 N6 G/ M# B
一个人可以拥有圣经知识,但这并不等於懂得圣经。这现象之所以会产生,基本上有两原因。5 U6 L% Q( M, q' L, G2 g% H

6 v/ I1 k8 ~: r, j  L5 |$ \% L: w, q第一,要真正理解圣经的教导,需要系统化地整理,更是需要掌握经文的基本精神,而要作到这一点,历史文化背景的知识有帮助,但却又不足够。在福音书中,我们常看到主耶稣为守安息日的问题与法利赛人发生争执(例如,《太》12∶1-8,《约》5∶1-17),就是因为法利赛人对圣经缺乏全盘的理解,也没有掌握到安息日的精神。
( M  a7 m- [' H# Z& Z  V# U' a$ S6 d6 q, n8 u! H
第二,上帝在圣经中讲的是上帝的事,而我们世人想到的是世上的事,可是我们的思想却是受到自己文化的限制,听不懂上帝在说些什麽。在《约翰福音》中,我们经常看到一种现象,圣经说是心蒙脂油、耳朵发沉,看不到,也听不见。例如,有一次,一个犹太的圣经专家听见主耶稣讲世人需要重新生一次以後,问了一个令人啼笑皆非的问题∶一个老人怎有可能回母腹再生一次(《约》3∶3-4)?在这种情形下,只有圣灵的启迪,才能突破神与人之间的鸿沟(《林前》2∶10),因为只有上帝的圣灵才能使我们掌握到上帝真正的心意。也因为这样,读圣经的时候心态非常重要。我们要虚心,求上帝的圣灵开启我们心灵的眼睛。
+ V0 `' n5 m. Q* l* B, O# a  p* Y. S4 ~4 I
当然,圣灵的工作并不表示我们读圣经就可以独断独行,因为上帝的圣灵也同样会启迪和引领其他的信徒(参《徒》2∶38),《约》14∶26,《林前》12∶13,《罗》8∶9-10等)。圣灵的运作反而是表示我们必须在教会中分享心得,与其他的信徒沟通,彼此切磋。这种信徒间的沟通是我们认识神,灵命成长重要的途径(《弗》4∶1-16)。笔者提供的一些参考书籍,主要的功能也是在此。1 l! q' W* d) _. n
& ~! V9 _; D  b3 m) k
上帝说话,为的是要人认识他。因此读经的目的,主要不在收集与神有关的资讯,而是认识他并照他所说的生活。圣经谈到人对神的认识,都会看重体验;谈起听上帝的话,也与我们中文的“听话”一样,就是听了话就要听从。而圣灵的工作除了启迪之外,也包括提醒和指点(《约》14∶26),更赐下生命的能力,使生活的实践成为可能(《罗》8∶1-10)。
% w% t5 m. |, V4 z, q5 r' e: {  G5 _2 }0 ?# n+ j3 W* S
结语/ B6 Z6 x* s1 B) N. o: e* M
4 ?- f" g; P3 p% m: u( U$ D9 m
圣经是上帝的话。我们读圣经,为的是认识神。因此,读经必须注意聆听。当我们聆听时,文化背景的资料会有帮助。感谢神,在我们读圣经时,他更是赐圣灵启迪指点,让我们能真正认识他。
" {- s# t8 e: E" L0 p7 G- H6 u% o, Y- l" H3 i
注∶
& c" O1 V  k- u- r3 A9 d% j% j9 X# j; \  F) H/ }, Z
1. 目前有台北校园书房出版的丁道尔《圣经注释系列》,香港天道出版社的《天道圣经注释系列》,及香港汉语圣经协会出版的《国际圣经应用系列》的注释。
, f& G# G! g1 d7 h9 K6 z2. 例如∶《圣经新辞典》,两册(香港,天道和中神,1993);华尔顿,麦修斯,夏瓦拉斯,《旧约圣经背景注释》(台北,校园,2006);及季纳,《新约圣经背景注释》(台北,校园,2006),也很有帮助。
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发表于 2010-5-6 20:04 | 显示全部楼层
我所在的团契正在读《马太福音》,我的感觉是每次都有新的感受。
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发表于 2010-5-6 20:11 | 显示全部楼层
新约里几乎没有什么可被质疑的。 高潮等只能在旧约部分胡搅蛮缠。
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发表于 2010-5-6 21:41 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
3# 上山打老虎
: L* s! C" P+ ~+ }" L, r
' I+ C- s# {. P) @) y: _& g怎能這樣說呢?新約能被質疑的和舊約不相伯仲,怎麼沒有可被質疑的呢?
理袁律师事务所
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发表于 2010-5-6 22:11 | 显示全部楼层
新约里几乎没有什么可被质疑的。 高潮等只能在旧约部分胡搅蛮缠。/ s; S, L1 m! U& I  H* B" v
上山打老虎 发表于 2010-5-6 21:11

