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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?9 r" M3 V$ s- L2 Q- n5 d. j

6 S# {% c- k1 i) c1 N7 a自己小小总结了一下,以拨大家一看:# F$ N7 [& y$ [1 Z% `
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1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。1 P$ v& t, V: N1 f1 `! ?

& d6 o' z- G5 E" x1 {2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。- j) r! \. l; F6 P
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3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
  M1 B( f/ e$ y
( \( t" q( N3 f5 w- b暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
3 Z% R, a) j  [( C; ^0 M+ q* k
1 A1 e  g# h/ ]对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。0 b: d* N. T9 L+ J  F- Q

* G6 T" k( B! H  }0 N中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
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0 U  J) s/ l7 l, T5 ^要细究原因,我还真说不出个一二三。4 I- G4 S- l$ P8 A3 I, s
" Y) o$ S* K: g* {/ P
是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。3 l# r& v& r( J1 X4 z& x' M

, W3 B  E& ^% H: l% P8 J. Z一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
9 G3 Q! w5 O4 W% a* E+ S% Z: D4 r看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。7 O" z* f; h- s* `2 I
5 V) O3 L- ]5 O2 g4 ?; d
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
- o- p" l$ S" g: v6 U1 @+ o. r坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。% w* T9 w, b9 e. S& p
( a/ [$ u+ \+ A( z- s8 t
一会儿有空来详细回复
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这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
5 f3 J/ ^% z+ K% I7 s看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。, j6 ~3 @: @2 J& d5 m, H) y6 g

7 N  H: L# R9 ^# m对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
5 q  [$ z& T2 ^7 W- F, i: v. v! J
# b* F$ j0 ^+ \: ^' `8 u
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
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如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
, D1 Y+ H$ l$ }& y( V" {9 d" ~  T, o) c. X4 ?2 s5 L
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?( |; R% B- o* Q

& H/ I5 n: C# W; ?! k8 S2 E再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
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" U0 ?3 S  D) F+ q9 T( Y& H因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:4 o8 [7 ]9 U9 F, R/ {
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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1 ^* v2 F& i+ W6 k不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
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那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:1 b( @5 f) A6 s- ]& d
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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/ h* a& w  q( l- w, I* p) t对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

! o' u7 O: c# v2 \
, S5 i3 O- n7 n- J% y( l关于人性,很难的一个问题啊!% o* C+ c/ P; K& F
; x$ C- S( A+ j( N- X
日本的历史,本人或多或少有点了解!
: h5 H5 I6 i: y( R' o" r" V& f2 @$ e
" T3 N4 D& c8 A4 @: _据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。6 O5 p% E6 [  Q

8 H- D; e. Z7 G2 ?! v* e现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?# ?3 C5 m/ Q6 ^: }3 L
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用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。4 k* O: v" [, [( q& F

6 `6 m: F- V& H但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
  w# G( G1 {# h9 ?+ v5 K# j5 j, {3 I& r/ q2 ~# G" V# K
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
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先写到这里吧,回头有时间再来聊。。( C' V% i" U, w. U& ]4 N/ Q
2 W: K; A: L/ s; \" `0 ?! I& X* R
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!  u4 ~4 I9 p1 y0 O6 t& |  l% {

# K3 ~8 K6 ?! ~' `( ^0 b2 f多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿7 |9 }+ [9 }% I, |( o- O- Q
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
9 _, o: U2 b( Q0 X1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

3 Y, j) U# a$ T/ q( \9 q, ]首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。7 E. g" w6 }2 P7 Q
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然后分析你的观点:
( O2 R. ?+ A# Q- |# Tmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。/ [$ S' D( Q/ i

9 |' N: M7 n" s你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

% {: O6 I! b7 L) ?; |第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许, k4 j0 U- G0 V, [8 t/ u" u+ a

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。( k8 S9 g) L; [) {, Y) ]

1 E4 n8 `& Y2 I总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。# A! U% r# \6 Q' x& Y* w" H
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨) ]4 o' x) [4 S4 Y1 f
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。7 {5 [/ S) S, L$ m& ?& F
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:; P- q% t- y' c1 {
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
& d1 T6 y5 w5 \4 b& m7 s( ?. P3 |' ?
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。0 V8 s# ?+ a! `' ^2 }+ e3 R
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因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
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一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
6 G# N& s# w. X8 A" o7 A
' W# f7 }7 K2 m3 U' `0 N可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。3 l" T: W/ c, ^: _+ C' t* }. B1 ]

% B" H# v! n) E$ ~饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
6 p4 E: c3 r$ l5 I% v( w  E7 l6 V
6 Z* x! X1 w, @# s总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
# K. F' J$ Q+ F0 x* b3 K8 ~4 g7 C0 u/ g" p
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
5 j( @0 D3 v" H3 r$ A, }8 A- G0 e: b# H; W1 {9 d+ @5 H+ [; s0 v1 f* c
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。$ m3 w" i( J2 V8 i+ `$ E& d" g

