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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。
9 J* ~/ k! N" e2 o
2 Y9 |0 {. D) m1 g这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。/ _; E3 x% g& |
. A: J( l  R; \/ y1 O1 Q' O
所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑 4 k% A2 j3 A5 w+ f) @
) r# K& k& V% x. |
1 出生入死; `! c6 w$ G0 |

9 r/ }5 f" z) O2 j5 [# A* o5 Z【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自. ^& Y: ?: n, B! d* j
http://cy.kdd.cc/A/8Q/
" _. c4 p6 u# z9 t0 {
- g* A4 c) r* L" }圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。* n+ ~" f' I6 H8 t* q6 s
3 u; V* ~0 J) k# e" F
以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。
" |+ h" J+ E1 ^
  j2 {5 b6 L! g) B耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。* H7 Y0 y" V; c: v7 Z- ^/ [3 U
7 H# _0 U. |' o. Y1 N0 P& [& G& ?
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。
" u* Q" w/ V* F% M( J6 K
) _" J+ ~9 c+ q- ~! |信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。" Y7 R2 Y, }' h7 T: h1 R

; C/ h2 B# J1 p/ o4 ^6 c% c$ a5 u3 N" _& _使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。% m3 B0 ~! F  \4 u
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

) ]: p" C" w: L3 W5 U4 _9 O谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑
3 s& C0 P" H! b9 ?& U2 ?
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,
( R; h4 x# Z3 a8 W# n$ VOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

& S- ]7 n: n3 P" t4 p4 g' v“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?  k' ]' d6 A7 B! c0 o# g
这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?
/ F2 x) m! o$ m$ l4 h8 ^如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~
6 u9 m3 K7 g/ v% n( k如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~6 |7 R0 c, Z0 m9 v

' S0 C2 E$ p4 i  z% W9 N如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?
- ~" g+ }+ ?. W9 H9 ^. h圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。% x+ e( n# ~" f0 l$ X
如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?
4 m$ P. C' G7 a: X! q如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活
6 y  I( j! u4 V
* ~5 V, i7 W& f4 R& i8 \5 a0 D【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm6 _& D0 y2 I/ J8 L0 R/ z

  d' t# Z: _' s% W, Q这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。
. N- C7 o. V4 W& b  x  L  W' G9 i% C7 z* U
约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。- {5 W% {, C2 P' w0 l& h
0 M2 `- L. F( I2 p$ b1 i- g4 }
耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。6 v, v0 Z9 N, k1 z" \

  U: T) P5 c" r* R' \彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。  C5 }, p* g3 o( ~. n3 F- I" G
6 U. L& v& N: _$ ~, T) K% a( ?
耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。6 I  u$ Q% S; g; I" X7 h
( }2 c$ }( m8 L  {6 T9 |2 D
哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。
9 d6 ^, l# A( |12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没% w0 Z2 s" Z' A- E& r7 f2 t3 B

7 G- }* @+ G- @% s# X【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/
( x1 _2 s5 t$ ~- {  e# h, m) b. i
这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。& e( _& J7 Q8 p( [& R: H! d' t
$ p+ `. i! G' t/ v2 v. X
读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。
( u3 q; R! d" H7 U% i: s# R* [0 J, `0 |6 q% g1 T
路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。
" |, H% m; C: P
1 @8 d6 J. u; J5 ]' j7 S5 i& m4 ]& U0 m所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。* D6 [, I4 Q5 X* {- @8 Q( Y
: O4 J0 w1 E- a
约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。- R' R5 b. y. B! Q3 I! _' R* A
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26
& y; S3 p' f% d( a
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
4 面朝黄土背朝天7 S3 G( w) I  T$ `& I7 J

3 l# ]: j) r# `# s" j% N+ U对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。
5 A% V& a& {4 G9 E0 m
! u7 p8 _& o2 A) K那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。4 l: [2 ]- q. F. E
5 J5 ?( c* m# N4 ~: L# H5 }
后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。1 ^1 A  X: Z5 u7 R1 z: I
7 ]8 j% F, U+ G, P- c) ?
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。0 T, T' w8 o. z5 W