0 F, A8 i6 v. O) O+ o  E哦,既然如此,建议基督教把旧约废除了,免得被高潮抓住小辫子,只能憋呀憋呀.....
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发表于 2010-5-6 23:59 | 显示全部楼层
帮忙看看里面有没有新约的:
; T7 k' [) i% q- A' z* ^% p经文中我们反反复复读到的是对不信者的明明白白的诅咒:, Q1 y( f1 {& h4 f7 L, |
  “说话干犯圣灵的,今世来世总不得赦免。”
, m/ k6 Q) u/ m2 T  “你们这被咒诅的人,离开我!进入那为魔鬼和他的使者所预备的永火里去。”
/ w. B* B5 G! c! ~' X5 K  “倘若你一只手叫你跌倒,就把它砍下来;你缺了肢体进入永生,强如有两只手落到地狱,入那不灭的火里去。”
7 x9 J/ d. e6 w9 ~  “信子的人有永生;不信子的人得不着永生,神的震怒常在他身上。”
% L. h% k& W3 }5 C& \4 q  “我实实在在的告诉你们,那听我话,又信差我来者的,就有永生,不至于定罪,是已经出死入生了。”3 m/ ^5 i% m/ \4 m; }7 @1 R" k+ i
  “凡称呼我主啊,主啊的人,不能都进天国;惟独遵行我天父旨意的人,才能进去。”" g% k* V+ d4 D. b+ r2 A$ s3 s, \; Y
  “因为人心里相信,就可以称义;口里承认,就必得救。”
& a5 R& [5 C* Y* r% B3 y! M) K7 g& v% O( m  “人若不常在我里面,就象枝子丢在外面枯干,人拾起来,扔在火里烧了。”" V8 E% z* }* u5 f' `2 s. D- J
  “为罪,是因为他们不信我。”
2 f% h: J, r1 U  E$ F3 V4 b  “我必不可怜,不顾惜,不怜悯,以致灭绝他们。”
! L* z9 m, ~6 L  G  “人子要差遣使者,把一切叫人跌倒的和作恶的,从他国里挑出来,丢在火炉里;在那里必要哀哭切齿了。”* F7 b: c: h. d, h1 G
  说着如此恶毒的话语的人,竟被打扮成了爱世人的救世主
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发表于 2010-5-7 00:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这也算恶毒吗?
4 k/ Q) g- X# @5 W9 h1 对于不信者,注意是听到了福音但是至死不悔改的,必入地狱。这是神告诉你的后果。你既然知道,仍然坚持不悔改,神不过是告诉你你将去哪里,这不算恶毒吧。* h" o( e7 x; f; ^
试举一例:人若杀了人,要被处于死刑。你能说,你为什么要杀人,太恶毒了吧。* E9 {1 e0 ]" e6 v2 _
$ ?! {) A7 O6 }4 I) Z! Q" {
2 要知道,耶稣在新约里,运用了大量的比喻。
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发表于 2010-5-7 00:27 | 显示全部楼层
我看你们总是纠结于神对不信者的最终惩罚。总在为那些不信者报不平。+ ~$ D; Q6 p! S1 K; i3 l. s7 N. K

8 G8 }6 j1 v& Q1 神已经把福音传给你们。
: D$ x  {  ^$ U  D* v& A5 e5 E6 _2 神也告诉你们不信的后果。
! h% ]7 d, |+ Y7 ?7 p0 `3 信与不信,你们自己选择" h* [$ d  A1 c9 h( O, S3 k1 ~& K
4 神一直给机会,直到最后一刻。1 X7 O. E+ C: Z3 T# x2 @$ j% g% j
5 如果你最终还是选择不信, 那么后果自负,不要抱怨神。
$ C1 V6 S5 \1 H- t0 Z! h! D7 o8 C4 E' ?" ~
法律是一个很好的例子, 什么是犯罪,你犯了罪该受到什么处罚,说得清清楚楚。 试问,你能说法律不公正或者是恶毒吗?
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发表于 2010-5-7 00:35 | 显示全部楼层
这也算恶毒吗?' u  B+ y8 G2 I# }( E
1 对于不信者,注意是听到了福音但是至死不悔改的,必入地狱。这是神告诉你的后果。你既然知道,仍然坚持不悔改,神不过是告诉你你将去哪里,这不算恶毒吧。7 j! K* G  ]0 V$ ^5 U2 b( s
试举一例:人若杀了人,要被处于死刑。 ...; [/ T5 }' e! D" Y3 H
上山打老虎 发表于 2010-5-7 01:18

