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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
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自己小小总结了一下,以拨大家一看:
8 H( D3 e4 N4 r" C+ M- O9 A: ^! b4 v0 f4 N# N; d3 [
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。- a: M% `, E' h/ u

5 l; u) K$ x! v$ b6 R8 H2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。1 m. E1 v0 M' E! R  e- b+ Z% j2 Y
) |3 M4 d+ G; \6 S4 Y3 T. I# K
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。: C* S' ~. u+ |# Y; I

8 q7 {# z4 ]. D8 I* z) {暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
理袁律师事务所
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。" z/ U8 y4 k1 \3 I- {; b

$ ]# ?$ m- J/ n3 ^# L5 v" `对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。) L- S/ x; I& j8 l8 {# @" v2 t3 o
) j. o9 u7 n2 R! R9 @( W
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。/ H5 P, [' H7 W2 K7 G$ R
( B9 V8 ^! i1 U, u& M" O
要细究原因,我还真说不出个一二三。
  i( K8 ^4 {3 }' W$ ~% d' W9 @3 B
是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:9 m5 h2 [8 L9 ]0 N8 Y; \! C
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

8 H0 B( ~# s! n$ @6 }$ J/ |以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
4 r. g( ]1 Z8 |# A& M" B7 Z( m/ K坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。1 }) n% v* y# I6 m, P7 h

) d" D/ U' K; i6 s! |+ A一会儿有空来详细回复

) T2 D/ H+ I/ H3 y8 P
( I  G8 P4 d2 O这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。: h9 ^2 k9 x" W. ~- E; \0 M
+ U/ F! g  _8 s5 s
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:  x3 u* G1 m" n( e! e  H' W# O
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。& M  V- z( U8 q9 l8 h+ h) A# E/ B
. V+ X4 ^$ M  q9 A
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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3 r! _# h7 i' Q: H" Z! j1 i比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
  q! f% ]/ x# Q9 f. m
" C% z; H3 J+ ~+ x! Y9 n1 G( j+ W如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
; ]: p. J- |4 `+ N
3 j2 p5 A) c* _* ~因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
5 \3 O6 H2 S7 q/ n9 z' h) f7 N6 P* U9 H) r, n4 J' u, |6 m
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。0 |4 e( o1 x( a- t
/ E" c" k. A* m# h# `" o! K( q
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:) ]& ~$ v; _$ e' K6 c' K; t
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。! }6 M3 }, d+ C! x8 m" q
- I# H. P6 f2 R3 d& X
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
  i# B* ~* a, }# I0 L. l
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:7 x+ ^0 H- B, l3 A0 c2 T( J' P8 c
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。5 w# O: o1 J1 Q

' b- [, e: r, y+ b! h对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

3 N. I( i8 u% y" R8 R1 v& l( N: i+ L$ T/ ]
关于人性,很难的一个问题啊!+ j  ~9 k+ ^6 a
  L. `  H; f$ ~) _+ h/ H
日本的历史,本人或多或少有点了解!' k1 V$ ?6 \- h; B$ x0 ^+ H8 _

+ q9 Q2 w0 W; Z3 e+ h( v据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
% Y4 u' z( V' @8 `- S- I
7 V; e3 h0 A& ^- n现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
" [( V- O) O% b* x( H
& ]' ?% u! Y0 W; `( x8 ?6 x' R用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
$ y- c; h  M3 T- t4 V0 G3 U0 N' m$ Q( d- V% F3 _3 ]
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
' v) S4 e6 U2 j  G& E
* e6 w6 k$ Z" k就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
( g) }7 j: {  |9 A" V5 x
& p1 Y8 e2 M. a$ e先写到这里吧,回头有时间再来聊。。- m% q. [, A/ h7 Y

8 h# T# [4 V/ e/ d: u6 P4 a欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
5 W( N! z9 ]5 l6 x' q
& }( K) m; `7 c! M8 P7 d多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿) w! |6 x. \1 x9 t. m4 v) C

6 d4 ^" F9 x1 f, n& l- _" T0 {
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:! S% ]5 M& \9 w- x* X. c) x
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
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首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
9 d# @0 i" o7 [; d
- l8 z# l3 A; q! `6 e% {; M然后分析你的观点:- c3 y4 `" M9 ^2 a
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。  _# A: C: i* u4 b8 P

! K  f/ X/ s/ u( ~) G: z你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来$ C/ }8 d7 f2 x# k

0 _* g9 ]& N& h$ B6 L
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

8 @& ]4 [3 U6 [1 |第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
* ~% l. T8 n3 c8 X! r
5 u. a1 f' H8 s/ r, l$ z, C
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。" F6 ^) o, g) Y
* s7 a: ], I4 _. u. H( N
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。4 h' ^9 d7 C# w! e' O

" z* f. z# G) V3 d% ~3 c2 m/ {1 U' W# {9 j: G  K
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨" P: `9 D- {+ f$ I: W
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。( A6 w/ R& B1 _( z
+ U; T% l# i" v  r, [
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
7 c3 R* X8 p. C" T  a比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。+ W( ^( w4 Y5 I- H- g1 q+ r  N
  `5 c. A3 D3 w! M
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。; C3 x7 h' ?/ l! Q% m

