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信教的不要太宗教,不信的也不要太反宗教

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发表于 2009-12-15 11:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 luckyab 于 2009-12-15 11:18 编辑 / i5 H  O  O0 E9 T+ w
9 ?6 @8 [# Y/ J
就拿基督教来讲,它对人类的进步是很有意义的。它的教义和其他任何宗教的教义一样都属于道德说教的范畴,随着时代的变化对它的解释都要有变化,它不是什么颠扑不破的“真理”。
  m- d5 ~& w/ U% k: `
& g! q6 j+ l! I0 ^9 u4 n3 i1 l同样,反宗教的一类,也是逐字逐句的抠,和那些教条的读经人一样,犯了同样的错误。# K7 M$ b( P. d6 ?* y

! d+ Q7 d. a& L4 h! D; Z% k7 j除了新教,基督教的其他两大分支天主教和东正教都不主张信徒自己读圣经,更不要说抠字眼。& }8 O) D0 z8 \+ U
; u  g1 u1 i3 ^' [% B% I% H/ v
我以为,对一切属于意识形态范畴的东西都不要报以绝对地接受或反对。
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发表于 2009-12-15 11:36 | 显示全部楼层
就拿基督教来讲,它对人类的进步是很有意义的。它的教义和其他任何宗教的教义一样都属于道德说教的范畴,随着时代的变化对它的解释都要有变化,它不是什么颠扑不破的“真理”。8 f/ O3 ]! _1 r
8 s  C* O7 z) ^0 c! x( Q: R
同样,反宗教的一类,也是逐字逐句 ...
, _9 K3 \' s8 q7 [3 aluckyab 发表于 2009-12-15 11:16
4 L0 g- ~; }5 Z! n  \) `3 l
据基督徒说,圣经是神的说话,一个字也不能改,圣经也不会随着时代的变化而变化,圣经是绝对真理~  e  N; S  D" w$ m9 G0 D6 `
既然圣经是神对人所说的话语,是给人看的,逐字逐句地精读是不会有任何问题的,除非圣以并不是神的说话,只不过是古人胡编乱造出来的~
( l5 X3 c4 t5 N' P8 O" }* Z! n
: ?& r. e: P4 Q# h1 e现在请你说说,你认为圣经是神的说话?还是古人胡编乱造出来的?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 11:44 | 显示全部楼层
2# 高潮
/ q' K6 c$ f: I- w. J& r4 |6 b" D( _9 i: ~" M
管它神说的还是人编的,他给人类带来的好处大过坏处就OK
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发表于 2009-12-15 11:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1# luckyab * l3 A% w' Z/ _& m; I
人类这两千年所经历的灾难至少有80%归功于亚伯拉罕教.
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发表于 2009-12-15 11:58 | 显示全部楼层
2# 高潮
( l+ j2 U! R2 r/ ]: v- L/ W; v$ |5 _' P, ~
管它神说的还是人编的,他给人类带来的好处大过坏处就OK2 j# q) Y$ h" p/ U# D1 }0 i) H
luckyab 发表于 2009-12-15 11:44

+ b% M/ }$ V( p0 W6 g偶就是想弄清圣经到底是神说的还是人编的,有什么不妥的地方吗?
$ A: ?! b' ?% x  k是不是弄清之后,那些“好处”就消失了? yes or no?
7 N9 |: P2 O/ z( p1 I& P如果弄清之后,能得到更多“好处”,为什么不去弄清楚呢?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 11:58 | 显示全部楼层
1# luckyab
' U& G; l7 y  y3 P人类这两千年所经历的灾难至少有80%归功于亚伯拉罕教./ {# [0 t- y* r, J
laoxi 发表于 2009-12-15 11:44

. Y8 l: ^" U/ Z5 ~
4 l) G8 D1 [3 I1 E# K! Z有很多灾难,但是要是没有它,由烂柿子罗马帝国掌控欧洲中东会有更多灾难。
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发表于 2009-12-15 12:01 | 显示全部楼层
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有很多灾难,但是要是没有它,由烂柿子罗马帝国掌控欧洲中东会有更多灾难。
, k2 z9 w: E2 [9 D6 A# Nluckyab 发表于 2009-12-15 11:58

0 S4 Y! r% k( e7 O* p$ o$ A# o你认为是否存在一个宗教,或某一个宗教的神,可以消除所有这些灾难?
大型搬家
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发表于 2009-12-15 12:11 | 显示全部楼层
要说圣经很有意义,我看《三字经》这样的儿童教育通书都比它好啊,更何况孔夫子等老祖宗的书呢。至少没有那么很黄很暴力吧。0 _4 T: }& t7 z