: N+ X) b0 g  s9 j9 b0 o苍天有眼,这些经文还不恶毒吗???还是还不够恶毒?
  P* _( |; _- ^# e5 R1 你用的基督徒伎俩,俺也不是第一次碰到,恐吓是没
4 e2 O6 U, @8 a3 J   有用的。杀人偿命,天经地义,可是不信主就该被诅咒,8 c+ b. g& D  H6 X: D
   该下地狱,这种鬼马逻辑你觉得靠谱吗???
" k  {8 ]  {! P+ T) ^, d+ _+ }8 K2 新约是有很多比喻,可是上次俺只用了
3 [& r6 Z. p1 i7 R7 J   一个比喻你就弄迷糊了,解释了半天才
2 `' n( J& O+ J  `' _$ Q6 \' [6 j9 ^   能理解,可见你没有用心读神经啊!!
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发表于 2010-5-7 00:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
苍天有眼,这些经文还不恶毒吗???还是还不够恶毒?* x6 d6 y9 R( `( P
1 你用的基督徒伎俩,俺也不是第一次碰到,恐吓是没
! h) u+ M3 s' C+ F   有用的。杀人偿命,天经地义,可是不信主就该被诅咒,
! N9 L  H0 B0 X, Z  |' j   该下地狱,这种鬼马逻辑你觉得靠谱吗?? ...' y1 l3 ^1 H5 a, g: Z
做人不能太基督 发表于 2010-5-7 01:35
' W% o7 c( c! ?, g7 g4 c3 h" h
你认为神不存在,那么这个不成其为诅咒。我们认为神是存在的,自然相信地狱,那么只是告诉你一个我们知道的事实。
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发表于 2010-5-7 00:58 | 显示全部楼层
你认为神不存在,那么这个不成其为诅咒。我们认为神是存在的,自然相信地狱,那么只是告诉你一个我们知道的事实。) O7 p; a7 U* Y6 `6 i$ H# ~
上山打老虎 发表于 2010-5-7 01:46
: K, y$ D# h; j
那些经文是诅咒的话,这一点是无法抹杀的,
# N" O3 L; t2 \* Q5 z5 t- A* X只是我们不信你们的神,所以认为那是P话,
1 x+ o& g  P- y5 w0 Z# Q# c不是真的,不予理会;而你们基督徒面对
5 M  y9 U. R/ G" _同样诅咒的经文,却认为是真的,是事实,
6 a% h) j! M. @可见基督徒的心里是多么的墨水啊!!!, V! v2 g; u$ P8 ~
/ K! E: C2 ]- \% [" A2 |, v
所以我们同你们讨论的目的只是为了$ n$ L0 i8 t; k% U6 v+ b
你们能理性一点的去思考问题而己,
; ?) }$ T7 V- W/ L9 \' s我们真的没有什么恶意的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-7 01:30 | 显示全部楼层
那些经文是诅咒的话,这一点是无法抹杀的,3 {1 A: N/ [! y# D& h6 s4 i' s
只是我们不信你们的神,所以认为那是P话,! y+ g7 S% V8 v  ?" T( S, J
不是真的,不予理会;而你们基督徒面对3 |" n; z, b& ~' Y& O' _9 i
同样诅咒的经文,却认为是真的,是事实,
7 t% P# _& g8 [- B可见基督徒的心里是多么的墨水啊!!!
8 `9 W5 b% w" H+ k. A ...
$ h" M! z9 T$ n7 n! n& I$ n9 @做人不能太基督 发表于 2010-5-7 01:58
4 g) d, M9 h' n; o
我们不会去干扰你的理性思考,也不会强迫你去怎么思考。7 J4 _: z+ p' l$ X" e8 b+ v8 L
但是请你也不要觉得只有你在理性思考。
鲜花(116) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-7 12:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3996# J& M- r' S! R
9 f% _' I. i& Y3 x, M8 O/ O
圣经是在特定的时代,特定的地区,以特定的语言写成的。换言之,圣经的语言假定了某一个时代和地区的文化特点。  k5 U. i7 f) s1 W, v; ^$ q
Onesimus1970 发表于 2010-5-6 15:26
# X! ?  X" K  X& m7 T8 j' N% _- h
4 ?. \9 `! Z% h3 J* z! z' q& t3 J8 \
不知楼主对这句话是否赞同?5 a+ B/ K: W& a6 p% I* _
( b7 s. S' h$ d) l- Z' ]$ I
如果赞同的话,就不要说你所信仰的GOD是唯一的了。你只能说你所信仰的GOD是某个神或者是某一些神的一种现身。因为在圣经出现的文化背景下,神的话语以圣经的方式保留了下来。而在另一种文化背景下,神的话语会以另外的方式保留下来的,比如佛教,道教,伊斯兰教等等。
. p" x* _) [8 t, p! E
/ ~' z5 I1 b7 b  H* z! Q- P如果不赞同的话,就当我什么也没说。
鲜花(116) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-7 12:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有一个问题问楼主,如果有这么两个人,你认为谁应该得永生呢?
. ]) A; b$ y( F  V( v/ V
$ g5 K! W. ?# U$ k6 {. y第一个人用一生的时间尽自己最大的努力帮助他人,但他的信仰不是基督教。第二个人是一个虔诚的碌碌无为的基督徒。; X; ~2 ?2 p$ _

