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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。
$ p% I$ K4 f" @( x! R
6 o9 D6 v( c- b这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。' y4 p' l' L; w) |& |( y+ R
* L- t" P2 p6 P& z9 R1 C
所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑 4 D) X2 m8 [0 M8 u% w- |
, y; u% ~/ ^# m9 z
1 出生入死
6 {& P7 U" p! p& ]& b" w. U- r
- E3 Y/ D. ]/ \7 X# G/ M【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自8 z1 v* Y- P  n0 L9 r* x
http://cy.kdd.cc/A/8Q/% c7 s$ |) M% ~# i. w4 q. z' U
) i" M5 ?* `4 ~+ F8 K9 J# A( p. L
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。; }4 o0 |) T, }. e9 T4 t

- Y( V, V" T2 |, C: K9 a以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。* ]9 J+ K  V! I) N
  W- |! ?- b" b7 M2 C6 e6 Q+ ]) I& l
耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。
, S" K3 Z' U6 H
3 ~) o5 O6 y0 i约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。. B* S0 O1 V; f0 ?8 G' ^

& u+ Y( W& l9 a5 }% M0 w信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。4 S6 T* b4 G* v: Z

4 h- A* ]+ O4 M. a2 A( |- V使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
1 e' @& X) P3 E" O" W* a+ OOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
8 c# y3 w7 s# q$ {# a2 P
谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑 3 X; w( j" O' g. H
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,
) n  I& W$ X* P# n, u: rOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
( Q, _" K) x! K% T9 S# v. o4 X
“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?
$ i+ S$ S, ?5 {( {. _这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?
' t' `; ?; O9 F* V如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~ / d2 |& Q* M% o; `( s' a
如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~
+ v1 m% O: X, L% j0 v
/ T; {* h) ^+ V+ a  [+ V如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?, |5 @3 R" z5 Z6 A0 O# l
圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。
; H9 K3 K, W* b! {5 f* J/ S$ {如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?0 s% H2 {8 i$ w& z& X. K4 P; g4 }5 _. M
如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活/ w+ \1 w; r1 y( J) }

; Q: c: I+ f2 d8 m( h4 [3 S) q8 B$ `7 z【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm
/ u: }3 H; M8 E. `5 }# h; W
; X, @" p( M. X- U' z这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。  m) R2 c3 O7 O1 S2 L
1 {& l# U& j2 o; v
约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。2 ?; q5 g# ]' H( w' h
% q6 X1 {4 G9 }% ~2 U
耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。
/ ]+ s6 H( {  n! H' p/ K& V! \5 P: F/ A8 `
彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。; @3 r2 d; ^2 L

0 N; n+ N$ E# N耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。
! e. Y6 G7 p2 ?( w% b; B& s9 W+ o0 z! t7 s5 a+ e0 z
哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。. \7 m6 b0 x0 G  h
12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没# p& G  f7 j- D6 g& b1 q% H- x$ O0 Y5 {
, Z( A6 v  n' v3 [
【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/
. C9 E* W  A7 d5 ]1 ^/ N! C. c( {: I
这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。
# m0 w# K+ f0 ^- W3 }6 {& i0 H3 H8 U& ?! j8 A; L
读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。/ ^6 T" O5 V  |. p. g6 A
3 W9 o. m* H. Q1 [
路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。
& J, v7 `4 w; i# Y
! }7 P  ~" f; V. O所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。6 T& e6 W6 |# o( k' x( e1 A( r
! {1 U+ x4 v" s- S
约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。
' U7 O! Q9 P) J9 J孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26
2 {9 }( x* @* N. \8 v. h
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
4 面朝黄土背朝天
" t+ m! n% Y4 V9 d! S1 Q3 t* [* b5 G' U6 I1 e6 }1 L* o! C- ^" I
对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。
1 Y& ~+ F% n* x: s1 v
  y6 Z/ o; ?5 _& C9 B; Y# `' [4 X那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。! t  v! D4 h/ r
4 `; }9 ]8 |& x) J1 h2 z2 f; d" V
后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。
, |0 _4 S$ Z  a
. {( R, j6 O; u6 J. R创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。3 O7 x6 }- @5 V  r; ?
/ I0 v1 e% p" q: c; k; g8 w
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?
3 Q' V1 G4 O1 m: h; b" q' }0 L, M" P
马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢? * T- q2 k% |3 Y2 J
3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。 8 Q( N9 t1 ^- j3 ~: z  b9 v  N8 |, a
4 面朝黄土背朝天- X7 T0 t3 c3 }$ E! F8 W9 Q
& g4 D5 o- r8 {
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill
6 E) L( l" q* o你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?
6 u0 O% o3 I2 y7 u
10# smallhill
5 W9 w- {2 C' y你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?# y  i2 [/ ?$ }
Onesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?
1 F: w, z9 Z% q5 X4 x$ g
- e2 C$ V/ n6 B2 m) r5 z9 u* vsmallhill 发表于 2010-4-27 19:47

