爱城炒房团

如花

集资成立炒房团，目标国内，美国城市的物业。有兴趣的不妨大家出来商量一下。我暂时想到一些操作上的问题：
; M" }3 e7 |3 h
3 U* y& P9 @2 j# Y" j1，购买物业的主体。个人？公司？国内公司？加拿大公司？
9 w$ i$ X" @& c% ~0 R2，政策上对购房主体的限制。如：个人购买，需要提供结婚证明。公司购买，税收政策等；
) z0 t5 p, ~; d0 e( [3，资金的保障性；
4，决策的制定；
" a3 h* J" z& {# g4 i5，物业的选择。住宅？商业物业？

/ ~9 s" E' Y$ g! ^请大家踊跃发言。

propeller

如花

我曾经考虑过，在香港成立一家公司，用香港公司买国内的物业，这样做的好处：
1，根据香港公司的法例，只要我的公司业务不在香港，就不用纳香港的税；
2，用公司名义购买，所有权清晰；

不好的地方：
1，国内的税收政策，不一定对境外公司有利；
2，理论上，我是加拿大纳税居民，即使成立香港公司，仍然缴纳加拿大的税；

兔宝宝

你就行行好，不要再给国内人民添堵了！

shelley.micheal

hahaha
shi  xiao tubaobao

衣食住行

随便说说, 请别介意. 尤其是如花.
合资炒房子是炒不起来的. 大家东一嘴, 西一杠, 最后都当玩笑了.
真想炒, 国内没有硬关系, 就提点建议, 入点股好了.
国内的事, 大家都知道. 全在关系. 如我们找不出相关关系的, 就出来喝喝茶, 干点别的事吧.
$ y. m2 k5 J' z/ H* Q有省级以上亲戚关系的, 如愿意, 请站出来.

如花

你就行行好，不要再给国内人民添堵了！
) F+ ], B. u3 s+ @4 L兔宝宝 发表于 2009-12-17 13:10

' G6 r+ H. L' J详细说说？

如花

随便说说, 请别介意. 尤其是如花.
" S2 H; i: @2 R# ~. e: d4 o合资炒房子是炒不起来的. 大家东一嘴, 西一杠, 最后都当玩笑了.
- y  A+ s1 y) b+ j真想炒, 国内没有硬关系, 就提点建议, 入点股好了.
国内的事, 大家都知道. 全在关系. 如我们找不出相关关系的, ...
衣食住行 发表于 2009-12-17 13:24

( ~( ?- K* b6 b6 X/ X5 b
你说的这些关系，我倒不担心。

tradesman

国内首付必须达40%，我看泡泡一响，肉包子就变成肥料，还得付排污费。

caoqian

还炒?嫌国内房价还不够高?这真得叫"击鼓传房"了

kelvin

你这不是炒房团了，听起来像trust union， 其实什么都可以炒，比如现在就炒黄金。最好你能有几个金融大牛帮你，让大家放心一下。如果如花办班交炒股票，我就报名啊！

不惑之年不明白

坚决支持如花 ，那些反对的人自己不参加好了 有什么权利既不参加又要冷嘲热讽？？

如花

好像感兴趣的人不多。

小黄

如果非炒不可，肯定是炒爱城本身的好：
1 S6 ^9 w; x! r% N5 X* g5 e+ O, o1）在自己眼皮底下，产权清晰，不会像国内那样给你一方1000就拆迁了。你自慰也没用。
! C2 r, m. Z6 L) |2）出手方便。在国内5年内出手，税费高昂。美国也有一定的capital gain tax。委托他人异地售房也非常头痛。
6 L) Q' N, ^" O( ^# k3）出租方便。如果房价无法暴涨，甚至套牢，本地至少可以考虑出租。异地的难度大得多。

如花

如果非炒不可，肯定是炒爱城本身的好：
+ t- y& d1 R4 M% f8 h1）在自己眼皮底下，产权清晰，不会像国内那样给你一方1000就拆迁了。你自慰也没用。
2）出手方便。在国内5年内出手，税费高昂。美国也有一定的capital gain tax。委托他人异 ...
  _7 y& `5 `- }3 \! U% z小黄 发表于 2009-12-17 21:15

/ K! l6 M+ A2 V% q0 _8 G
2 \/ |- E8 v6 M& ^5 x, j1 r/ b部分同意。
1，在国内如果是以外资公司的名义买房，最大问题是合法兑换外币。拆迁我倒不担心。产权是一定要清晰的。炒本地的房子税太重了。如果转空子避税，方法不是没有，风险太大。
& K  A; l  L. D  j8 |2。同意
3。投资房如果出租的话，很掉价的。

小黄

部分同意。
1，在国内如果是以外资公司的名义买房，最大问题是合法兑换外币。拆迁我倒不担心。产权是一定要清晰的。炒本地的房子税太重了。如果转空子避税，方法不是没有，风险太大。
2。同意
3。投资房如果出租的话，很掉价的。
如花 发表于 2009-12-17 21:20

/ }. G* V9 g, f" _; q# R9 f1 U
; H# v" L& r, e1 j1）炒本地房子有什么税？
3）不一定买全信的豪宅啊，一般的旧房子，又在眼皮底下，掉价的有限。

如花

1，如果炒房的收入定为investment income，FED+AB税率45%，如果定义为capital gain为前面的税率减半，如果定义为business income，FED+AB为14%。
; B$ _- E, A3 a4 `' e2，恩。

小黄

1，如果炒房的收入定为investment income，FED+AB税率45%，如果定义为capital gain为前面的税率减半，如果定义为business income，FED+AB为14%。
2，恩。
2 U3 a- T1 T( Y如花 发表于 2009-12-17 21:47