% Z* T7 D2 s1 [其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?7 T: f* ~& X% k6 X( I% L

& D/ @( b3 c1 ?* y马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢?
! D7 Y" J. T5 Z1 G0 e3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。 ( C  p' G& x! t) T7 L+ `
4 面朝黄土背朝天  ^3 [; Y& c9 s; k# b  [

; J! z& Y7 g8 c, g创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill
8 J6 d2 ?. U  L你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?9 q; F9 [' P0 t5 ]
10# smallhill
5 S: g/ f3 j- P- H你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
' M# L% B, L3 l: W) |3 t% \; Z, YOnesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?: V, {8 R9 d3 z; [% X
! n" u3 z% @, _3 ^/ F0 [! b$ b$ x
smallhill 发表于 2010-4-27 19:47

0 u( z! w7 n# r那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。( z1 D2 E% S) Q% u& }, V4 S
( B" [2 |9 E: W% `6 Q% _3 I0 U- \
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。  D6 s* H  e% w) {% C% Z* b" W
' y7 C4 h6 B1 K7 j
女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现
9 d8 q0 F5 M/ z. t! P3 E  I& |3 U/ n0 ^
【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自
$ h5 e: l" g) J$ M4 Chttp://cy.kdd.cc/5/WN/) D; u* Y8 t. S0 D/ O  ^. V% b1 s

9 [8 _8 d: D5 S3 Q1 x, ]根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。
3 N; r9 a! \, w" G) Q3 C
; B* v; o7 F  m按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。
7 j: P7 D1 A0 ?9 S9 B: U, F
3 e- W9 g0 p2 F  J. Y! z但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。' [% q  q! |' w& m5 U/ j& A
1 r6 A2 f/ }. A3 `
当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。# Q$ P( n! \8 [; I6 ?

5 L6 K" M9 O6 u" k耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑 1 w; p1 x# M3 ~% Z
7 ]( r0 _1 F0 r3 X4 g3 T2 b- y' o
魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔? $ X  W4 w/ L+ u- u, R3 h
蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗? ( B; j- `: f6 N* G9 A. V3 f
女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗? # x3 N; d% B0 R5 y
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
! p" r1 i! D4 T7 F5 R
% y# m( E  r! R  K$ O8 H8 u# U创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 .../ w* j- `4 I" o6 n
Onesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970
3 L  C' d/ _* f( m8 G
$ _" [' y7 \8 ?3 P3 s0 S( z* E0 U, Y
; _3 j6 [# K5 i2 V' }9 w! s我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁   ]. x' c) s3 {+ ~' U
有道理。0 o% r& p& Q6 |; v8 T1 ?
5 |  Z9 H& S) ]0 v+ Z
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?
* J0 n) s2 [+ x7 m: C
3 ]5 `5 B% Z5 F% ~现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。! |* B$ g% K. Y4 s: R- b
  |1 k/ K5 y7 K" w# P5 c
彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞& u; E2 ~& W* Q: F9 e& `' }9 D0 c" I; l2 ~
! y6 ?+ `$ q& q) W) N/ q/ ^
【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自1 Z: a2 t( i, f/ R) r) A* n  R
http://cy.kdd.cc/4/Q8/
' n, }8 e4 w; @3 }; r9 i3 f- s) J5 x
这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。, n6 ~6 |0 c: ]1 Q
. Q8 j5 I9 w' m0 ~; c9 H1 u
义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。
7 [5 `2 b& c6 _9 w
" [9 z# ~) n: d+ @+ `& \" y  w第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。
# r, C7 `) K3 @: v7 v  t0 u' I
5 B! K- \6 k! @申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。. @# C# [! @* y8 x" @6 D; E% n