' R, y1 b& [! Z在我看来如果第二个人得到永生,那么第一个人更应该得到永生。
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发表于 2010-5-7 17:39 | 显示全部楼层
我们不会去干扰你的理性思考,也不会强迫你去怎么思考。
1 R  v& o' F# p$ F* g但是请你也不要觉得只有你在理性思考。% c+ w" W# u8 Q( N! |2 l
上山打老虎 发表于 2010-5-7 02:30

0 \  ^& A# U$ E# ^- s, `2 E& x您不是睁着眼说瞎话吗?
$ y8 b6 K6 ?& N理性思考的这个坛子里还有高版,楼下的黑蛋同学,还有S.....等等,多了去了,2 N1 @) i% a5 {4 w8 q  U$ J3 m' L, t
我从来没有觉得只有我在理性思考啊?
3 c- [! ^0 ~) o4 c! X! H5 R8 W事实就是事实。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-9 08:24 | 显示全部楼层
不管神说了什么恶毒的话,不能否认的是圣经宣扬的核心是爱,上帝让我们每个人相信爱、爱的力量,爱才能让人类社会进步完美,神是爱的化身,是让人产生大爱的启蒙,塑造人的爱心,对不相信爱的人,神给出了最恶毒的诅咒和惩罚。没有爱的社会,充满了谎言的社会是最可怕的人类社会,是最没有希望的社会。
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 楼主| 发表于 2010-5-9 12:48 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2# 居委会主任 + o# J  Y# F$ r9 X, M/ ?

- |/ M- `# e+ }8 L0 G& \. S* @4 v& [, T- y  {  J) h7 a
彼得后书 3:18  你们却要在我们主救主耶稣基督的恩典和知识上有长进。愿荣耀归给他,从今直到永远。阿们!
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 楼主| 发表于 2010-5-9 12:52 | 显示全部楼层
那些经文是诅咒的话,这一点是无法抹杀的,
$ z9 W3 S$ R. Q/ t& p: ]只是我们不信你们的神,所以认为那是P话," A, s! b, O% Q
不是真的,不予理会;而你们基督徒面对
( S7 G+ X: y$ p0 t) ~同样诅咒的经文,却认为是真的,是事实,) w0 {8 T$ m9 o/ O2 Z- t  j# i4 c
可见基督徒的心里是多么的墨水啊!!!& X" }% _8 G/ F% R4 t9 t
...
9 n0 i# p! M6 q9 c$ N做人不能太基督 发表于 2010-5-7 01:58

