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答高潮的问题

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发表于 2010-1-29 00:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
代高潮向使徒教会的林牧师问了一些问题。现将林牧师的回答发布在这里,希望对大家有所帮助。林牧师回答问题的信息量非常大,我是用录音笔将整个谈话录下来,然后逐字整理出来。希望有兴趣的朋友能耐心地看完,看后有所收获。高潮问题的原贴在此:http://www.edmontonchina.cn/view ... page%3D1&page=1
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 楼主| 发表于 2010-1-29 00:46 | 显示全部楼层
先贴一个问题,其他的还在整理中。。。# K& f# a2 N( t( f
8 U* d; X8 H1 Q
高潮:谁有圣经的解释权?还是每个人都可以随意解释圣经?对圣经的解释是否存在唯一正确答案?如果有,在哪里?如何得到?
$ Q, r2 V; T6 Q7 h(编者:林牧师认为这个问题是根本,是其他一切问题的根源,所以先答这个问题)4 p. c: r1 r' e+ L/ A: {

( t' d, f& K  f/ K林牧师:我先解释一下三个基本的观念:& n+ d! d  R; {4 U0 u+ i# v/ l( f. p
1.        写圣经的人,无论是旧约的先知,还是新约的使徒,一定要有圣灵的指引,帮助和启示才能写圣经。
' m' y: V! G9 m5 X) M3 O; |正如彼得前书1:10-12A所说:“论到这救恩,那预先说你们要得恩典的众先知,早已详细的寻求考察。就是考察在他们心里基督的灵,预先证明基督受苦难,后来得荣耀,是指着什么时候,并怎样的时候。他们得了启示,知道他们所传讲的一切事(传讲原文作服事),不是为自己,乃是为你们。”写圣经的人得了启示,从圣灵,从基督的灵得了启示。如果圣灵没有启示,帮助写圣经的人,他们没有能力和资格来写。没有圣灵的启示,写出来的就是小说,而不是圣经。写圣经就是写神的话,需要神的帮助,神就是圣灵。圣灵会启示你,告诉你写什么东西。, e8 x5 i% A0 e
4 _: Z4 U( I+ F$ ?
2.        解释圣经的人,传道人也需要圣灵的帮助。
$ I) h0 O6 h5 H' w* Q. `彼得前书1:12B:“那靠着从天上差来的圣灵,传福音给你们的人,现在将这些事报给你们。”写圣经的人需要圣灵的帮助,传圣经的人如果没有圣灵的帮助,怎么传。写的人是几千年前写的,你都没有机会同他说话,你怎么知道他写什么东西。写的人需要圣灵帮助,传的人,讲道的人也需要圣灵的帮助。) B: c4 j$ U6 c/ _

/ I* Y# x4 W' k& X哥林多前书2:10-13:“只有神借着圣灵向我们显明了。因为圣灵参透万事,就是神深奥的事也参透了。除了在人里头的灵,谁知道人的事。像这样,除了神的灵,也没有人知道神的事。我们所领受的,并不是世上的灵,乃是从神来的灵,叫我们能知道神开恩赐给我们的事。
# q* _' g/ h" a$ T$ ?并且我们讲说这些事,不是用人智慧所指教的言语,乃是用圣灵所指教的言语,将属灵的话,解释属灵的事。(或作将属灵的事讲与属灵的人)”。“圣灵所指教的言语”是不是指圣灵会帮助我们讲的人,我们讲说这些事是有圣灵的帮助,讲道的人没有圣灵的帮助,他会乱讲.讲道的人不能用世上的智慧.不是说我念了PHD就能讲道.为什么呢?你看渔夫彼得和约翰,没有多少世界上的学问,但是有圣灵的帮助,就能写圣经,传道。所以你不能用世界上的智慧来解释圣经。保罗说我们讲神的道不是用人的智慧,乃是用“圣灵所指教的言语“,圣灵会教导你怎么去讲,然后用属灵的话语(圣经)来解释属灵的事情。因此,要讲神的事,一定要有神的灵的帮。圣经是讲神的事,你如果没有神的灵的帮助,你怎么讲神的事。神的灵知道神的事,人的灵知道人的事,你的灵知道你自己的事,我的灵知道我的事,你要明白我的事,如果我的灵没有帮助你,你怎么能明白我的事。7 o! S- \* h# b# n+ n' Q: e/ Q