0 l4 a7 a3 P: K& R  C因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

3 }+ r2 T5 d- w& c4 V一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
/ \! e9 Y0 g6 l- `" A$ a/ L
+ [4 Q; u4 Y5 u1 O9 P* K. z可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
$ T& F/ U# _) i; H. W4 s5 l" E( ?& g. n$ I  F* H3 \
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
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总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
: e5 v" U* o5 Z# W& y7 J8 U& s/ F+ V+ R, ^1 \; k1 Z
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
7 _# y+ ?2 {* t. D5 g- X" r8 x, X8 c6 n' A( P. B) V+ l; r
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。2 k& S& ~8 O2 I! }" G
, `% M0 s) {0 p3 v/ A! S1 e8 y; Y
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
  ]" ]* u3 r" ~8 k4 q
$ e! m) j: d8 M8 k' B3 c" ?: L前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。/ \0 Z( _8 ^' h% a
& A4 \6 F) v" W; g
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?- f& w, E0 W% j- t. W/ C; E; S
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比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
1 p6 l: s( }$ k5 h/ J2 S1 N
# n& |' L5 r0 O6 N" B& [PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)( u  }/ x8 }1 B) \5 z& z5 l

9 w( r) b) ^( ]- S, N( C  V晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!0 b# j9 w; o- L' Q" S6 h6 a9 y0 k, ^
4 F/ E, j& j2 f/ l8 B+ o  U( z* }
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
2 d% c: V7 X  r; I  F9 i( [9 Q, j+ N2 x" n' L2 k
但是经常想实际里怎样怎样。。。
* y2 s( Z2 o* z+ |, O# v( X
) R2 L" y) e' X. z8 M! v: n8 c6 O1 E而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈3 [4 |% c  K- `- i! i6 m

0 m/ ]. J; E! J- j! x) g开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
/ ~! D; n% x" P5 d, _# W0 Q* W% e& s; S4 ~$ C; a3 q6 o
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
* \- W- J6 `8 p7 i  x6 C7 @* X楼上说得太好了。  o2 A" }3 _' o3 p' ]

  r5 W9 [7 A: A2 F% u$ I5 q$ O但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。' m3 z1 P7 v" L3 u) P) U

' U5 ]8 @, D8 f5 Z现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
6 [# B- [; T2 G% K
5 R: A4 E+ \; P8 z
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈: \* h5 H2 s# ?+ h) n! C
" R) t: @- U/ X" R0 Y0 w0 \4 X# x
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
0 O$ O4 k. h$ K) _
3 C2 X6 J- g4 b8 R( V其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:2 }  M4 d: k0 Q
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈# u# R' V( ^. Z5 p

; _# h* x0 p  w* L现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你3 ^/ |# |8 |8 h4 A. P; _& W1 {

% ]  n* p! h" l其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

. l! Z. Z6 W; g+ w
! a( n, l: J4 ~9 m- |: j本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。  H# D9 a2 w- e1 N. a4 f

/ a- R0 K% d8 I. [: U* n其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。2 u4 V( V' \$ G, L* j* {

" V  N5 h0 c7 ?7 a7 J* v5 R对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。: i/ T, S$ U- @: _' ]! }* ~

6 [: e, P/ y% n: B4 _/ F2 s个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
, M, F9 Y& _. m3 H以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

7 b, S# j8 B# k8 I2 C5 _) E2 a+ d& S8 P. S
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊( r! y/ U: `, _/ A
4 c- |' |) _8 x" n
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
7 y( l% E$ g7 `5 M' X9 P7 P0 @' L( Q& |2 R7 L9 k
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
; B( X! K) j7 y  m5 G: q9 ^  p8 @" M1 X' `
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
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鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:1 T6 c. K5 a! z6 K
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊5 c( X6 J+ Q# p( c/ I3 h
' t* o  T1 h: K& U' X; ~- o
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
1 `) \6 J% w" S! t) h. k4 Z' H! o* e& S& W% g
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
( E- y; a, [- P% g& d+ q' \, I7 t
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
+ j' H/ k! p7 r# U$ h$ p7 y
, x' k- l; F8 s' M7 j0 B) {
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。" P+ C+ Z5 g/ x8 f& t7 y
( @; H5 I7 |9 N" `4 H; q( K. ^3 ?
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
9 j) J. D* `4 E0 {, R0 ?4 w我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
# W# K" W' m# a; l# A0 Q# f8 \$ {) F% Q' L  s* a: V3 I0 \. N6 x+ v' \
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
: |# w) q+ e% Z- W! I4 f9 {

! o/ E" T# o7 G1 }7 O6 n
1 K4 p) P0 X/ w, m, S别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
2 r5 p3 T8 s( _8 r4 d, g2 q$ W" f$ s- ~! P
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
- n0 i" q+ s/ _# L我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
; u5 J8 n% E4 ~. Z( K# j8 O0 \' q. o0 V
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