  a7 z5 B* [& G那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
5 W. B. i  k" q2 D. |; c! D8 E8 }* c) A, M
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。
3 g  \& @' G/ r7 o0 o) u3 U1 Y% u8 }. y, E9 g/ i+ I; s
女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现
7 ^  H, R1 Z2 t2 N8 C/ V1 I9 B; U* [$ a. e7 D; P; w' h) d9 @
【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自
6 S( i8 ~$ M- Uhttp://cy.kdd.cc/5/WN/
1 \- F- Y- `& {0 W  r
" }  s4 K$ b9 m2 T根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。
) _& i! B* X+ [9 X2 C$ e( }
6 q7 `  T4 C2 g7 {  G按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。
, }( }8 Y% {7 N8 H  b# C4 L" o: I9 j1 M) b( {7 p6 V
但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。) Y/ t! W* A* b' `2 \3 D8 X
/ _' p, D4 i9 P+ S, L
当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。( O0 k4 ^  n) b4 X" E* L/ G4 P/ w8 {
  k  h$ C. a9 W2 T8 o$ u) q7 f2 F
耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑
# }. D! [2 N1 Q4 Z' r
0 _& n; ^! w& J; S2 d6 Q" F  N魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔? 1 U) P7 r- [2 e+ G
蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗?
4 c2 C  j7 J" e0 a+ l1 q  @# K女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗?
% f- d7 b* _9 t! _9 @
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
, N6 p' {: W7 v! O( F0 [
+ S% R& H5 h& c创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...
* l/ ~/ b" v8 i$ [* b( iOnesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970
* D: |- [0 D& b  d. N: B
" I8 e  Y+ r( H: O1 b' Q. A) c
* q4 q$ j; D0 o1 @, \' ~我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁
9 U8 X, g- ^$ Z2 O0 l有道理。: v( D. z' ~, r1 w

% E# G% q: b0 y4 o/ N2 @1 E这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?; J3 {7 [) V# v

  \5 A8 D% i3 R; \6 i+ k! C: _! l现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。) f2 f- m& \. P, A

+ V0 Y. C, \; p6 Q彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞: L1 ~  I/ P; E7 y6 \

+ ?- x) s* ^) A0 l7 V; @" d# A6 l【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自
9 G1 z. J+ b4 d$ a9 s6 Nhttp://cy.kdd.cc/4/Q8/! U4 c7 U; O; h; \
- \8 n2 N' l( v1 F
这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。0 u' w. M- g8 V) }) j) u. [' O, z

0 F) V4 K9 Y) c8 R! D. e% A2 o6 ~义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。+ ?) Y  P& P& l7 V: t; k
; T. B; M8 L. U6 X
第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。2 Y# h2 I. x$ N5 f1 B4 s
! ]+ M# ?' j: S* x
申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。; R. z( M. S1 O
5 T/ ^. q, o0 l# a
第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。
2 Y" R' u; l! e, h2 M3 }1 @) `- [
罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。
3 o; C( P2 e. h& x& |
. P- ]5 E8 O# n3 x( O4 r$ ?1 M第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?
* h5 v$ i* C- L6 X( J: `$ i7 n: |1 r' O. n/ _3 D2 D
希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。# f/ }2 F/ W9 H# B0 z( R9 P

