埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 11577|回复: 79

读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?$ F4 s" i" U, W: N' V; s

# y: [5 u# {8 p) i) h" G  j自己小小总结了一下,以拨大家一看:
! b6 R: |3 U' x$ L1 o5 Q6 a( i& f* _" i3 U9 Y  J# q8 v8 [. z
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
0 e+ T1 d, O: _/ U: {! v+ h6 |) l8 d3 k. l, \, |& {* C
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
7 @- z$ k$ r! m2 b: L) E2 K0 r  }: |' |
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。/ `% `5 l0 c9 b8 M

! b- G0 u5 O7 ]5 r暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
8 h0 e7 k  k8 o1 t" r9 `8 i. J" K  P* F: M4 z: h
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
8 m4 W6 @8 j( N' w% M; u7 g$ s: A1 w. ~: ]9 }
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
; _% X7 t( J8 ?- A, Z4 b
% @  L: R$ T% C: f+ n0 i0 t要细究原因,我还真说不出个一二三。
( L2 @; |3 i' Z9 X- O+ ]- ^: K
: A) d  z8 s- C, J. x, }9 ~: m- [# y是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
* r. p3 l" @3 n4 s' H
( C4 V8 @1 Z/ ?8 }% ?$ D一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:8 g/ v3 F/ X9 D% Y6 @/ e5 x3 \; S
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。" z! Z: z1 j; @

# [% V! K: O: r对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

/ e3 L+ V, m; r$ x! k. p* A以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:* g. n( K. x9 Y/ X. T# _* ?
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
$ W$ C9 t0 h3 E  Y, S' ?, W
2 B8 @2 m0 U( F一会儿有空来详细回复

' F2 u" [* K1 k( X3 y) @" Z7 S
( b8 B! h4 Q5 h) v. K  M) v这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。3 \' J: d1 b7 q$ E9 B* S
) ]+ M! F% h+ q
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:9 W& w! R8 o# W1 }
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
% m- N2 I5 Q3 V; r$ `; D- V( V( F& l6 @
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
  T' p, |* g- f# f( d. Y# }+ w$ b( @

! A$ J' y: R+ ~& D比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
8 W, k. p% h+ A+ J! ?7 K( s  e$ m0 @3 w5 y6 a; |
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。, \$ c# P' B3 S4 ^- [: e

1 g: w. }4 \/ }1 D* {% a) g因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
4 P' |6 `7 c8 ]4 ?  N4 T- }  j. L, Q+ J
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。( [; R+ i4 w( Y  E$ Z4 F3 X8 `

9 ?1 J7 P& `9 h3 Z因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:$ e' h+ ]$ O6 u  L8 q' w/ p
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。& |8 B) Z% C& j" w8 O% |* G

1 K  ?$ F- j3 F2 \( p( U; b) q不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
2 \! R. K) c- n9 s" a/ A
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
; I+ X' \+ Q. o8 d' b. Q% h看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
! Z! k5 f: m0 u. F7 G: N0 l! R: g. S) Z
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
! Y2 B* P) B5 Q" e; Y# d5 y+ I

( e, @4 w" u- T& S# P  l6 ]% R关于人性,很难的一个问题啊!/ X: m3 e1 U% T; O

2 A% I0 K3 J, G, S! d* c! p日本的历史,本人或多或少有点了解!4 Z5 T, a/ W! B

# `" ]6 ^7 M, k* l7 m+ s# ^" G4 ~" u据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
7 ]. X' d8 @$ A! W) |8 }- Q' C3 w( I5 C. L/ ^: Z' B
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?+ A! o5 E, E1 x* @& e
! ?6 K" b5 ?* x# c9 c2 y7 q
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。: b9 n1 H+ X' ]- J6 F; q
" Z+ z3 O" p' w. ]% C/ v
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
* j9 \* n2 G6 j, D. u9 I& a9 I5 B9 s4 d8 v% Z1 z  ~
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。2 N) F0 f1 D+ I, I) k) _. h
/ ~* _8 y: J9 x+ P! R
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
6 a& E/ N2 K) a. W
1 K; d2 x6 E$ R; `5 f% R+ u欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
; S# `7 W# e  J1 f6 |2 X9 B" h( p& o$ Y/ \: Y6 F; C7 s
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
理性交流,取长补短阿
' W% J! S/ g/ g& j: d& @! [  T4 y4 _) J4 D) x. k
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
- ]" g: W, V& [* a- v& P' d1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