2 {$ w* ?- O- Q3.        听道的人也需要圣灵的帮助。如果你没有圣灵的感动,你也不明白真道。
; V1 J2 ?" q! i哥林多前书12:3:“所以我告诉你们,被神的灵感动的,没有说耶稣是可咒诅的。若不是被圣灵感动的,也没有能说耶稣是主的。”一个人真知道耶稣基督是主,不是因为他聪明,而是因为圣灵感动。帖撒罗尼迦前书5:19-22:“不要销灭圣灵的感动。不要藐视先知的讲论。
  [6 e1 i& t3 k  [6 A0 D但要凡事察验。善美的要持守。各样的恶事要禁戒不作。”听道的人如果要明白神的话语,第一,不要消灭圣灵的感动,圣灵会告诉你什么是对,什么是不对。第二,听道的人不能藐视先知的讲论。如果藐视他的话语,你听不下去,要谦卑。第三,听道的人要明白真道,凡事要察验。要自己去察验,不要人讲你就信,你自己要去查考圣经,要花时间。”美善的要持守,各样的恶事要禁戒不作”。意思就是说,不是每一个讲道的人都是讲美善的东西。否则你为什么要察验,你哪里知道是真还是假。个人要下工夫进去。帖撒罗尼迦前2:13:“为此,我们也不住地感谢神,因你们听见我们所传神的道,就领受了,不以为是人的道,乃以为是神的道。这道实在是神的,并且运行在你们信主的人心中。” 这道运行在信主的人心中,意思就是说,如果你相信他,他会感动你,让你明白真道。0 k# ]: p  ~* K) A* f( G0 g

. ]  f- H3 u/ C+ Q& Z9 Y+ k好,现在来回答她的问题。圣灵有权威来解释圣经。世人是领受圣灵来理解圣经,解释圣经。4 ?( t# X& |1 B; K  f3 e$ D
随意解释圣经是自取沉沦。彼得后3:14-16:“亲爱的弟兄啊,你们既盼望这些事,就当殷勤,使自己没有玷污,无可指摘,安然见主。并且要以我主长久忍耐为得救的因由,就如我们所亲爱的兄弟保罗,照着所赐给他的智慧,写了信给你们。他一切的信上,也都是讲论这事。信中有些难明白的,那无学问不坚固的人强解,如强解别的经书一样,就自取沉沦。” 加拉太书1:6-8:“我希奇你们这么快离开那借着基督之恩召你们的,去从别的福音。那并不是福音不过有些人搅扰你们,要把基督的福音更改了。但无论是我们,是天上来的使者,若传福音给你们,与我们所传给你们的不同,他就应当被咒诅。” 所以乱解释圣经或更改圣经,这个人会受咒诅。”自取沉沦”和”受咒诅”是非常严重的事,没有人可以随意解释圣经。圣经是不可加多,也不可减少。但是有人为讨人的喜欢,会将圣经加多或减少。* r+ ^' z; J3 k: d! \! q
; j  Y) @" v5 \. B& B
对圣经的解释只有一个答案,对就对,错就是错.不可能是不同的答案都对。如何得到?你必须借着圣灵重生。约翰福音3:3:“耶稣回答说,我实实在在地告诉你,人若不重生,就不能见神的国。” 3:5:” 耶稣说,我实实在在地告诉你,人若不是从水和圣灵生的,就不能进神的国。” 所以要借着圣灵重生和受水的洗礼,你才能重生。重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。
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发表于 2010-1-29 01:02 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-1-29 01:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
看完以后,如果你觉得林牧师会对你有帮助,或你觉得他的观念错误,请与林牧师当面讨论,他不会来这里回答问题,因为他觉得面对面的对话才能真正沟通,交流。林牧师欢迎任何人去他的查经班和主日崇拜问问题。如果你不愿去教会,他也可与你在SECOND CUP这些地方见面。我可帮你联络,请发短信给我。不过,我个人还是希望你能去教会,因他同时在EDMONTON牧养三个教会,带了三个查经班,从二月开始还要增加二个查经班,非常忙。% n: f6 d( ]* \6 }1 K3 H5 K6 M
# s+ c" W, e! P$ V+ C. K( i, l/ O  j
林牧师国语查经班:, \' _+ J' J" p) e4 x7 f# h
1. 星期三 早上 9:30 am - 11:30 am  在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.
6 a! @4 N) b, ^$ g* [2. 星期五 晚上 8:00 pm - 9:30 pm 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。
2 L4 O+ N1 b* X. g) N; b" I$ d# T  l; n( D5 d
主日崇拜:& S4 F$ G$ W8 S/ r" Q% S
西堂:粵語/英語崇拜 Sunday, 9:30 am - 11:30 am, 在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.
* j8 }3 q0 I* `9 P# s西南堂:國語/英語崇拜 Sunday, 2:00 pm - 4:00 pm, 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。
, k- \5 s, i0 K1 ^" x3 u东北堂:粵語/國語崇拜 Saturday, 9:30 am - 11:30 am, 在First Church of Nazarene,14320 - 94 St., Edmonton
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发表于 2010-1-29 09:19 | 显示全部楼层
能看懂、领受这些话的人实在是有福的。
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发表于 2010-1-29 10:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 hahayixiao 于 2010-1-29 11:05 编辑
! e& ?8 _: w6 }: r/ ?* A
: n7 G$ S0 p' `3 p& g5 h# U"重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。"
: {& m* ^0 B7 E; ?2 `# F. @: D请问,是信了才领受圣灵,还是有了圣灵后才会信呢?如果是先信了才有圣灵,那么人怎么又能信呢?(因为圣经上的话都不明白,讲什么都没有用啊!)如果是先有了圣灵才会信,那么没有重生(就是信主)又怎么会有圣灵呢?
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发表于 2010-1-29 10:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
说的太好了
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发表于 2010-1-29 10:50 | 显示全部楼层
“若不是被圣灵感动的,也没有能说耶稣是主的。”
% L$ P; v! j9 ?# `这节圣经告诉我们,人没有认识主之前,是可以领受圣灵的帮助的,这就是神的恩典,神的主权,因一切都是从神而来。
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发表于 2010-1-29 10:57 | 显示全部楼层
林牧師的解釋應該讓一些小朋友明白了吧,如果不明白的話,
1 U  k- Q2 P  F' m$ ~* O8 ~# RHAHAYIXIAO小朋友:你要首先知道神,耶穌,聖靈之間的關係,聖靈是什麽,你要明白,而後再發問。
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发表于 2010-1-29 11:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所以,人的得救 是本乎恩,也因着信。
% @* z: K* g* o. |( T7 E2 P3 Y5 Y; }7 h# b
而这个“信”其实也是从神而来的,有人说今天不信,不代表他明天不信,因为人在说话的时候,都会受到时间、地点和环境的限制,中国有句古话:“时位移人也。”信主的人都曾经有过不信的时候,原来,其实人的这个可以决定信还是不信的主权,不是人自己的。因为我们不知道明天将要发生什么。) K0 m3 u1 _! X. k4 j/ l; q
( u* Z9 l$ ^' _1 d3 {
希伯来书 十二章2节里说到:“仰望为我们信心创始成终的耶稣。”从这里可以看出,人的信心是由神为我们创始成终的。
. F+ P' W) y( p3 |7 n' h; P
% E' I6 G" t6 E3 {6 v所以,人的得救是本乎恩,也因着信。就可综合为人的得救完全在乎神的恩典,后面这个“因着信”,也是神给人的恩典。. O) W6 {$ N! z
7 r) z9 g3 x4 y
所以:神拣选人,完全是神的主权。4 ~# _, {! q$ L' J

