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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?. ]* U/ f% G0 b2 s& q: b/ G* ~2 H
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自己小小总结了一下,以拨大家一看:4 ^) B+ V' Y4 e$ m8 f6 |* w

: R: N6 b4 s0 i1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。% E  J0 l9 Q1 g- P
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2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
& s! I0 ^, e5 I/ |
1 S9 K) }/ F+ v3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。. L* j/ ?/ P0 B! p

0 x  s+ z( p' q6 F0 U/ V暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。) r# j3 X1 y* g" }

7 z5 e7 t: y5 L对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。* _8 A9 {" s0 Y% G
2 u) s! p" I  R  U1 `; H$ s
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
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要细究原因,我还真说不出个一二三。
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是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。8 Q6 `; u, O: E$ V3 W9 v, V. r
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一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:" z1 n$ |* o+ {* A7 ^" F
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
- B% X; d$ Q# C1 r# B$ F9 X7 y  Z, c, j. H
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

8 n8 @' {  w# x& Q8 h# V以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:% u4 b+ K$ f% L1 P
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
. g0 C: p. i3 [4 U9 E4 [8 }+ q6 f2 Z7 x6 K
一会儿有空来详细回复

+ w8 U/ v) S7 n& P+ @$ M5 Z- g% R- e8 E; F1 N( z
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。4 p) f) g% _: e4 V8 s5 `: [

# q# p6 k4 R  u( S不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
. n* r% ?% s: _看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
/ L+ K, E+ |& v) v" E4 }6 x: e- Z5 Z* \7 l
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

1 A" {* `8 r* ^- @
+ n( t& `3 H$ L比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
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6 j2 o* k7 s. o如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。1 m* a# t5 }$ w6 n* F) T& L
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因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
1 G. q: [7 T- u
5 D7 d1 w; p8 a! K& j+ {再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。; G4 F* n) O6 u# o9 W5 }
7 v7 u! O' J6 N$ q  f) s
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:$ W& f1 a! ~2 |# x( K3 N' d
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。& j7 u# S8 d) f) h; O+ y, ^

6 {! ^' t- A6 f: Z2 ^不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

* V+ V0 A+ ^. [, E; `那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:' N/ ~- t: `" S) H8 p: G+ P
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。( J# d; A+ P. ^5 n8 b5 P1 F9 u" \

. T$ `: l8 N4 V, j8 E+ n对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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" E  B+ a4 c7 y
关于人性,很难的一个问题啊!* e, G. ~% h* f8 j0 O
; ]5 }  r0 z8 f/ m! r8 u  z0 s. W
日本的历史,本人或多或少有点了解!/ x2 Y$ N* Z) i: @$ y3 y
8 P+ T; d- u6 z7 [3 c$ U
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。; C* i) ]1 m( d5 M9 ]" Y
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现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
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用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
; e# \- G1 Q2 J" t/ P5 c+ t
/ H& O; U$ B( b( [, M) u2 X4 C, x但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。& l& D+ G8 a  v# O4 P
7 a! K1 L2 C( D" T- G
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。! z% E9 B  [% y7 t

# F7 E2 \; H% S# U& N7 ]先写到这里吧,回头有时间再来聊。。  D% ^2 b4 n, N; ?& r( c
+ X# N& U% Y& L
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
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1 ~4 _* P+ _8 q9 q' L6 S' ^多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿2 u) E/ b" Q) h; x# h. o
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
2 |/ m( q' r4 \8 h1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
$ v: I; b  C! |, u! a1 _
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
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$ o5 t8 M, z* n* ?3 w+ q/ `- ?. A) O然后分析你的观点:/ @: J8 O* t! F; p5 w2 `  k4 o3 b
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
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你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来8 k8 `# X8 ]# [" Z, L0 s- T4 s8 b( M
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

& u) q' W7 e+ ]" g: p4 e第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许. a0 z* y8 ^, I6 h: w) [' F
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。$ p' R7 c( R4 T2 p

* i6 t% W3 x+ \; x总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
3 v0 F. d/ s" \! ]! R
+ l. B/ }  S5 ^: m; I2 i& b; ^0 C$ ^; b" F) Q
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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5 R( T- y" L8 l4 n5 g- ~: W[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
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发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:$ W2 i+ C2 e- l
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
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( Q  h: p. u" L+ j+ I如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

2 B. W+ K9 }1 y/ V$ x0 R! \一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
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/ z+ k5 N% o0 z1 B6 \" H4 V可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
9 j6 Z* @, `0 Z& @6 b( ~' w: P4 S, ^' R! E1 G2 g0 k2 Q0 `
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
2 a$ z, ^, ^8 ]+ N5 Y) l: _6 i" d7 Z, H. z3 y
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。, I, m$ q' Y/ i$ _/ H9 j' z
0 R1 Q1 M1 c) K* T' a' j$ U
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
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% U2 a( T7 p7 _+ y' N& ^现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。  e: M  A; X) e' ]% w( ]
1 C- [/ ^8 R6 l. N
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。+ e" L5 P% g9 q9 W8 ~" n, \