1 a8 _+ z! S" }& W9 C1 X0 E首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。. {% {/ a; P1 r
- }% ~) ^/ [. h
然后分析你的观点:) A) z7 z* h( N
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
# g% L4 I. _& {# m0 @- i) K. E! L$ }  s: ]( h
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来2 T" C  T+ _$ `( D: T

. a7 `7 e; `+ A# H2 |9 ]% [
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

' p. T0 U% Z# O" q# r第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许1 T6 I; V  S6 W7 T+ j1 R

7 y% ]3 {0 a9 [# d5 |
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
% T# d  M4 S8 }; c+ V/ W+ _2 o% Q/ g" r8 |( G
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
; a: X# O0 g! Y& K( I3 x( E; [
) k% P0 Y0 }& c6 m% n0 ^" C+ e( W' w+ T
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨( U; n/ G9 y4 F. L: h6 k

6 o8 `# J$ M; y/ u8 V) g7 D/ R+ i
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
; o2 T5 X/ c& j0 y6 {$ l
+ R& U( o! C4 o1 D: a+ x. q[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
- |) L% z8 D) w6 N比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
  y# H, r) @( N) V( ]/ u8 Y8 r3 r  I. j) d6 R
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。  [7 g& t" q, F* Z
3 P: x& Y6 x; y$ Q* p0 P7 A
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
0 K4 O% p% W) d/ q# u
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
4 B5 n7 [' m" U2 h8 q
& q- b2 U; ^# i0 B( O4 }可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。9 G- ~3 g- q& z

+ X2 Z4 O1 @( ^* E饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!, @" E. q" S' l' l

5 T7 P1 J2 [( ?% R& Z总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。6 T2 w+ {! U' p- \5 \

# c" O% O+ Q  O6 j4 a! m但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。9 c* z  X7 M4 I9 ^/ q% R# P2 g

. J* F! m/ ]9 z  O3 Z! l现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。$ p5 o5 b9 l1 h7 B

+ a/ B9 @3 H; q% `& r我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
: `/ |2 f' j  a4 t  e
: \; ^5 W; s( {- D. r. b前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。/ ^# l/ m- u$ p+ {+ T, u1 w! C8 [

1 g# V! k1 C+ R8 X* B! F; u请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
. Q( y0 n% o/ L, t  J4 O, F& R2 i+ {5 Q
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。# y4 N# K9 b) M; W
4 K% z" m7 }: R4 `
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)4 i' P  K8 d. D5 J

# ?# }, M, C5 Z% |' D* W  z晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!- u) L8 K/ `/ o3 D  C

; |6 S: }( ]/ n+ f; G- z其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。: N% E. X' F; z, {) I6 Z

1 P4 ~: v/ i  i1 s但是经常想实际里怎样怎样。。。4 T' E# b% m& k5 J3 U
' K# Y) p: v( _  o& t) f
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
  X! g1 z$ s0 K- ^  A4 i8 z& ?
( j  f2 Y! }4 U  X开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
) G4 Z/ a; \8 h7 D  p) a/ j
# m& Q' {' U% U( Z* q1 V) X(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:# ~3 a5 \- h, w2 @/ m! O0 P2 G
楼上说得太好了。2 T. d  j  K; W* A

* Q1 Y3 a5 \: ]; T但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。7 `8 K3 g6 k/ Z9 M0 A
7 d8 r% k% A" Y% B
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