% |1 @. c& g, b+ C) _% ]9 {+ {以弗所书一章 4节:就如神从创立世界以前,在基督里拣选了我们,使我们在他面前成为圣洁,无有瑕疵。
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发表于 2010-1-29 11:04 | 显示全部楼层
所以,信耶稣还是不信耶稣,看起来好像人有权决定,其实这决定权不在人,而在神。
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发表于 2010-1-29 11:05 | 显示全部楼层
看來小朋友還是有一些進步了,感謝神的恩典,聖靈的帶領。同時希望小朋友不要在淘氣了。
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发表于 2010-1-29 11:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
9# edmontonchina28 1 x7 G+ J' B; k2 S0 g' y8 j

+ s/ c- ?" N% E, v, x) G, G9 Z! J
: P4 s+ a& h4 R' bedmontonchina28:我明确告诉你,我是一个成年人。( F/ e! i+ f: W" q4 P/ M8 n
" k( T) j+ C- {/ Y" m- S" D- l6 F
圣灵明确告诉我,你是从异端“真耶稣教会”而来,不信三位一体真神,请你赶快悔改,不要再披着羊皮残害主的羊群。
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发表于 2010-1-29 11:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 hahayixiao 于 2010-1-29 11:38 编辑
' s2 w. H- b6 p( n! m( j3 ?% T4 A4 x+ ^5 e: V8 Y
寓言一则:: I7 a/ L! Z" D5 b. |+ j/ U
$ ]0 q# w4 d2 I
“皮尔卡丹”对“皮尔卡丁”说:“你为什么出来,扰乱我的市场?”' H4 }/ Y$ Q8 E, r. M* g; O
“皮尔卡丁”对“皮尔卡丹”说:“为什么说我扰乱了你的市场,你做你的广告,我做我的广告,咱们各有各的市场嘛!看!我还帮你做了广告:皮尔卡丹,皮尔卡丁同样风流!!”
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发表于 2010-1-29 11:42 | 显示全部楼层
林牧師的解釋應該讓一些小朋友明白了吧,如果不明白的話,' `4 A* {% T/ [- F6 `' x* O
HAHAYIXIAO小朋友:你要首先知道神,耶穌,聖靈之間的關係,聖靈是什麽,你要明白,而後再發問。
1 n# B6 q; m" |) j) hedmontonchina28 发表于 2010-1-29 10:57