对于起步者来说，可以卖掉自住，搬进新房。这样就完全不必缴税。
如果是炒作多套，估计不容易躲过 capital gain。但利息成本可以抵税，所以实际应该还不到20%. 既然是“炒”这个字，肯定是升值较快的。这个税率也算不得什么。

如花

" B/ _5 a, o2 [& e) z
我们不是在商讨合伙炒楼吗？合伙炒楼能以principal residence躲过纳税的机会微乎其微。

小黄

我们不是在商讨合伙炒楼吗？合伙炒楼能以principal residence躲过纳税的机会微乎其微。
4 X3 r  J! m2 e" A如花 发表于 2009-12-17 21:58

合伙的话，买地开发可能比较好。

如花

4 r1 q% C& P6 b) t) w3 o' _

合伙的话，买地开发可能比较好。
$ j: W. V$ i2 U$ o% b小黄 发表于 2009-12-17 22:01

8 g/ s% q5 z! K/ O, e# |6 ?' a1 E
这个我同意。买地做builder，税率最低。但这个管理技术要求高，不是乌合之众可以完成的。

小黄

这个我同意。买地做builder，税率最低。
如花 发表于 2009-12-17 22:06

) q- X$ J+ Q4 F. n$ h这样吧，你去筹办。我给你做consulting。

如花

这样吧，你去筹办。我给你做consulting。
+ D. K1 e# ^8 N) K' l小黄 发表于 2009-12-17 22:11

. g/ h5 ^5 P( P  i( ?4 s4 o我是仔细考虑过这件事情的。对于建房的负责人，你是一个不错的人选，但还有一个人还在你之上。如果TA肯出山的话，成功机会非常非常高。

我的设想是成立一间公司，所有权清晰，集资20-30万左右，股东不需要太多。5-7个。

Rapala

我提一个思路，抄加拿大本地的房，也不要成立公司了，如花先买个20万的自住房，过两个月以30万给rapala, 然后再以30万给小黄。。。。。，最后100万给小P, 小屁贷款80万，把房子10万卖给如花，然后申请破产. 这个循环用3年时间。

这样，以小屁破产为代价，最后大家每人赚10万。然后如花以市场价卖掉房子全部给小屁，小屁靠这钱生活三年。
8 [& g' o  O4 j4 b# J; ~0 Y
6 w" _1 L* h6 {然后进入另一个三年循环，三年以后小屁又是一条好汉，再破产一次，得到如花卖房子的现金。

如花

你说房子100万，银行不做评估就贷款给你80万？

Rapala

你说房子100万，银行不做评估就贷款给你80万？
如花 发表于 2009-12-17 22:30

银行以offer为准，从来不做评估

如花

银行不是不评估，是价格出现不合理的时候才会评估。银行本身有自己的市场行情的数据库，也可以从第三方获得资料，例如：CMHC, 或者保险公司。
+ Y+ g( f4 m$ Q5 R" y4 K0 m# y! j你买房产保险的时候，保险公司根据你报的地址，房子户型，建筑材料，结构，就可以知道房子的rebuild cost，加上地价就非常接近房屋的价值。如果你的买入价大大超过了重建成本+地价，还不能引起银行怀疑的话，这个银行早就倒闭了。

tradesman

12# 不惑之年不明白
* ?& h5 B& }2 N, G8 p6 K4 R7 j. s
( H# b" T9 s* K. }: e7 u如果投机的风险高得无法控制，还是换个花样好。

Rapala

我的设想是成立一间公司，所有权清晰，集资20-30万左右，股东不需要太多。5-7个。
+ `% b& L" h; e) O9 s# `
这哪是炒饭团啊，人家温州购物团都比你花得多。
- a$ m- S; m# R+ q; ?) k
6 l  W  ]) N, b0 b我再提个思路，这回是认真的。首先，炒饭一定要贷款，所以大家可以互相帮助解决贷款问题。

) A5 [. P& w  v9 r0 i5 D. s9 @1 q# K7 ~/ ~比如，如花要买一个２０万投资房出租，但是信用额度不够贷款１６万怎么办？他可以和小黄签一个租房合同，比如这个房子本来可以出租１０００，现在签一个２０００一个月的合同，根据银行规定，租金７０％可以用来算收入贷款，如花成功获得额外额度，买下一个出租房。

5 l; O! t$ t3 }接下来，小黄要买一个５０万出租，那我和他签一个每月一万的合同。。。如此类推。

! o$ D1 b- b6 C* \, R) S6 u2 b) r总之，炒饭团成员互相高价租房子，只要有首付，就不愁买不下房子。如果有成员一百个，每人买２０个２０万的出租房，就可以买２０００套房子，同时还会推高市场上的房价和租金。
# {  E, p! [' \' W9 w- D8 ~
, m2 m9 {2 [: `1 Q9 D( A: d请黄参谋和如总阅。

如花

如花向银行申请贷款买房，房子都没买，何来租约啊？
& V6 @* t2 x) |% Q0 _. C
% K) a! t  v5 f0 T8 O解决买房贷款首期这个思路是好的，但是风险也高，收益有限：
; y9 H5 V- \. Z( r, x! C一，借款人不能支付最高35%的首期，但他收入符合银行要求可获得贷款，哪他要支付最高2.9%的CMHC保险。以40万的房子，银行贷款38万计算，CMHC保险为11,020。也就是说，如果我们借钱给他的话，我们需要借出14万，而获得最高的收入是11,020，如果我们收得多的话，他就会买CMHC的保险。这个回报率太低了，而且没有保障。

二，如果借款人连银行贷款都申请不到，或者申请到的金额太低，这个对于我们来说风险太大了，我们不是要取代银行，而是在低风险下获得高利润。