. `0 T, f" p2 H0 Y/ g我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
2 ^* Q" T2 o. [+ b$ I% e8 S1 `8 D5 X& R6 m  _
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。4 T6 U" S# Z) z; P0 [
4 z% o% f* A& o3 ]- S2 h9 _2 K
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
) t6 P, U/ M0 X8 c8 h7 J# x# p4 T1 r0 r
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
: v5 z: O( y# `0 `: L# G; B( o
3 H2 [  M: d& R; Y; dPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买); V3 c# a  E: G/ R3 c' [7 J
9 b3 y6 u: }9 U1 F; f) ~; B* H" U
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
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' m6 W$ q( `6 \; j% h, B) j4 X其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。: l9 A. i" M5 l, _, ~
6 a. B% e( H/ `" Z# b
但是经常想实际里怎样怎样。。。
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, `6 q$ i& u4 h( {, P而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
8 T. G9 q& ?3 C* X* x, W
  [0 M: G* Y: i- y3 O5 m3 I开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。7 f& t: y0 A# @% F

. N, J# ~$ Y' b( N% d1 I(头疼中)。。。。。。。。。。。。
大型搬家
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:3 L' T; }& o& \9 E5 q- U8 [7 ?
楼上说得太好了。3 Z0 ?% o& E. k, R6 @4 W/ [

7 `$ v- o$ G' }但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
( L) U: J! b4 }  [/ a
) W6 K/ F# G/ c0 Z, C现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
* o) x/ {3 |* Z
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我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈2 D) G% S3 a. J: Q' Q

4 g. ^+ E( r- |( J5 B' a. H现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你/ P) _# O4 ~$ P% n) Z. I2 E3 h9 a

+ Q9 L) |( L7 \; X3 |其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:, m6 N$ o0 \8 s8 Q- w
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
6 H* w; O- f7 o! u
! s. p) M4 i6 V1 }- A0 I现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你# q; N6 ~: i3 v8 R; |

" L* G1 [- w& `其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

9 i5 K4 a: Y2 ~4 V% W
0 N: w+ \' q" w8 h8 F% U本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。6 b9 l$ Z. s$ b
/ E: Y1 P3 W5 S$ B$ s; y! J$ J
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
( d, b8 h! u1 m& P+ W& x  U
7 x* Y1 W: C3 o# y对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。! B( I( r) r: y6 z# h

/ [5 ?9 t4 G( ~. n个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:& Q. c- F& W. @, f, h/ S' ^; L
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

% k' f6 J6 n1 g* r2 @5 c
  E! e3 T" I# j嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊0 t# b0 ?$ `0 i$ R

) j* E- {+ f; M% ?, z1 f我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。! G  r; ?' ^# c3 S- q0 r

  f2 h& q; z- a3 I' I- t你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
4 |( [9 e/ f, W9 A" E2 t( h; Y+ ^1 z2 s  F* o3 q2 a0 H  e: A
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
- M. ^( X5 h, V/ _7 l6 n:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:1 G! t8 W3 H$ ]; O
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊  R% [3 P5 L. H: \9 z; U7 D& Q
2 {2 u9 ?% m6 l3 h/ V% L
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。% U2 R* K/ Q( w  M" _% e5 P' `

0 `/ j/ S5 E3 Y) Y9 o+ w3 X% G你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)' ^2 @* ?9 m; r- e. {" I3 f2 L) `: G5 Y

9 i  J* M* B9 u" y% Y0 o) B不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

) P7 W5 M4 C3 {: [) ?, }
! E- `) ], J  G7 `2 F) K4 g我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。' U$ ^" D) s) v9 u

. d, v6 i( K: J6 r55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
. @' |' g# C2 m, E7 _  |我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
: R5 {# K3 W9 S4 ]0 W7 f( Y7 u/ f* |% t6 j% U& i, I$ `
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
+ b) L! h- v: u  r9 v! c. M( y* Z

& U5 y. v3 K! M
( s; h1 v( ~/ R% i! w3 l别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
8 M7 s& Q  l" |3 X% p8 l: R$ p( S$ ^; }! T
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:* J/ r% L7 b" D0 v
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
/ ]. w3 D1 J  f0 f9 ]
/ t+ t9 @: n3 m2 i+ D& x55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

" y; _8 g# o/ M2 A:o难道是我说多了?
% }: O4 s+ s1 x* R! I; d( d) T2 ?6 ^; r+ f# E( ^9 g/ Y, l/ P
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
3 b/ V$ Z& o: z' s" V8 Y:o难道是我说多了?3 `) R: w8 M4 @- f" Q$ J, y: S
. p5 V; _% C) U* l% N( q
那你上面的问题还需要回答吗?
0 p( ?7 }" |5 ?3 F7 R+ i, a- _8 Z8 s
8 V; G) s  R! O
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。- u  a( A" Y4 K, {% \8 X7 J
" x/ c5 y; N5 {" X
看看到底中国市场的出路。。。" I, Q8 B; W0 q' i6 o1 S7 U- D, u3 j