* ?$ \( `! q% `* M& J# U6 z
& L; q9 S4 {/ V, T$ Q哈哈! 不明白的,才要问嘛,明白了,还问什么呢?
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:25 | 显示全部楼层
15# hahayixiao $ }* Z3 b- E# B3 R  d

$ `4 B2 z* ]' r- t, e5 @# o) Q8 _HAHAYIXIAO:
7 L8 f# V; {; G) [3 u" s5 y) ?; H. L7 \5 `/ k6 D! j
看地出来你对圣经很有研究,而且很追求。真心邀请邀请你今晚来查经班与林牧师当面探讨。我相信你会受益非浅。也可让查经班的其他人受益。我相信你的问题也是大多数人比较迷惑的地方。
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发表于 2010-1-29 13:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
对不起,请问一下,林牧师在哪里牧会?
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发表于 2010-1-29 13:36 | 显示全部楼层
再者,我自己提出的问题,我已经自己解答了。谢谢!
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:54 | 显示全部楼层
对不起,请问一下,林牧师在哪里牧会?& K; m6 t& V# E; ?
hahayixiao 发表于 2010-1-29 13:35

& ?( D" b2 I6 h( S# W" C1 |# N9 c& Z& Z2 S4 P' x
林牧师国语查经班:
' @5 }: E5 @# b) {1 C+ B9 E1. 星期三 早上 9:30 am - 11:30 am  在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.
& ]+ {" A) Z, G( ~% ]/ Y* u2 W2. 星期五 晚上 8:00 pm - 9:30 pm 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。
7 q( P6 H9 S* u+ }: l
* O) c2 O$ ~7 v2 ^! Q) [6 a& L主日崇拜:/ D1 F- y% @1 z. @, J9 t  Q
西堂:粵語/英語崇拜 Sunday, 9:30 am - 11:30 am, 在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.& k2 E3 b" H3 o- c; [8 k
西南堂:國語/英語崇拜 Sunday, 2:00 pm - 4:00 pm, 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。
9 L, i. ?* H& i0 v. k: M. |1 Q东北堂:粵語/國語崇拜 Saturday, 9:30 am - 11:30 am, 在First Church of Nazarene,14320 - 94 St., Edmonton
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
再者,我自己提出的问题,我已经自己解答了。谢谢!
8 v2 H/ Z4 D) ~+ u. h6 Ihahayixiao 发表于 2010-1-29 13:36
8 B' X$ I3 S) m: ]3 C/ d& a8 r' [# E
7 ]0 s' X% a7 u" Z2 @! w) J) Z
You might be wrong. It does not hurt to hear a different opinion.
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发表于 2010-1-29 15:56 | 显示全部楼层
我的意思是林牧师教会的名字是什么?
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 楼主| 发表于 2010-1-29 18:00 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思是林牧师教会的名字是什么?/ O* n* u; Z8 Z. I  H# W
hahayixiao 发表于 2010-1-29 15:56

- A6 A; y( S6 F3 `. }" D8 A; a( I/ D
使徒教会 www.abc-edm.com
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发表于 2010-1-29 21:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2# edmontonian 5 G# |  V4 [% j( i4 t$ k% s4 {& @
  E- t# Q% L; X' [* |  o9 S
引用网友 RAPALA 的话:
& A" V, z3 J* V* B+ Z: T, J# F
* m2 ?( k6 u* v4 f: u0 ^一部圣经,百样教会,千样解说,不知道这论坛上信教人受洗之前,怎么确认自己信的就是对的,一定保证上天堂?既然圣经是神写的,人来理解的,只要你是人,你就不能说你理解得100%正确,既然你不能理解得100%正确,你就不能100%按照圣经的指示去做。既然你不能按圣经100%去作,你当然不能上天堂,最起码不能100%上天堂。
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发表于 2010-1-29 21:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2010-1-29 22:00 编辑
, o6 ]; y- B% E# w' D) V6 N
先贴一个问题,其他的还在整理中。。。
5 _# ^* w& _+ U" w8 t9 ]( i( v4 |2 K; c' Z
高潮:谁有圣经的解释权?还是每个人都可以随意解释圣经?对圣经的解释是否存在唯一正确答案?如果有,在哪里?如何得到?
' U- @, E5 I) n. h(编者:林牧师认为这个问题是根本,是其他一切 ...+ T  G% C. e2 `* d4 f! O6 x
edmontonian 发表于 2010-1-29 00:46