4 k% v$ `# ]- r3 N$ o3 s. V# D前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
, G7 a6 v; h1 n0 Y6 W, |* a! q/ D* E1 W- [
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
6 ^, n+ `5 y( I1 [3 k0 L* ~2 u+ L6 `( G% P5 G# @- q4 Q6 W
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
2 _4 J5 u  J; X; e, K" ~+ B% y& `* p' i" s. b
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)0 x7 L" U/ g# D8 u/ Y
) \( R( G& ~& j* m' Y" p' g8 Q5 I0 W% m
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!1 x/ X- X% c# v* |% K

$ q* k* h  G3 v5 _# u9 T" ]其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。" r  b$ H( p0 s# |

. N, \2 ~2 `  X( q但是经常想实际里怎样怎样。。。
+ o7 d! C: X% H; ?0 t! B
; G' ^( P$ ^3 W3 c而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈3 v% T! s, _# _
8 L! B  D0 p: u+ n7 w4 w* ?
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。2 \+ k' w, N5 [  Z$ l

$ K$ f# S6 {: E1 C3 ~(头疼中)。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:+ r: Y) K/ B) w4 o: A$ U$ `' l$ {
楼上说得太好了。+ ]5 J/ E0 V% A

# X9 I# {' X, z) G0 w但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。( F) g3 S% N# F' _+ `

! ?9 X/ `& n0 k5 V* z2 s9 d/ V现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
; T& \8 E9 X6 l. r

4 e% \7 }. `+ R8 p- m我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈" ~1 V" E$ L8 G4 j

& ^4 K( h# c& a( D现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
6 z. Q5 g" B& C$ \, V  E+ R5 b3 x, ~! x5 z* _: [! D. k$ J( q6 z& ^+ X
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:8 ]2 C5 @: K: N5 u1 X
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
& n8 w& D; }. @; N; f4 y
. s' `# K- a6 ]7 R$ S/ {5 F4 Q现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你- m. i# d4 L1 U

& p9 [3 |0 g* g其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
1 @+ U$ Y; E' f+ }8 _9 f9 T% w

* l. f" D$ e: l$ v: D+ ^本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。. {5 t5 [0 T2 j9 y- H
  b- r" u; P  j* ]5 g
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
/ \. n2 ?8 _4 U% v2 m; A
* h/ p1 i) y. W' c' V" {! C对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。; m# y! \! }. F* C/ b; W$ O2 \

4 @4 z% r' ^! l个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
" u* p+ Y! s/ E以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

, a' a- G# _- W. y0 I) ~1 Q: ^2 ~8 s7 i# U; S) _. r$ c
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
$ l/ M6 }& ^; R/ N9 _6 I
9 @( l) i, K; @我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
5 u# }: a% Y1 x
" _/ `* h7 P: p7 [3 a. h' `' \4 D你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)3 N9 o# \8 @0 H8 B& o/ b. B
3 ^3 Q; ^2 ?& l
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
" L3 Z9 ?1 d8 n& i:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
/ f! `; y6 Y; v8 t; R, ^嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
. W  o3 `7 K1 d, k6 r
' x9 _3 w; m7 W# }. l: l% s我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。% h/ H) X1 S1 U" F) C" w5 C% c
5 i6 k, b( K; T
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)* b. Q, e  i; g) }6 W  b
) c. U  f9 K2 s$ s" z$ ^# }
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
  f& k9 [! y" p; P& F
2 M9 r. n/ G' w! c& I0 ]) V- q
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
2 a0 D$ P- D' K5 ~6 `  d' o1 V$ @5 [
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
4 P9 x8 I$ _6 x; {, x我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
$ k' K8 v7 `, g5 {( V5 G' q/ d* \# L& T: p3 X5 t3 P2 ~
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

9 c$ A5 U( S2 y5 L6 {* T6 U, r/ }/ n4 p

9 _; f5 B, |: E别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
- Q% d1 y! G* J
5 J4 |5 _# y1 V! @8 j: Q. @三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:9 f( y3 }+ u* F5 R8 |3 @7 k2 K5 z
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
) \' [$ ?( P% s% p! |6 z! [
& x, }: d; X6 Y5 ~( ?55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
2 d1 T( P0 x! S: y; D
:o难道是我说多了?
( S! _! O. m% [% O1 p+ R
) U0 u1 ^# e# l9 w" S  W. T那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:) K. a$ F8 u$ ?5 }
:o难道是我说多了?/ J3 h6 f  {$ k, f2 N

  C, s0 T, S! d6 X( E, X( v, }那你上面的问题还需要回答吗?