: L" G- C# C+ |; n( a4 l' S* O:o难道是我说多了?
( @  U7 H# w; V8 d% ?
9 p6 P! p* G+ t) C6 I! L0 Z. x那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:6 B. m0 j) X+ s0 g" ^+ y; z% y4 n
:o难道是我说多了?. c7 k. x6 N$ ^2 w& \

; U! `3 }( r9 u- J那你上面的问题还需要回答吗?
3 t% K3 }: Q5 h' x

/ B' [1 e; C# z, |+ T% r不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
+ z# F/ p! S; |0 Z* f6 A6 S5 b5 K( E, x
看看到底中国市场的出路。。。
3 B6 ^: k' d0 L1 R
2 L4 H; x# P2 f& m! u0 n但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:" f: U/ v; R( \
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
$ F$ M" {; R  ?- f1 V/ |5 Q9 d! a* c- J. ], f4 \
看看到底中国市场的出路。。。7 e6 N) N5 [# {8 l. n' r: h
  U! }! `9 P& r, ?; l2 l
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
! t3 o- B& u1 l8 d2 w

, D& }/ W; X8 T* n" h3 h哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
8 y$ w& n% r4 I- i5 T0 J1 ~  a# y
( ~) r5 w6 _2 b# R5 d[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。/ b# y7 F- \  E8 y
" b+ F' _3 ?2 x6 b0 L* i, I* D
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
9 C0 W4 S. m7 U6 x9 e- c/ n: r3 B% s: s( @4 c7 I
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。( H6 Q) \" Y% R0 m2 l& p5 v

: {9 k5 o8 |" D6 C0 w1 `请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。( ~0 S3 M" h( H

& x' X! m. m+ p---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?9 h! a* ]# q6 L  Z. p/ c

  k# H1 o/ u9 O/ l5 B) X----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。: X9 w; a. C1 Z' ], A

# d5 ?' j2 b  c+ ~; G+ ~---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
, I+ N/ _6 A; A# y7 x
) }1 |/ n; T, P3 U3 I比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。% Y3 h, A! j& k3 x' z6 m# R
  q* F  i  X( m# }$ `6 z4 @2 x6 q5 g
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
8 o$ l# N5 d+ B6 S- @: I* d9 L9 e
+ ^3 V) Z7 v# b3 N. c---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
- l+ ?0 J; h3 _---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
3 q7 u' f+ f/ y# L---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
& a0 y4 y6 u7 b3 v+ Z
# P; t4 B  q6 }, c. F( _[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]+ H- T) w1 x* a  r
/ u( b' z9 x9 A# k" A. E
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
) u3 T  E! V6 ]/ o! m$ R4 _  K$ o1 z) i. e* X+ K  b  I! y# b$ W
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
/ `/ ~( \) S2 ~9 Z0 U3 {+ _: ~: f, C) }" J' C5 w9 c
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
7 E7 E" ?" s# R. @. g' l. W; f! Y
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
& O# \3 @2 j, R' [; W! R
. Q2 v( ~/ J# [9 ^[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
, r4 H* [+ Y  A' D% b1 {" ]$ V( G理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
8 B9 v, n  b% b0 l1 w, m$ R9 H+ O) Z- m* N2 g* Q
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
* C9 `" Z& U" [  j4 Y9 p/ I% W% x( U9 ?. f% I
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
  B+ w0 d6 N- S8 O
9 t6 ^% @$ i5 p9 ]( n
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
8 {. j- h+ a3 W3 m/ ~
& }' c! ?6 r3 y( }- E$ X( ]- j我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
: f2 o5 P* X; W8 k9 [* {, n想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
; f% K% p) s; K9 T1 [% o" Q$ _& v, f7 R+ `" y" j+ k5 P  f8 O
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

& {7 ?0 O" A! R7 p# o, ^5 _* a+ X9 C5 J3 K+ u
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
/ O. m, E" L! I6 l9 a! C7 P+ g0 D+ @" o' t
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 3 {+ `% U2 p4 h7 ?( q4 b5 n
& D# w6 V% p' s0 c
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
2 w0 O9 D, w$ Y- @- p; e* v- |9 ^! l: ^: \: X. G. B: k
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?, N- V. E+ v& _- w

7 Y: l6 f/ Y+ N% ~[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
+ U: R3 V9 B$ S9 e三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:: Z: G2 {' E$ J# B8 J7 L

* o7 u! S: v& i5 H9 j8 _, x3 oPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
( Q& g% c, n! d  J& L3 |# z# b/ o, Z
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
. e: u# g1 A1 E% `$ b! @0 i5 i! T, H

# j8 `8 {9 @* |* w- m一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿' Q/ f2 @4 R& S2 ?/ X

9 }& v" P# @# FPS: 带上尿布哦:lol:
4 u: s0 u# b7 B3 `2 H7 L
; j% a% W  @& e9 M* o9 K# P- k[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
# z9 e# {5 {. K就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
. [/ }; T3 j4 f5 ^# B% Y; L4 D" F8 H
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。% `  I: ]* ?2 T4 C8 s
; ]/ L7 m- d  k* O; q8 h3 [" V
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
: N  T. O: Q8 v9 \9 V1 b! h; z5 Y1 y  {  y, P
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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