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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?" g; d: I% \3 O0 t6 B

8 m, r! P7 y8 Z; S9 M" E自己小小总结了一下,以拨大家一看:
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1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。5 F+ l. g  G  T0 j$ w* {+ v# L
4 S+ \" j$ V) G- C
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。4 n/ E1 c; g# G2 b2 k

& q6 H+ c3 u4 }3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
' R1 |9 r  U( B
3 g. I) x7 V- _, a  I暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。6 a, J2 z8 r0 b5 O8 i( ~, @, k$ S

" x7 u4 n$ u- _% i! R7 z2 y$ y对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
0 h* n8 X6 j4 W2 J
( l; k7 }: p* U2 G0 B中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
  H! m# E, z6 Z) q" T& C' `( L* }
要细究原因,我还真说不出个一二三。
( e7 T" h& J% R; z! k6 U, w( q  G5 `" V7 l2 d" }. J. p
是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。2 t) F; V/ b9 m" O
  a6 x& i5 W, o
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
! ]0 k( h4 e# H- ?% C' g% b看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:8 S. u. D+ o, x' ]$ K# E( N: W# c
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复

; G: j5 V! Z; h8 G8 y. T. _0 K( }7 d; k/ s1 S1 J
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。5 J! e" P9 E8 T; X, O2 X/ M4 \

0 Z/ \$ Q% c, g4 L1 Q" j不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:1 U: Z  y4 }) Y. K
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
2 `# N2 }$ W- g# ?2 Y
- N' {7 _: ?2 j" i对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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" s7 N, g& G( j
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
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如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。) x/ ~1 Z# k7 g3 p  O6 Z6 d

1 N% |7 ~3 ~4 H因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?. X' {/ {1 p0 |

8 _8 N# B: N( a( n: E1 y再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
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* ^- x  v* R& D& R9 N- c因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:  X0 R0 D- C% p0 E' t* C' {
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。  U- R' L3 j9 P# z# I0 i7 O) Z
" `, t* q+ M6 A: S! y) S8 X
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

+ f8 l0 a% t# t那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
2 J' l9 N. {4 {9 L' R4 o看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。) d+ O: c; s7 G" w  L- P' S2 h1 ^6 \6 B
) S7 Z& \" ?, ?* W5 F
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
# A0 h! x7 |- b; ~3 t  G& u
) L) N6 v/ `5 a# H& S  U
关于人性,很难的一个问题啊!3 \2 ?4 b+ [% _3 U! O
7 m; [1 v8 L3 S. {, r% Y5 T& @9 J# o
日本的历史,本人或多或少有点了解!, I0 H5 E' I! X$ \2 j
2 d# J+ U6 f( u/ M, L6 E
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。) q0 c4 l3 Z9 P5 d: k: P

  b3 u+ }& [1 V7 k3 I8 i- k现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?5 y8 F# x! w1 h" `% u& f4 f0 `+ W
- {5 j8 c3 |3 o% g+ c
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
5 z, u! @! H- T( y' [, J
1 Z# S& e! U. \- S6 m3 }& T但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。+ ~# [, O5 m, U% \) c# ~. _" c

" T+ ^1 N4 q$ q) V7 ]! \3 m就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
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* s$ }8 n; o  z" I+ z; N先写到这里吧,回头有时间再来聊。。+ {" E& L5 a' [! |5 @* F2 l
$ @2 ~6 S$ V) P! y: C* W8 C
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!! J& w: h1 }: E& K
9 i1 f6 j, p) W2 o
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
6 ^. V0 C5 q' f+ @: {1 @1 f1 ?
  w0 [% O0 ]& |7 A
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
8 H) Q% Q6 b6 Z# z1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
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首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
8 {. U) e" o# @% O( V1 u, I* x% N# V  K" Y* U; L; W
然后分析你的观点:1 t" ]5 Y7 t$ \4 y! S" _' t* x4 X3 |
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。& O7 U- q' c, b, [/ @+ V( c
3 X: R5 \6 v/ _% M' w+ h, P
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来3 T0 k; u2 Y3 \* T4 E; i3 ^
! d- @2 d9 k/ v
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
) ~! T- k, G3 E9 H
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
  S3 c8 P. a0 b; A; ^& u. T4 C+ m- y8 C" k# q! a4 w, Y
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。/ J+ y. H0 h% \0 g
6 c: W5 F0 L) Y" a! |3 G
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。4 Z7 I* c9 W% I' V* {2 `
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1 E) P8 V7 x$ w. h
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨4 W$ g1 F& T8 K

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:- ]2 p$ h' j& E
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
. N3 {8 a0 _( s; v" y
) n. `4 X2 D5 s# t# r% H5 q0 U如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。% I5 g. i2 m1 V0 f7 s. r  I

$ h1 r. @  V+ [: \' Q+ x; Y因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

2 \2 v0 {2 I& m, A* n/ j* f一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!" g" z1 t) G6 B9 n
7 T$ H* F* R9 o
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。: H6 v$ m% f$ B+ _' h

