埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 11456|回复: 79

读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?! m; R6 `/ @7 [( z1 [
, N% M9 e, U. x6 G3 ^4 t
自己小小总结了一下,以拨大家一看:
- \, H1 E1 N; X! W7 P9 q' j. x) ~  ^
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
; T' h1 e% T( {6 C6 m* h$ M
4 t; j, y) Q( \8 e* G2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
0 C6 l2 D- R, E2 d' t4 R/ Q# m" ^8 T) P2 x' u
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。$ j; E' ?6 j7 `. @

; @( u: ?% w. P, {$ x暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。; Z, v( N7 E. y. @0 T1 z' U6 n8 c9 v# u

$ Y. h7 a. ]' O0 }7 w对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
$ @$ O0 B3 @% L1 S0 ?/ Y6 o7 `2 F5 `/ R- T
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
) P$ V- g2 p* U; ?0 ]% F
/ |, i+ e4 U/ m# ]' F8 j8 v要细究原因,我还真说不出个一二三。9 U0 l; s& ~$ d7 J' r

9 w' o$ L; t: f8 N, S( F7 D+ W是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。  V* O+ A# |3 ~/ d; f3 X
0 `2 D: y2 C7 F% `+ N0 u8 f0 R) G
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:( r$ m$ _6 G" e1 A/ j6 @3 t
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。' r5 P% U! S$ @! o5 c4 V

4 ]6 b  r8 }- U/ c* ~9 N对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

$ a4 C$ N- s7 W+ r7 p9 z以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:3 f6 Q6 S- y8 x7 y7 e  k1 b1 [
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
& ?. ?. y/ b2 A& l6 u, Z' V! l6 v' t6 X
一会儿有空来详细回复
3 j  N; c! U% M0 A* S5 X# c

- ~" j" `) n# ]7 r. p" U这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
2 F, `; E3 Y  {8 D2 Y" A; Z+ S; Y; r* _
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:3 z) e- y4 b( c. |
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。# d$ m# a6 u1 D, Q: r% v( T( j* H

) ]  x* q& ^* ?& @6 Y$ ~对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

, D7 Q4 R% z2 S% E6 L' L  w! y
7 _  V' C+ W2 T$ p比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。9 U& Y  Y# `6 c$ B/ b& H" }
  c7 i' J7 l5 W8 |# O: }$ O
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
4 z( q4 Q0 s( a/ v2 J" W- H
; d8 X! C* x3 h9 ?2 l+ A. {因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
. h) ^5 r" _" o2 j. ~# s+ \
" ?$ `6 u7 \- l再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
+ O* w' j' z# `! R' {7 T2 T+ m; O) L9 M0 |: ]
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
( f0 k8 R4 y+ u3 H这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。3 K: A' s/ q, ?
6 I7 E9 q; [" \$ u9 t/ m5 H5 x) J/ A
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
8 w* h: W& ^" l+ c! t& H" l" N
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
5 J2 k, O4 I0 j7 F* P看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
+ `  ~, g! R! P" f& H- X6 Y  L" `" U9 V0 S2 m! s% l- e
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

/ s$ k6 z1 p  N
- D. m3 r; W* C8 \关于人性,很难的一个问题啊!' v* c  P; M5 B2 e) m. [
, {) s1 B/ @% `/ V3 J
日本的历史,本人或多或少有点了解!
! ]# T7 l; y& P4 `3 b1 O' C: r1 q
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
8 k# `! \9 F% g3 ^3 p, P  ^" ~0 g& ]0 e' L' q/ R( s
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?0 ^: E5 ?7 [$ O% D* X

3 P; Q" l1 w  E, _, s6 Y用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
- T9 A; c3 H& P& k
3 G. `; q$ L" g但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。5 d; i  Z  E! C  F# W, t
; M" }' P3 n$ d
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
$ g& ^2 c* U" F  b% k, [3 w8 P( Z; }' s- D1 J/ h: \5 U# K
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。/ m* Y& Z) I# I