' N7 @& @0 {  q4 t一个人被诊断出患了癌症,是好消息呢还是坏消息呢?没有人愿意得癌症,所以被诊断出得了癌症,我们都会以为是坏消息,有的人甚至因此就失去了生存的勇气和盼望。但是如果我们冷静一点,一个人被诊断出得了癌症,对那个人来说,应该是一个好消息,因为他知道自己得了癌症,就可以知道如何去对付那癌症,其实很多癌症在早期都是可以治疗的。从另一个角度讲,如果我们不定期检查,癌症已经在那里了,只是我们不知道,那么结果是什么呢?癌症不会自行消失的,最终它就要夺取我们的生命。很多人对罪的观念也是这样的。他们不承认自己是个罪人,对自己所犯的罪也无所谓,但是这并不等于他不是罪人,他所犯的罪就无足轻重,只是神还忍耐他,给他机会,希望他能够悔改,这就相当于癌症的早期。如果人及时悔改,还是有救的。但是如果人执迷不悟,结果可能就在罪中沉沦了。
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 楼主| 发表于 2010-5-9 12:57 | 显示全部楼层
不知楼主对这句话是否赞同?5 _7 {" \) w9 W2 H2 c
! i6 S) Q# j+ M4 Z
如果赞同的话,就不要说你所信仰的GOD是唯一的了。你只能说你所信仰的GOD是某个神或者是某一些神的一种现身。因为在圣经出现的文化背景下,神的话语以圣经的方式保留了下来。而在 ...! Y% a4 ^. K1 v. s5 Z& h: A
黑蛋 发表于 2010-5-7 13:01

& D! \5 O0 s6 E2 ~7 k旧约圣经主要是希伯来文,新约圣经是希腊文。但是我们不能因此得出结论,神说希伯来文和希腊文,更不能说神只懂这两种文字。神是超越的,神是创造万有的。我相信神在别的地方用别的方式对人有启示,通常我们称这位普遍启示,比如自然界、良心等。但是这不能够取代圣经,通常我们称为特殊启示。
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 楼主| 发表于 2010-5-9 13:02 | 显示全部楼层
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有一个问题问楼主,如果有这么两个人,你认为谁应该得永生呢?9 T/ ]) n  o" ^7 g0 S+ d- V
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第一个人用一生的时间尽自己最大的努力帮助他人,但他的信仰不是基督教。第二个人是一个虔诚的碌碌无为的基督徒。
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9 f$ R: i5 X: E- f3 t在我看来如果第二个人得到永生 ...6 ^; z5 w* d! ]" o8 Y* b
黑蛋 发表于 2010-5-7 13:13
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这两个问题的关键点在于一个人如何得永生,什么是永生。
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对于第一个问题,最适用的经文应该是罗马书第2章。
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Romans 2:7-16   凡恒心行善、寻求荣耀、尊贵和不能朽坏之福的,就以永生报应他们;  8   惟有结党、不顺从真理、反顺从不义的,就以忿怒、恼恨报应他们。  9   将患难、困苦加给一切作恶的人,先是犹太人,後是希利尼人;  10   却将荣耀、尊贵、平安加给一切行善的人,先是犹太人,後是希利尼人。  11   因为神不偏待人。  12   凡没有律法犯了罪的,也必不按律法灭亡;凡在律法以下犯了罪的,也必按律法受审判。  13   (原来在神面前,不是听律法的为义,乃是行律法的称义。  14   没有律法的外邦人若顺著本性行律法上的事,他们虽然没有律法,自己就是自己的律法。  15   这是显出律法的功用刻在他们心里,他们是非之心同作见证,并且他们的思念互相较量,或以为是,或以为非。)  16   就在神藉耶稣基督审判人隐秘事的日子,照著我的福音所言。
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- ]: l. t  ]$ B第二个问题,看起来这个问题本来有问题,虔诚和碌碌无为?这两者你如何界定了?
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发表于 2010-5-9 19:39 | 显示全部楼层
其实我们想告诉你的是:你认为的事实可能并不是事实。. \- m! _$ V8 B' _0 D- f
你认为神不存在,那么这个不成其为诅咒。我们认为神是存在的,自然相信地狱,那么只是告诉你一个我们知道的事实。# d! v/ f, O  f" M" ]
上山打老虎 发表于 2010-5-7 01:46
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发表于 2010-5-9 19:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
其实根本没有永生,也没有得到过永生,所以都不是问题。
: D% I0 H" ?5 l4 S就象你给的解释,居然是虔诚和碌碌无为的标准都五法界定,就是说人无法判断人,那么你还是没有回答我的问题:$ _) ]. y4 a6 K1 ^! @
我们是否需要法院和监狱,我已经问了你无数遍了,你作为一个斑竹,不能这样无视问题吧?
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第二个问题,看起来这个问题本来有问题,虔诚和碌碌无为?这两者你如何界定了?Onesimus1970 发表于 2010-5-9 14:02
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发表于 2010-5-9 19:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
其实我们想告诉你的是:你认为的事实可能并不是事实。" x) n2 @. T' u! S, T  _