; w+ X' n9 q3 G饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
+ ~8 A" O( F' `- f
" @% G6 j' D" s总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。, q9 I( [) X1 M. G( N/ h( X
/ _8 \3 V7 P% x' V; O, b7 ~; N
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。) l- @+ L3 A# K$ ~0 i" Z8 T

- {) y+ c8 X1 `7 |& E, t' K现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。$ i* \5 k- J' z2 {

' T+ A& O% i7 ^* o我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
0 ~2 ^6 I. S- @& w$ ]- @/ Q  f; b8 s6 j6 g3 p% X
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
8 s# `; B* ]; V4 j$ M& [, O4 `3 b( g- o3 R0 s
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?; Z1 z9 _6 l5 y1 Z4 P: Q4 y
/ H8 F* n1 j# z% K) C, m
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
* ?) N! S6 ?0 U6 L# x+ N) J% M. E
8 _3 T4 b: u' V' `0 Y2 i! `8 }PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买), [( @# Y# N$ p! ^7 _; o- b

0 ^3 n, p% H% x8 w3 L- u/ g8 G/ _晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
" a8 Z8 h0 Q4 _1 [) n6 J
: F: ?$ [8 t; R: `, F其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
9 P9 p; e) O6 q3 A' `. C9 g  o7 T& b
! K. n1 O7 z; S* u* r但是经常想实际里怎样怎样。。。: e3 _" P1 P* c' |
$ v9 Z8 G& ]" x2 T
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈% }7 ~1 \* e1 n5 F$ O: {
1 y3 Z4 C+ O! p+ ?
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
& m* s2 B$ P1 B' {/ A7 }$ M& _0 F, f8 ^* U4 }% y% N4 I, M' T
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
; P% \+ w4 G1 ~1 ^) p$ k4 r5 U( c楼上说得太好了。
- W" G  V3 F8 X& t- A  X
. @5 z3 C/ _# ]  M但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
! G9 `; T  @3 T$ q1 }, h1 d6 X, [) e% ?( g
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
/ _8 U& ^; x( d& A, ^$ J! ^' q
# f- m5 e$ s: g. @8 t6 D8 m0 A
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈, t% c6 Y7 F0 ?; Q9 D3 l  s6 c8 y
3 x6 A+ _; k: S6 I4 d4 \, i. h$ `
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
% f1 A# N! F! D3 A" e4 h7 m# p0 y- L5 T- {- }
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:0 {& ^0 [5 h* q1 t
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
1 h; G, ?0 Q: e2 h; s, D8 J9 W; S2 s
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你  R7 t$ i7 ?4 K: D, z
. {) `: V! B) w' K. j, |( N
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
1 t$ x/ c9 b5 {- s

: c3 U, ]: B, P: B) K3 b本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
+ z; r0 i. A9 {
, @* P; c4 Z5 c8 l- H6 x, F其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
  g7 m  [5 C' p+ B: n* R
7 ]# A) \, w! ^' u6 L! @: X对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
2 E! W2 h) R$ s9 R! p, R; \
# s# C- d+ s6 M( r* t- t个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
! h0 B: S) [& |5 k以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊6 a3 s' W5 T$ g2 B0 g

$ O( [5 L  e$ @+ p1 k3 T. N& a我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
7 I0 p" j5 B- m" k0 {4 X+ Q$ z" H3 o2 I/ L  X/ T- j9 L8 n) u
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
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不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
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鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:3 Y+ b% [2 _) b; X+ C
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊3 A7 r& S4 S+ ~# V9 @0 P
6 S3 ?( B5 l- p; c1 |
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。8 l& G1 W8 T# u- w6 S

* B; |8 o7 _2 D8 l你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)4 h! {$ v/ Y0 s* S# l; Q
8 U; J5 I1 N5 L
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

6 ?" t; M3 d' n+ `/ ^1 O$ i$ K. {: r, @# o* e9 I
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
2 z" N" I5 y. P3 S0 O7 G% T* z1 S/ X% P' M) w0 e/ A
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
大型搬家
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
/ Z3 D: a4 q) h/ t% m我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。- F# |/ j8 r/ y6 v, \6 h

1 x6 t; ]8 h+ o2 e2 P; F55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

! Z& A7 P2 i, [* I* _# {3 ?) d
& r& n* i0 f4 {/ y
" Q5 k) ?" B! f. g+ N5 r& B) |别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
0 J( d6 S) W) @. P1 v3 \# T* h/ g$ }; d) W
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
( U+ h3 \  n- z我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
5 x. \; s4 I# j' Z% _, z
" x. U6 S: a5 |/ V# Y55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

' w. L7 i, r. o, L:o难道是我说多了?, N* u, r8 `5 Q! w9 ]5 t1 Z
3 B  v" R) l" L+ r$ T
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:6 C0 F7 D+ c2 G$ ]8 i0 y7 c1 s
:o难道是我说多了?. h4 v7 B/ G5 u& w
! G' n/ T6 K( q% E. \
那你上面的问题还需要回答吗?