& N& k! Q3 R$ |2 Q) i% Y; j2 G欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!+ Q! q/ k: L" U" \+ z; n
% k& J( }* A% N+ ^% ]% K" T
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
理性交流,取长补短阿( Y/ J! {4 b' g# o4 ]" `6 [
: M( |9 U) u) i7 s: B
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:- _. C% M0 ?& C4 C
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

3 m. A$ _8 M1 Q首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
$ }5 i$ l& ?, n" V; {
; z' K! A" v) p! ?0 [' D然后分析你的观点:4 b5 z& F2 B' A
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
' K3 t& b* T# ]% u9 m( c$ ~9 d! r8 ?: F  c" a6 r0 D& }, Q5 Q) B
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来- Q) q8 `! [0 p
( Q! b& \9 w8 _0 M; g0 A
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

0 d' l1 |9 ?% K1 q1 i( x第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许" z' R8 O9 G! `/ z1 T/ J) Q4 ^
) K" G! C$ R: @8 P4 d$ `
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
/ X8 i- }! ]! s# E! `. Z
- s* C) w6 R& s  Y% j  T总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
7 z2 U, o1 l! m5 N4 V9 A0 W
5 g- m, A+ d3 Z7 N9 {+ T: @$ @0 E' b# }. r1 T
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
% H  \# ~8 s: h3 ~& t4 q+ J( V1 A% [1 c& K! D3 R4 M; E( f
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
# p. p( ~+ s* d/ F! l: N% ?( f! ?
; p2 q% i8 i/ ~  X5 ?[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
' Q3 H5 O% ~% P$ R比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。0 o/ A6 H& z; t' i
5 c9 `( A0 v% T4 e' O! d( Y, V& i% u
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。7 D1 {2 P' z0 {0 n  q% N, x
! w2 t. E- j5 \* a. h) I/ p
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
& j8 V$ T+ g. u7 x' h/ X- u
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
' v; @: B; ^" d, a' j
2 o' T4 u9 e$ J% P, U) g可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
1 c# C0 L# d& {( g. s) H/ M- K
, X4 B% U. g) I! ]饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!. g, W+ l5 B, `& |$ G9 w1 j
/ F. X. P( X/ \4 O: X5 W+ b
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
, l0 q  v+ B, m8 r
; Q( J. a! t5 q% `7 X: p- v但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。' |. P2 z* \  ?
, x/ Y" P4 G# i# v# s, A
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
" b5 i  b/ W9 L0 Z. A$ @
1 y' P& w. I: Y9 m我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。, Z3 W5 V. [5 G8 L, x

( e, ~: r3 z& W: T! \前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
* N5 p# O# n  B& F& J; `5 Y$ p; O6 P
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?& R9 c/ C& Y4 |* h5 M

) X* f+ R# \, L+ V* l比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。( }  n  i/ \) F

; u  H9 U- @. E) ]* J& _/ s9 cPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)3 z1 y9 K6 J" x' D, d$ A
; w  V7 ^6 X: B" Z9 G2 A& ^
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
' k% N9 @8 i& \  S& N
% L! K) g" ?/ d3 u+ W其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。: a. q3 U, c7 i# v3 [1 m  n( L

* K" {' _9 {% a& T7 q; o但是经常想实际里怎样怎样。。。
; x6 T$ F3 h  [5 E; h' N  {/ x9 L( S1 W2 z
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
2 Z/ C( L" G6 b) s) W
6 c, j( t9 ^% U2 K开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。$ m. }% k( p+ f3 V. }. M

% v' T+ h" V- m3 t(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
6 Q' {0 ?! R. {7 ^7 L楼上说得太好了。: _8 n, _: M4 O; n0 i- l9 M
3 h, k1 V& {* c# {: b
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。; j5 x- s' i8 [: s: |) y4 P