% l. G, I8 ?- m' T但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
: T  E2 m5 L5 U& m7 _' f* |6 K不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
+ H  o6 t4 N* x2 E9 Y
) S3 R/ V! {9 r2 T- d4 h4 r& k. ]看看到底中国市场的出路。。。
$ E6 L3 E! N. |9 w  L( i$ @: A( V; ?1 k' \9 e4 a- N: O8 P3 e$ @
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

2 _2 I- z' ^1 `1 Q) [+ C) d* G4 ]4 Q, {+ H8 d  H8 {
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了7 }/ j7 C, l3 S5 m2 Y# `* C, G

5 `2 t: w6 W) p4 W[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
* b) t$ V$ H' n$ g# H
; R0 J9 t1 C& I- ^( a+ ~-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题% q; [0 F7 n  x; q1 R  @# t( d
& i$ G. ]. P. E5 h
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
7 k  ^+ C. m; Y: I/ t7 ]' T, ]& Y) @% S$ i' J, \& \
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。' u) B# o/ w" {1 J3 o

2 r7 Q7 C) j: }---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
8 `8 o* N) \' S1 s5 C" t- b" ]+ e) \1 H  [* l
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
8 W; {- Q  b! A+ l! u+ {
$ A( ?% ^) Z. ?* V) P- }0 ?% Y---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
% W  H( L) n/ k2 U0 ^. z2 |/ b" P0 v/ u" W
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
- I  {) P7 p+ O5 Z0 |) U( |$ o; s. r! F$ g9 F
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
+ a; R* h) X  V' ?
. e) v8 Z8 p; q+ j6 u1 ?2 b---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
9 O- k$ L% e! B! R, ?---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?$ @/ v5 q/ O7 a' ^/ n9 I
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。" M% I. Y! Y) y" P& [/ G' h# r

) u5 @& i6 z- R( i[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]( ^( g$ L+ g# `+ n  x  R0 C  w! A

$ [$ R! d+ \) o( L) K2 B& G, h[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
! a# f4 S9 z: d9 j
& h1 h. f2 c: h2 x" E) G针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
7 z1 F! p8 r( w4 u( E* V- b+ [2 x/ d2 x
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
3 g& |( M! L. o1 {2 }- j# T3 e5 ^
$ O& V+ X- L- V; d' K% i要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
  `2 I1 o0 g6 ]; L9 Y7 G8 d1 v4 W0 c: j! Q2 y$ j
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
* t: ?# N/ [6 A理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。( @( Y& o- z: z3 s. w  Q* Y9 f
+ O4 s8 `7 ]8 t. u( O, c& C
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
! l: T8 a( @: `, L4 U0 V$ y) F3 P5 r. i
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

/ y5 Y; D4 P0 _* w' {' R7 a7 H( ?; N, g3 H- m- u) S0 R# X; R
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)" K1 ?& L, o4 C3 s' ~5 Z1 F
- H2 V8 l3 V) U" ?
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
' d: E1 J. U7 b想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)0 V  ~8 _* @1 U

$ s! N$ L5 w. }) q3 u! _我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
7 A4 M8 O3 w6 I% v' m5 w& @

3 R5 R# Y, l0 B我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。" Y! J7 _- ^, [' @/ R8 ^
- b3 a& b, D- t- K+ z3 z4 X
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 ( R, t# }/ J7 Y" X
6 @1 V9 U/ _( z6 W% w7 r8 x
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:; e) D/ W# P2 i, y7 q  {; {' m5 o
& Y' y. l& n2 H' M/ ]
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?1 M5 C2 H) v/ h9 N. r2 N7 {

1 ]5 i4 N5 S- ^5 D* f[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
" W" ^# _; `- [$ q三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:; K/ ^- e, I+ ?

$ s! O2 O5 X7 F% n+ wPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
- J5 P' A% u9 t6 p% v" k
& a$ K: i9 K! G. ^. T* M[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
* n0 U) Q) T% t% D& M- x

% X+ C8 Q3 l2 {( I& D  d9 u& b一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
0 z) G# Y& p" z7 t3 T2 l# U9 m6 s; B9 K, [
PS: 带上尿布哦:lol:
& N  j' |3 Z' j4 Q' A' k3 L1 }; T7 |- v9 w+ L( U
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:" C' C6 P  w# T5 @) ^/ P
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

( V: m- P2 H+ n- d5 r( J% ~super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。# k  _) r& K: C4 k' N
7 T* ^1 e3 Q/ X/ b# ~3 z
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。: i+ `& w4 A4 g- Q3 E

/ i4 P+ }. X4 P% x/ `$ G, I: h也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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