. X3 h0 Y! t9 ]; ]  C: S0 Y( j
, l6 x" X& R( [, \  L不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。# ?$ d" b! `+ r/ X( D

  x+ }7 W: E/ i% A  u3 {$ U" i& B看看到底中国市场的出路。。。
1 W* W* P& [8 h9 r# M( f- N: N9 x' h) c- _( a- r. D: A
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:# p9 g! `% h- E9 Q9 p- x2 H
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
. t$ k) z/ z: I% I4 l/ x
9 S+ [( n5 w" U1 T# `( ?: P0 b2 T  I看看到底中国市场的出路。。。
. i+ `. y+ F, c+ Z9 J1 y& X6 W
7 R6 j+ a: ^. i9 \) w但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

6 u6 C( N- e: @; t+ S1 a, f5 K
0 F$ T& ^, R5 j9 v' E3 B哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了, z+ o+ F. B7 J8 a/ F8 c) K' F+ U6 _
7 a% A6 W9 {% _6 r
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
. W, a; u! l& L8 Z$ |
) i% f* p6 R& ~% ?) B% M-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题: _, C* X, D7 e) g

7 u/ R7 U5 ?) p$ _: j  A前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。9 C9 p/ Z  p& l7 Y  _

2 }) s% D+ ^: M* _- {/ k) v7 O" V请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。/ e* c8 v( G5 r1 c$ |

; k7 I' y- X4 j$ n9 `---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
$ }" e* T* R% \- x) N9 A* B
7 X6 g- Q+ L) v' I1 ^( s6 g----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
* p$ Z8 t$ W. I& x
" E/ X# q  u. Z+ }8 j3 G% O- s---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。4 \  Z* v' r: R+ Y

8 G# |) s/ q, }( y- ?比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。1 j4 S1 {" v, V& O
% d" [! l/ T7 U8 f1 f
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)  k3 k1 T; [( X" z
: k5 o! O) ~: S7 @% E! [
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。; X* T4 y, K$ s1 L2 f0 t5 ?$ R
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?7 g: T* m/ \% Y5 o* m& v1 h! H5 e
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
: p7 P+ K- @& s: k' b3 {8 n; _
, @5 h' w5 V) j4 U6 z[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]8 z2 Y' U, Q% d; z
+ x5 o! {7 R5 s
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。& y3 H: o$ j) S7 |* D8 O; X- C4 F

# D5 g4 q0 C0 E针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大8 }& L7 C9 ]  g' l  @& I$ o" h

4 q  o: Y2 Q9 n6 A1 s8 O: W这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
0 `/ n, |/ Z1 j$ s) w! I
* V* d4 Q: L4 S/ M要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。0 J1 G4 j) u  L- ~, u( b
; p# y- S6 X' {9 @# f) V3 Q
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
! K& p0 M7 G* U7 C$ w理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
, v3 Q5 z) X4 Q7 c/ R4 |
8 B! |! X- l& Z( s9 Y( H% C& _针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
/ {6 m" i5 r& \' Z3 ]: W
* r; m1 s: P2 _: Y. `; b0 E这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

- G9 w- G7 s/ b6 f; a1 O1 A3 a" E- H6 e
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)  J* ^% R: q% }) F+ W

- K' X3 N, _9 _我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
5 _7 p; c3 w: A- j想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
$ K7 _2 K* g. T5 e$ H
5 i% t. l  ^* S3 }) j我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

7 u! T- ]7 @) ~: |& h+ \: A: p
; k0 }, }& K3 U我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。- ]6 m/ u5 d+ h5 T2 R3 C
" d, z$ L5 l1 e  Q8 I
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
. Q+ m# D: _+ ]( n1 Z$ e/ Y
! O- b% r, N" J$ M落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
& J% o) {) C$ J" u2 a
4 B) l1 {* Z3 b  sPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?  `% }( @3 ?* q! y
% y# [  v6 b- c6 C( ?
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
; D/ C* u3 V3 w% ~% v8 W5 b三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
2 {. Z: c6 q& z4 h# h
$ ]9 F  a  d9 S8 b% l0 ]& W4 `PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
: w8 h) n( s4 {
1 I) }5 c- `( R2 g5 k1 j+ A! j[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

! b' G$ b3 ~+ z3 z, D9 h  q6 J3 k1 _  j. C& Z$ Y( M6 \
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿# L; w' }! F+ z
5 s7 \' C! f4 Y! T
PS: 带上尿布哦:lol:4 g& Q2 z" t* l8 D6 U; b+ J

* S0 B3 t( Y: n4 A9 v[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:: Z, B$ C5 y6 z( G$ c" x
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

% t* r% O( Q9 [  \super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。2 t! B" x. N5 F* j" e: A# N
$ O' k$ A! f* }* ]
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。/ r9 i) q& N) w1 Q0 o$ k
; [* M  T5 Q! \3 E
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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