4 ~( ^' B6 Y. Q) O现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

2 ?# s" E7 z. \/ ~& Z
2 N4 L; c! I( \  K* C我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
1 C% w7 A# c  O4 F
" M8 H2 V- k' P- S; ~2 O2 a7 C" O现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你* ~6 B0 o+ x6 `- Z, _
8 Y% Z" B# B1 F0 c1 S2 i
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
0 N$ ?: L( Y0 X* _9 h* v; y( A1 V我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
' h8 Y; m" V+ a6 F9 Q; W* S. H& u  k! i- }0 u. h; G9 {! E  B. r
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你3 ^( l9 l8 A  E$ q" w8 }2 o

  P( x/ O' g! N- C$ k. B4 C! g: `其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
! m- J, X, p2 w8 _  w
+ Q- ?0 r7 \) I* a0 l
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
* J; T* j( B3 d5 o/ ^1 C
. D2 Z1 }! X2 Y% |/ }* h9 K其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
' i* g! L# j- n/ T! f8 A
9 O! U( K$ Y) l# S8 R对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。# d6 M7 D6 O) w. q
8 Y2 B: E  l, \) l" J, p+ b
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
9 I8 W( P  @& G9 L1 k以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
4 x1 Y% u4 U& l3 f

% ^" g+ G# K4 {) \& t+ E嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
1 y: f/ {! V  W: H
% E- g8 q% ]5 ^) }3 C  [. x- L我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。2 {% b" _( O+ |/ M

. Y0 [  k& T  F# u) X7 n你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)' d# C/ H2 o9 u# s8 S" K' z4 R+ t
, f6 M3 ~4 j& \4 S5 L9 |2 Y' x7 [
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
, P; d  C  b+ {9 B8 G7 X8 G, v5 W:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
5 S9 w  Q4 @# F4 D0 [5 F8 n* ^嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
+ @, X, h5 X7 S4 z4 J. c6 N
0 h4 Y% G3 }  t' C, K我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
1 L# m9 h$ H# `( G" ^. E7 [4 b: @$ M6 M/ [( j' n$ h& r6 `: ~& I: c" t
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
( c) ^& d2 _9 b7 k/ O0 _7 R8 d4 S$ K4 j. U* d' c
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
! d- N6 B7 I* O' S7 _
# [& e( _1 f6 ]! U
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
  a% z! I0 m; D$ S4 [
1 K; y9 n3 ]2 s55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:' ~0 }$ W3 M! |1 F; v( d. Y- Z
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。+ B/ f: g) y8 e3 d2 i
1 V2 W5 d; ^. z- e: D% C
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
8 S1 k# ?7 J8 Q( U: f

" ]' q$ f- @% ~# ~- {2 R1 D
6 Y' P. C! ~/ j" G# Z, g2 f别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?; z0 ~% u/ n$ J

: s$ S* W9 D. S( C6 J: M三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:8 H& E$ X; [0 d& e, ~
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。$ Q. Z' K" ]7 }* @( i; Z/ [

8 T. G" X% i' c5 @5 u. Z55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
' X4 Y7 L( y" t
:o难道是我说多了?/ Z2 x& }* N2 G

! ^% D+ S2 W/ J; I% S那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
: j! s, d. d$ f9 q! d& W- a& y:o难道是我说多了?$ L, V- U; K& `

: o+ o8 Q0 Y# a6 W那你上面的问题还需要回答吗?

, x% R1 k4 R1 i$ @5 P9 ~2 O* L/ s
; ]& b: R  _* T; m不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。* d% t0 [# z1 W8 [
. H( A7 V# e) }% i
看看到底中国市场的出路。。。$ n8 }2 d6 o$ X+ @, e

& \; W0 O4 G# J但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:. I- G$ L8 A& |8 F4 v
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。5 m6 j+ j4 Z9 M$ T; k4 c. b8 j

. a4 S# M# K4 D" l* V; b! O看看到底中国市场的出路。。。
1 @0 l: f; C! t/ r5 L4 s& l: S0 d
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
6 S- p; N# c3 a8 D9 t* h
1 P+ `2 E. s6 x! v9 w2 A. |/ i
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
; s' u1 ]+ m: h: \
9 `  m6 H) R( D[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。" C; P; p! \/ F% w, o