9 g9 z: {% |* p  L* j- h* o3 a  c% [! Y: ^3 N8 B0 S
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
$ Y; v/ j! u9 l) A( D5 U- o0 S
- y* T+ D9 x( [0 B4 m+ V现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你. |, B% \8 t+ e
, v- C0 i  r- c
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
' j  `3 P& F  j9 p我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
  K' o7 c6 X5 ^; S3 `4 g0 ^' M
, W$ {5 `5 g/ ~7 ]0 m3 s现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你/ ^( K7 l1 p- O. r' w

$ u4 U0 ~- m6 I9 e其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

3 O; m9 u1 W: H! I8 Y0 @/ z. d9 Q( {
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。, |1 _+ Y1 }2 |( t3 [. D/ I

) _. w/ R/ I+ ?& `, Y! R其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。+ a5 R) H4 V* \
6 R1 Y' \) x6 B
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
+ H# c0 [" c- m6 |. t' r: m* b) d9 i
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:+ X/ |- F7 d3 V9 W
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

$ t( {7 |. W' }
7 e) p* Q9 n5 I' A2 S嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊- z- f& S4 X+ b0 Q! d
' B7 e+ F' o. R0 [7 N- V1 G
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
; w; \2 a2 x% Z) q
; D0 Q/ i9 Q6 A( ~* g; N你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
: o) w5 Z) y/ ~  Y
$ E( F2 ~5 x- }* b6 e& X不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
- x- F2 K. D/ v:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
7 \# C2 h8 @" U嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
0 u* d& A+ ]' m* }# g8 Q: E- G6 k. p7 A, @% K0 k' y! B
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。0 W) r! I# W% y' R0 o+ k; z1 U8 C2 S

, ?+ ~1 R$ ]7 E你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)) h) v% V" p3 g- y' t

6 H; P+ t# Q7 w2 i& G不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
7 L2 m: Q' A2 |5 }; s3 Y5 }- g

, E2 n! c/ J( r3 m我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
, A& ~; U% _9 a: y/ C% }7 {' {% u1 j+ R/ ^! P6 T3 B0 [% z* ?
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:; q, u" o( @2 x: w
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。0 H4 r# R) W3 Y7 v$ L+ s

/ p4 d  z  U/ c' {8 D55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

- Q( F" X0 v3 x! P
6 _9 y  Y3 W4 O" }& @0 ]( P& L1 _% @& D; l9 c+ D
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
" z' u: _: d9 I( Z5 n9 f; v7 t# f8 q5 n, _# ]
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:& p" T: C, ^* t: D" w( D
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
8 c7 N) ]  h% ], g( a1 k! d0 r  l9 \6 C. k
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

7 Z# S- M/ f2 e:o难道是我说多了?
  l7 U0 D+ `0 J5 b5 j' o: f7 i( ], ^
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
* f: k+ h( O+ [6 ~+ o. n:o难道是我说多了?
! c" M8 i& e2 U5 W8 c. W4 |- u  i$ D# a4 |* c' `! K/ `
那你上面的问题还需要回答吗?
1 e* O: c  Z; K2 v3 m/ Q7 k9 I! G5 m
, g: z3 U8 u+ {' m
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
* ^9 E0 V& M& z
6 ?# d# D; i% ?* c4 n看看到底中国市场的出路。。。# j$ _+ A9 a) Q( I0 o! B2 s

+ Q$ X0 @- k# F/ \% D但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:9 ^4 H+ @3 H1 w2 f" I
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。4 u- y9 V2 _' ^! r4 V: d0 G

6 R) F; ^, q( y/ @& O3 j: d看看到底中国市场的出路。。。% U1 ]; R; ^9 @! _, S
  L0 d9 w' i" F+ J* {' z# j
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

, _( }% }/ @+ K& o8 r5 v1 s0 p$ J) `6 P) p1 U2 O8 f
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了4 P( J, R  ~. ]6 X