- Y2 r" S9 D1 w" Z偶对林牧师的回答仍有疑问,他说来说去,都是说只有圣灵才有权解释圣经,只有圣灵的引导才能传道、才能读懂圣经~1 S! @$ t4 D9 F( |+ ]
不过问题是,究竟有没有统计数字表明有多大比例的基督徒能得到圣灵的指引?换句话说,有多少有能完全读懂圣经?有多少人有资格出来解释圣经?而且要保证他们之间的解释是绝不互相矛盾的?(如果真的不存在矛盾,基督教就不会分这么多门派了+ F- q, C* k# b8 t
还有,圣灵是通过什么方式和人沟通的呢?做梦?脑袋里有个声音?突发奇想?幻觉? * Y% I) F; j& p! ^* V+ l/ m8 L
天主教和基督教的圣灵是不是同一个呀?为什么他们的圣经权威对圣经的解释存在如此世大的分歧?基督教内部也门派林立,对圣经的解释也各不相同,普通教徒应该信谁?有些教还说自己的教是真耶稣教, 还有比这更滑稽的事吗?
大型搬家
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发表于 2010-1-29 22:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
24# 高潮 2 m. `1 Z5 m8 V% k) ~, d

* c* i5 p) ^' k高潮你真滑稽,有多少受洗的教徒认认真真地把旧约/新约都读一遍了,哪怕是一遍。还不算他/她拿到那本是"异端”,你还真有“疑问”?
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发表于 2010-1-29 22:17 | 显示全部楼层
24# 高潮 4 c9 e5 [5 L" G& Z$ t
5 j3 G9 |4 s( y/ G2 @& K
高潮你真滑稽,有多少受洗的教徒认认真真地把旧约/新约都读一遍了,哪怕是一遍。还不算他/她拿到那本是"异端”,你还真有“疑问”?
1 |; C0 T1 r2 _  d东西南北 发表于 2010-1-29 22:08
! C' Z) u; M+ T
这么说,滑稽的是教徒和整个宗教,基督教就是一个大笑话~
大型搬家
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发表于 2010-1-29 22:38 | 显示全部楼层
2# edmontonian
- y" d, a, C$ C9 y% n6 g总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多不同的解释?要么就是牧师们都在瞎说,要么就是圣灵有时喝多了或者大姨妈来了。
理袁律师事务所
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发表于 2010-1-29 23:05 | 显示全部楼层
2# edmontonian , G0 o* k( P5 i- D0 g/ b
总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多 ...6 `/ l% {* v8 _. L" z1 D& ^+ m
清茶一杯 发表于 2010-1-29 22:38

$ t' V- {" h. r" B. x7 Y       把这句话给你正合适:) C) u- O' P: f9 }6 L1 z4 i
/ v% t, j! \: D% T4 O
重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白
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发表于 2010-1-29 23:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
       把这句话给你正合适:
& I5 J( o$ u6 r7 z+ o: M1 O  C& d
* \) c' r4 E( `: @9 B/ e8 P! E重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。
' H( t: o; W; _( zmicher 发表于 2010-1-29 23:05
' B+ o  J! I" i; y+ M2 M
请问你有圣灵了吗?你明白了吗?
2 J+ {2 R2 [+ s! G圣灵是通过什么方式和你沟通的呢?做梦?脑袋里有个声音?突发奇想?幻觉?
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 楼主| 发表于 2010-1-29 23:20 | 显示全部楼层
2# edmontonian
6 q4 K2 K/ |/ P+ @2 E总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多 ...$ g/ C* i& M/ {/ J% R8 {  s
清茶一杯 发表于 2010-1-29 22:38
0 q2 N7 i- W- \8 u
+ t5 x1 l7 Q& v1 J
你已经抓住了要点:"写,说,听圣经都取决于圣灵" 而不是人的智慧。
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