" R7 @" h9 X" g4 i) A- c  [5 [" u-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题/ \4 p5 O8 }. A( e& o
' k8 K% p. @5 d5 X' l
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。8 w- z9 I* _) U8 i) R# E
2 p$ f$ |# y  _9 C3 R; t9 ^
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
0 F% w0 p3 O- c) ^6 P7 e7 K7 ^& W& c$ V8 D
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
& R# @+ }% W1 p- T4 {+ d$ D* M( m7 [
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。9 m3 W" x: J9 l- j$ G- E( ?
7 S; H2 f" a# W- ?
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。. ?$ F$ l* A$ K. u% \
, \/ |( g& s. @! J
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。3 P* U9 g# y! }

- g: w* A6 l  W; x0 T, K( n% J, TPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
. L! g' m2 H$ H# E* y1 {# \9 A% W, }% m5 Q; g4 K/ J: j% M2 L; r% _% @
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
: a- @/ h1 \: s5 D# X+ m---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?( s0 l3 H$ q; o+ ~& _# S5 W
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
! {0 V! F$ _; W- x2 W( B0 F4 p$ _( d$ p" P! t4 l; ~
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]/ r+ \+ I3 b; B

2 T6 W! R0 B* B# S0 j& T4 U[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
: D  c6 S' W; s' ]: K) ^
# M/ F9 L6 @; l% i1 R针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大  r" r) i3 l/ e

. v* ]" d" ]6 r2 U) `3 ]这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。( K! ^2 s* Y/ W+ |
# r6 n- B( V2 w3 f+ Z$ U
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
2 H* Z% |* C) h3 T9 _1 ?, o  y- x9 ]3 `$ g7 {' W
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:; j5 G6 ^, Z+ Z
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
6 ~% Q7 `/ S$ Z# r6 {% X
0 D6 G4 H) X5 c$ ^# Q+ M: A针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大7 }$ z  T  ^6 w! |

# R6 z4 F5 i% G7 c这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
. [) t& m. [3 W! N( q
, H' q0 s% [) s  n8 v
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
4 D' ]: u/ c+ B1 _4 t
" Y8 E, i; P( j8 v我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
9 ?" N  g2 T2 j# @+ Y+ V0 v想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:), w4 m0 Z# @4 f9 t: _9 Z( g5 L0 s
  A+ |$ H& t) N, n/ k, n
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

7 b  p$ D+ X8 d( `4 j7 Q& ]/ D( E. x8 t! c. z
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。1 O( S8 T9 Y/ q

( u  q' t, a3 _4 r. J6 [/ t3 M我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
/ v0 W& ~% V$ x2 M  a3 y. i( g  Z4 [& G6 G' ~
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
- S$ _- L7 H/ B& c3 b  J, }( ~5 l; ^: _. n/ B
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?4 K  T4 M& ^" j# _  ~8 x

: m" p' u6 y/ p+ o. T% k4 I- N2 I[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
( h/ v$ q" g8 }4 ^5 r2 D( j& x三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
0 c6 y6 A( j0 B  T" O
' B+ c, O$ M  W. QPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?' d/ v' G3 v2 ?* p, s/ p
( [; _8 T" ?, ?( P5 _
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

  h# D- [; z2 B8 g# J
  ?, b, j8 s9 t. }一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿$ h5 K4 m! n9 d8 H# J5 B
- b$ U/ I- q, n( w+ s
PS: 带上尿布哦:lol:& E0 t  T+ G& b0 d

, `* p8 {$ k3 N8 _[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:3 N- _2 ]: Q, F5 C2 e
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
+ `& h. a" r( h: A- K! P, j" n
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
; q) p; Y/ s7 S6 c4 E# e; v  a& U) `8 W9 E7 A  r: A3 H- Z- n
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。2 W/ U" u4 N/ W0 B, c! k4 e! ]

" i) d$ }8 d* V0 ^( J9 u) E也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-7-19 05:54 , Processed in 0.212039 second(s), 16 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表