2 k5 l' W" c, Z我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970
- v. b$ c& f$ e/ ^( p$ N: X0 X! Y2 r0 i+ p) n
我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?
. k9 K- K$ z5 O, {( {. g1 k我们需要法院、监狱吗?
" t8 g) ^6 S) P1 q7 a6 k
3 j, i2 |" a' X4 {0 W
有道理。
0 }3 ~3 n: C, Y) z
; r/ q& W7 a# I  {% d# W; x  @  Q这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...
8 g2 u0 G$ ]2 {2 b7 f4 l# T; pOnesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill
: p$ C  t# r! F. f3 m+ I( \  x% G. V" |. ~3 n3 g, a

) k- m# V" a& q罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话
; v, Z4 [3 n9 o7 z0 x7 F
: I' G- N* R; A$ |这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?
! V0 u* j' i6 W  b% ?& v) p, a2 X+ K2 ^0 l( o$ G) ~
谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?  i7 s/ S* z! j# `9 @$ ^. T* q
! \9 K' J: R" Y: F  k
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。
! I4 F& o+ Y: W) }8 V
5 q  I1 o" Y1 f* @3 h( ~$ h这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。- M* k' q9 n+ T* r

* S/ Q9 q+ o- @5 u路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”& y/ y4 t% p- f8 y
1 S2 k) B; ^5 {& h
这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。
. n0 \" z0 X0 }7 z' l0 l你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?
3 j- L2 Q5 v0 P9 L$ U: O' W$ ?
20# smallhill ' v3 B" h1 G, h6 N: A
6 z) i6 ]) ^! [. P  c

  ]# P8 N$ G1 H2 k/ k罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
6 ^2 W. m  q6 A4 d% V/ s( y& p( p# _Onesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。
7 x% [' H; X9 j) T8 W- b“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。
* \$ y7 [  V! b“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。
# ]  L, Y0 ~* u: i5 h“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。
% z3 F3 N- z* V5 b“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。
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人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。; `: \7 z" S" ?) q! F+ c
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。1 O4 }6 O/ T. o. S

  Q1 G( J3 I2 y5 Z; f: x: ^$ ?不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。
1 U, e9 o6 K/ U/ F7 Z3 Chttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。
0 g4 `& k. H) J  X. {% @+ _. {楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。
# C* A3 d. e/ @& T所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?
- _$ l3 E+ S+ K& K0 ?0 M  K按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。
; i+ ]1 l2 }1 y: W* Z- J2 x. C/ d0 S) s0 s/ `$ e  I
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑
: A, v* W1 c* `! l/ |4 Z$ J, ]# v4 f% m: m* d4 ?
26# smallhill
* I- c  r( U+ X* q6 F* ~- M
' x) v$ a' r* P, z9 J
2 |3 l$ |' n: ~) }2 _楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。9 W$ G* }1 g9 `- n
" [0 q3 \% m, b: E' x- N

- }" B" ?( \6 j* j, e0 U% T2 H2 p/ Q4 b3 h
我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:/ l* f5 c+ p% j. m3 W

) E$ H+ F8 E9 |在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时) l2 N# G# d/ o. ]
捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。- c) C9 R/ ~4 B* e) y; |6 r- p
' }' L0 D% d; i1 Y4 ^" X
在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。+ m' b" G7 t6 F+ E3 u
! v& ^$ I3 X* b; E- S
在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。
  w6 x, B% ~4 J7 F; M; m$ u! K& o4 E2 I8 T" l
如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。1 u$ W: p: y; l3 t5 X; K6 u" b
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。) i, [. Q" W: k
所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。6 I8 W( V% m: T
我觉得你的比喻和解释不符合。
$ X5 U$ O$ O0 p5 _6 b. R( F
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。, d. u& p3 W( |5 r
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。( Q! K+ F% V0 \, S9 p/ v
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...
" P  b1 r. K8 x# p8 A" tsmallhill 发表于 2010-5-4 10:17
% x! t& D# ]9 J7 Q0 L  L8 L+ g
你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。
2 E8 c+ I4 v! L0 O5 J  |0 ^( u# y7 d6 T" H
不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁
) |! `6 Z  ?: J& \* U  z7 k' T" M# ~- ~9 g( V- K6 f$ y4 D$ G

# _( L& g: `7 v9 g. p4 I- M: D谢谢解释。
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