! M$ S. Z0 }+ w( \smallhill 发表于 2010-5-9 20:39

5 Z" p+ x+ T  c  [5 }. L2 }. gremember: it is ur truth, not mine.
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发表于 2010-5-9 21:15 | 显示全部楼层
1# Onesimus1970
- E  x# ?7 s. o* p- n* I0 E/ x小萬,我看了整篇文章,它沒有說過半句應該運用自己的獨立思考,評估所讀的內容,研究因為那時的歷史文化背景,有些部份可能是錯的等等,文內都沒有提到,只是說要小心聆聽,必要認同,聖經是很好很好的一本書,諸如此類的話吧了,你所讀的你真的明白嗎?
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发表于 2010-5-9 21:27 | 显示全部楼层
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天堂和地狱不能称为事实,因为没有人可以证明它们的存在,有的只是传说。
$ D1 t; q/ P1 E* o4 U7 c/ j8 g! t
remember: it is ur truth, not mine.
& ?& l" S) a3 `" x. p2 C. a/ m" X那么只是告诉你一个我们知道的事实。
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上山打老虎 发表于 2010-5-9 20:54
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发表于 2010-5-9 21:43 | 显示全部楼层
不知楼主对这句话是否赞同?
9 {1 O% y2 U. s9 B# d6 P- L* c  }0 M; x8 b- ~& k# q, L  r
如果赞同的话,就不要说你所信仰的GOD是唯一的了。你只能说你所信仰的GOD是某个神或者是某一些神的一种现身。因为在圣经出现的文化背景下,神的话语以圣经的方式保留了下来。而在 ...
1 ?0 i& P4 t2 q6 R3 y7 p( K8 |6 L黑蛋 发表于 2010-5-7 13:01
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发表于 2010-5-9 21:47 | 显示全部楼层
不管神说了什么恶毒的话,不能否认的是圣经宣扬的核心是爱,上帝让我们每个人相信爱、爱的力量,爱才能让人类社会进步完美,神是爱的化身,是让人产生大爱的启蒙,塑造人的爱心,对不相信爱的人,神给出了最恶毒的诅 ...- h4 c, m4 D8 D8 p' I
rennxiao 发表于 2010-5-9 09:24
, q9 x, G: j# J$ [  P' k
神没有说过那些恶毒的话,是教会假神之名恐吓大家加入它的组织。
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发表于 2010-5-9 21:57 | 显示全部楼层
其实根本没有永生,也没有得到过永生,所以都不是问题。
. s% r* O' Y: F8 ]就象你给的解释,居然是虔诚和碌碌无为的标准都五法界定,就是说人无法判断人,那么你还是没有回答我的问题:& w: y4 t" e0 V$ @# d8 u1 X
我们是否需要法院和监狱,我已经问了你无数遍 ...
: H, T/ E: `' o" d& [: L. Bsmallhill 发表于 2010-5-9 20:43

5 e) q1 u) I, Y他的特点就是逃避关键问题,为了掩饰就不停的转些帖子上来,一旦你问他到关键点,他又转贴了。感觉很虚伪。! g! ]: {1 |: R0 k
( m( }( ]  e- j3 y4 r, O$ _  e
虽然高斑竹口无遮拦,说话太不留情面,但有问必答,远比虚伪好。
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发表于 2010-5-10 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这样的传教人员太不敬业了吧,高潮为他搭了一个人气这么高的舞台,他却躲在一边,太对不起高潮为他拉来这么高的人气,咳。。上帝啊。。。
6 }2 t" F. L7 |: S" f
他的特点就是逃避关键问题,为了掩饰就不停的转些帖子上来,一旦你问他到关键点,他又转贴了。感觉很虚伪。
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虽然高斑竹口无遮拦,说话太不留情面,但有问必答,远比虚伪好。6 i8 T* o; r4 C5 `# n" i" H
喜欢公平 发表于 2010-5-9 22:57
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发表于 2010-5-11 18:02 | 显示全部楼层
这样的传教人员太不敬业了吧,高潮为他搭了一个人气这么高的舞台,他却躲在一边,太对不起高潮为他拉来这么高的人气,咳。。上帝啊。。。% E0 v- H8 F3 l2 j/ Q) A0 K
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smallhill 发表于 2010-5-10 10:28

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高潮还真是认真学过圣经的,而且用大脑思考,如果真的有上帝,上帝肯定喜欢这样的人,而不是那些虚伪的打着上帝旗号的所谓教徒们。你想,然道上帝喜欢自己的儿女没思考能力,只会盲从、拍马屁?
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