! M9 @" Y5 F$ f' Q3 g4 R9 a[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。8 G8 ]: ~. c. L
4 @. d, G$ V$ q0 m! l  |
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题& @) W. G- Z# W
" T& g5 m2 B# @# |& i
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。: X; E6 u* P) P* _. Y5 s

  Q' c$ g& I" t( `请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。$ T1 C8 M% s, W4 q" r" A8 c

5 j; B  E1 E2 z# i% K8 X- l, a---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?4 @7 Z' S) i  z9 n1 a# y
/ F1 k9 |# S1 L& c
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。. g9 e) m: m4 n4 l9 B4 C0 D
9 o% D/ n$ T! S2 o
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。: @4 }& c3 E$ n( k& s

1 D8 d0 o# Y1 p0 W3 e比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
% x8 W( z/ \/ @! h, `( i% D3 }: ^4 x$ i. l
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
8 k( Q/ B2 H( F2 \+ N3 Y( ^% C3 M9 R6 T9 K9 G" O- C
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
7 @  I5 D9 m+ j- I---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?1 v% h! i) v6 Y9 d: p
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。2 b$ t3 K- T! F( J$ T3 ]$ L

- t+ h( I, F* X8 D0 `  w  r2 P[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]/ h  `' i  Q: b1 y: ]
4 ^% m$ K' n0 T4 n% O; a
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
1 [; C+ N3 ?9 Z; d( b$ R- p* ?6 o9 F6 e+ V
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
" |2 r2 m0 l! M" [( C  W
5 Z/ @3 {/ s# D; [这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
; J5 J# ^. w& {9 T" q/ p9 U% j9 W* _
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
+ c. X) c9 Q5 W
. @- r1 c! e7 @, g: z1 i9 }$ Q" ^[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
1 v( e$ n! ]  j理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
1 K8 x- v3 F$ s! Y6 i8 s" O
( C1 N2 s% H6 e: U7 A, o0 Z针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
2 l! a" k8 N! V: W$ U* Z+ L0 f5 o# o
7 T% X, ?! ]! B4 D这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
+ Z$ F( r) Q) T/ G4 f& O% C
0 D/ `2 r( l7 k4 i' m! z; f$ i% k
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
% u. H# y, a# c; [+ Z& s- B+ z& |% i
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:/ G9 \- X, K/ q5 R( p* H
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
% q$ L: m# K' b. ?$ i
$ A8 U1 w4 s' L% ~我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

( j' v( O( D+ x' s2 K; Y8 w' p7 L( o5 K: X- K, {+ U: ?  O
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。, O) p' J$ g# ?$ H7 P0 S3 e( T* a

/ G; ~( B7 B# R我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
1 K. C5 W% ?. |+ Z( }
$ f' z, [, R: U1 S落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:( `( {, C0 [6 e
; |; \, p: o( Z1 M
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?" D8 [' v& K0 W+ X, }  i! @: m: K
$ `* b. O" V( z$ b2 z
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:5 p8 W! o$ w; u7 [; b$ [
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:" v3 P4 S0 F( E

( h- j/ }  D5 h( C( T1 JPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
* o* z) b4 ^+ C1 p9 H
) b0 @  @4 G. f6 p# G: o[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

3 X$ R& T7 G  e: T5 Y) d; r
; f, P. }* y8 H8 F一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
8 Y  o! a9 C: `# A0 J' C  X# ?7 @" H1 I& ]9 K
PS: 带上尿布哦:lol:
- D# D' }* _& l
3 p; Q! u- r# W7 a& a6 I, [" z5 ^[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
1 b* V. Z1 y4 f# [, ^7 }' h# D就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

" c$ X) \7 ?; E1 Zsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
- a: C: i' Q3 b% A1 Q' i
* |  r3 l' u) `; S3 }据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。7 A6 y. W( I! U3 O

$ c& ?* J6 y' e& R& X2 t也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-10-28 22:41 , Processed in 0.184834 second(s), 16 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表