. A& Y" @. P3 {' D% x5 T4 {第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。
9 l7 H* r' ~$ t
% h% z0 h( z9 E* Y4 L罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。2 i! L4 b# X. x: {8 f4 K% T
  T; C$ U3 d# g" i+ f, z3 h9 z6 J
第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?
) Z7 r  }" e4 m2 H! \7 I
- S; S9 H( v7 ~& |* a, U$ `希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。
9 b0 W- U" h: n: i" D$ T4 r! d7 E- _1 n1 R
我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970   s2 I) }6 a! X7 u. J- ^- F8 {
; A+ J! y2 W8 V: _  v7 Q
我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?
) B# L' y3 ^* S! J; _# |我们需要法院、监狱吗?2 n" M- z2 d+ f  n0 |# Q& F
, D2 {8 k5 ^7 S# j6 @) Z
有道理。
/ ^2 y3 t+ f% r
, q. U; m" ^7 I2 \+ L& R2 F: R这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ..., v/ g6 V+ m3 U& ^1 u2 [* v/ O+ I: b
Onesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill
; ]" a: x1 n5 Z+ o% |( r4 C, B* R6 Y6 I

, A$ X' Q- o9 b* D9 c罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话
6 O) W1 h% `" g$ n0 f! _
& H% Z" \* ^& P这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?  @' I! p1 r8 h
3 ]$ K+ G8 u+ @1 h) \
谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?1 \$ V& A  ?$ @
6 ?6 S' ]- i1 ~6 Z. I" v  x: f6 I3 Y
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。% u* \/ v4 H3 B3 G! s; V3 ~
  v6 }/ _( g, E4 j& F
这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。
3 g* t$ A4 O6 x* f" F: M: m
/ n3 d- M+ p4 r; @4 x路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”
' K( o9 {- o7 H; `. k, o/ T6 g& h7 ]3 ?+ e: K
这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
理袁律师事务所
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。9 U% d- J9 b' O, b. F5 _
你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?1 S( {6 J- e) H6 ?2 a9 B3 e3 Y5 W
20# smallhill
; W. |1 R0 E/ M: z  Y1 ?/ w: B
3 `9 S9 B; X8 E$ r2 ^: x  ~. v! O
: L$ d6 Z: p) z7 w罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
! q8 D8 s9 b! s7 v# k' G5 x4 |Onesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。
1 r* R. I6 p' N6 p“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。
+ I8 ]$ n# E0 c, }, ^4 O4 d' O“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。* x% [' c1 m) O4 }$ c- o
“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。
2 @6 m1 Q  R( a+ C- F“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。6 w7 a0 @- k* F
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人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。
, n% f' o& E5 i/ a既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。
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) u+ e- q- K  y% C- l不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。
/ F' N7 Y: b) Vhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。1 J8 K( k3 ^2 I+ h. d3 d1 a" F/ s
楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。
, E9 d  {/ o5 _( ?所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?
  J) h9 a  q& m7 o7 E: U按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。( b* h$ ?, w6 l) j7 J" w; _
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既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑 & ^' m# R+ @  Q9 T* x

  {) Y0 l6 \/ M: Y# R 26# smallhill
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0 r9 d" Y( T) L5 K8 s7 j楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。! d1 Y# N. T) J: r

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; L5 {. y/ Y+ w: i7 L* B* `2 ^+ ?3 l7 n  W% q/ ?. U
我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:
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在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时9 [" B. X* \7 X# j5 g+ l& T+ v0 A
捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
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在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。* C. \( b" r- f& Z. I

* }3 j+ [$ B7 H+ O: D: N( B在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。/ g1 a9 C" m# M; s
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如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
" _8 u2 Q5 `* r如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。# T1 u- H3 [5 Y% B
所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。+ z/ E/ a* n7 e1 Z& G! S$ _
我觉得你的比喻和解释不符合。0 Q' [; R  E% P) s
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。8 d1 E' V3 c) t3 o. d
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。9 V; s; K8 e3 z8 c% S& P
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...1 r3 E# B2 I& y. O3 o
smallhill 发表于 2010-5-4 10:17
. O5 ^$ g; h+ u
你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。
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不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁 - D' }* C/ V8 F- e2 Q
) q+ C6 h' |* R6 h; j* v8 y7 n
* ~( |2 `1 S% l2 n% v5 [( Z2 q: w
谢谢解释。
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