  d* j8 D/ S$ @% v4 i
+ e+ a, m' {* P- t) Q1 B$ S! U  ~不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。* U$ t3 W6 ]$ O$ t

9 `# \. \9 x' l  {! n9 W5 H看看到底中国市场的出路。。。
$ h" {8 n8 Y2 J3 i# J/ q  R/ Y  I. w! C* Z9 o# Q: M; w- O
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
' p* \% s  V+ ?5 _- H: q不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。6 k" j' S5 o1 e" j
# M3 `4 u$ Q& n4 h9 ^# Z3 a
看看到底中国市场的出路。。。
/ @1 t/ z* ~, H- @
  A! i- h, a9 }8 Q! ~1 J9 S( B但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
6 S: w( Z  Q( e  f5 J
+ K6 {$ \  g" p; X( }4 O
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了! ~! p, ~2 e- ^, U0 H

. m! U) x5 r6 S6 k/ t( |[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
* w) m: a% ~$ y7 l7 i) u; s
: h( `3 W( c: n% A0 a% x-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
3 T0 N4 ^* o7 x+ }7 Y3 N2 O% c1 L9 H+ E
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
9 G0 q* c2 k( b/ @" ?' w$ K4 N3 d7 n. E
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
5 Q$ E7 h$ R8 B' z; n& U# d
+ O1 V- A: _$ `  C& A& Y---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
' H" G. S6 S3 Z& k$ C6 N/ C. m2 O0 D
. k1 _+ H$ r4 l0 f# ]* e  c8 D----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。* a6 S& i7 B2 |$ m( Z
$ ^3 Z1 b$ S6 B) b
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
, F2 z) @! `0 U8 n- k& j! ]) o) o0 C
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。" k1 z+ N& H. D) I

! R) t; @+ t, v& e+ U) j9 SPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)$ W1 s1 u: \$ z$ w4 X+ H; J" H: n

1 m6 T& X% g, R1 k1 e+ r---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。* g* h& N0 Z5 J% v1 w
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?( u$ F) M5 e8 V- d  t# s
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
: E' |& W7 K$ J% A+ s
( d" U; ?) _" _5 @* \[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
2 e& k4 f& D5 p3 y, Y  F  I2 g# K
( x) C. J& H" T# ][ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
9 A. [# W# y# {! Q8 I  _- K! ^( U
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
$ r3 `- a% b- K$ c/ m+ p6 n# T; p; n. I
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。: ?4 u( I% v1 D; T
. n# j3 m- I4 r6 S% p/ _7 y* G4 b2 n
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
3 S% @3 Y: T( p8 o% E. i
6 t7 y5 p8 O( t% B: p[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
- R4 f5 m" ]0 [& _$ a- h* `* Q理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。8 v0 r6 G( V  B. d  p
8 q7 l4 H  C6 m' W
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大* |' ?7 \5 G7 Z' }" J% o3 f

( d3 g, C' h# Q7 u这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

0 J( _8 N) x& K$ V2 v
  \  y' h; c) H想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)7 x1 S- |( x+ M1 p& g' x, J4 I, B
3 a' a4 K' N3 ?( E- B2 @- i
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:6 B' v# Y# B8 P
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
* Y. P/ J/ Q1 `% n" J
! Z) ^& }; e, x; |我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

- b4 K  D1 x" |; j
, Z8 ]- O! Y4 P  G6 ?我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。5 Y  y! J# }; M; [0 m

6 n5 V' h! a3 u% Q我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
7 r' B& {6 P9 v/ e/ a3 I* k1 J
( n+ R* e9 d, G& r$ i4 m1 e落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:" c$ J/ ?$ H5 |% Y  l7 p
# M, y; I* x+ |
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?9 [4 Y$ T6 s8 ~1 c4 Y- i$ k0 F

; h/ t4 K% k; Z6 T[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:0 W! L3 e4 s! [- m; h; m; O
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:/ m# v: I0 I& r
/ l5 a8 r9 e7 A0 s: `5 X' K
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
( {3 [8 v9 n3 x
- D. d. ?$ `9 I: @, p[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
- l  ]3 i* G( G0 A9 V

% C5 r* M. A0 n3 A) `8 Z0 U  x' ?# A一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
# K, p0 a. W7 x$ L
" B+ D" ^7 L. ]) j: s, PPS: 带上尿布哦:lol:
% W- S0 u, p/ S( P/ ]6 Y2 o
) i$ e  g. y1 c1 [[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
1 t% X0 F( K0 a8 c5 u就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

! s0 {9 |4 G; ^" @  e! zsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。& y& M/ r' d9 y/ |; J9 G7 ^  ^/ K

! w. S; a  C+ \% Y1 r# S据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。0 w& M4 N5 P, m( r' X
8 S3 i) B8 f- }& ~
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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