9 r6 [3 G# [8 c& b
就拿基督教来讲,它对人类的进步是很有意义的。它的教义和其他任何宗教的教义一样都属于道德说教的范畴,随着时代的变化对它的解释都要有变化,它不是什么颠扑不破的“真理”。
; s9 j* w# L1 p, [3 s0 X3 m( |% q) u
同样,反宗教的一类,也是逐字逐句 ...  g4 i% G4 u. F6 ]% s
luckyab 发表于 2009-12-15 11:16
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:22 | 显示全部楼层
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你认为是否存在一个宗教,或某一个宗教的神,可以消除所有这些灾难?
: D6 a' \' C& x  N* U高潮 发表于 2009-12-15 12:01

. M5 h+ t) m  u; J( t
, N- s- [! m  R& F没有!但是宗教可以减痛。
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
要说圣经很有意义,我看《三字经》这样的儿童教育通书都比它好啊,更何况孔夫子等老祖宗的书呢。至少没有那么很黄很暴力吧。
6 Y  d! R/ S8 q
6 ^& G6 v# x7 A/ n, Y0 P" }! Z0 W$ X# G/ c0 r
smallhill 发表于 2009-12-15 12:11
% d1 E3 F, Y% S- y" O( q* a" e

4 W$ x# @0 n. c/ T/ U" U不要拿我们耕种民族的生活来跟游牧民族比,对畜牧的人来讲交配就是播种,屠宰就是收割。
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发表于 2009-12-15 12:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-12-15 12:33 编辑
# W( A. Q  p/ s5 X
没有!但是宗教可以减痛。
' f/ a; s9 j5 @8 Zluckyab 发表于 2009-12-15 12:22
: r# n. H+ X& W/ }* Q7 I8 V
但是,基督教说它的神是无所不能的哟,如果你说没有,是不是说,基督教在骗人?  e% _1 d# u  h+ k* r
: P1 u8 F" i) R9 t- P! w. a% H
另外,请你回答5楼的问题~
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:46 | 显示全部楼层
偶就是想弄清圣经到底是神说的还是人编的,有什么不妥的地方吗?
& {1 |  E- B: l; b/ B( y是不是弄清之后,那些“好处”就消失了? yes or no?
" q7 j& G) t" \6 m% O2 f5 q, D如果弄清之后,能得到更多“好处”,为什么不去弄清楚呢?* h( ^- d# y$ {9 W7 ~1 w: k7 Q. l
高潮 发表于 2009-12-15 11:58
2 w: ~5 m; _& o+ c. H- X+ @
) v. R9 A9 N5 k' t( h
我认为当然是人编的。但是这个世界上有一些人不能光用道理来约束,要用“神”才能政摄。
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发表于 2009-12-15 12:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我认为当然是人编的。但是这个世界上有一些人不能光用道理来约束,要用“神”才能政摄。
/ l* d- E9 o  l( C8 n+ K6 bluckyab 发表于 2009-12-15 12:46
9 P+ r! R2 M) ]$ [) r' b
这么说,你认为基督教的确是在骗人了,对吗?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
但是,基督教说它的神是无所不能的哟,如果你说没有,是不是说,基督教在骗人?" a& r: e8 M$ s

7 t" O$ |4 T/ D. r另外,请你回答5楼的问题~
: j, |3 S0 \5 W2 ?. s& Q+ p高潮 发表于 2009-12-15 12:31

7 |7 `/ e/ G2 B9 }0 x9 e( L1 ]4 g
这是心理暗示,是有作用的。你说它是骗人,而我只看它的作用。
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发表于 2009-12-15 12:56 | 显示全部楼层
这是心理暗示,是有作用的。你说它是骗人,而我只看它的作用。. l3 p. `: v3 Y6 s3 _
luckyab 发表于 2009-12-15 12:50
8 R! y6 v& O; \" ]2 D) H
基督教除了你所说的心理暗示作用,还有其它作用或后果呀,比如,基督教历史上引起的战争祸乱、宗教裁判所等等,你对这些负面的作用有何看法?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:57 | 显示全部楼层
这么说,你认为基督教的确是在骗人了,对吗?
# Y7 N/ x& E3 v高潮 发表于 2009-12-15 12:50

3 ^8 ?/ ~) j( q. B5 j1 z2 V, Y' \, ~3 h( J! E4 z
就像我们教孩子,很多时候是要掩盖真相的。但是如果旁人说,“你妈在骗你!”没好大意义吧?
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发表于 2009-12-15 13:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
就像我们教孩子,很多时候是要掩盖真相的。但是如果旁人说,“你妈在骗你!”没好大意义吧?: x4 \4 i3 `5 N# l/ n# r1 k. R) _* \
luckyab 发表于 2009-12-15 12:57

; B  E3 i1 f; ~( |: P对成年人的信徒也要掩盖真相?那些神棍是他们的家长?
' s" }/ V" w( a7 Q" S( X* ]那些神棍凭什么对同是成年人的信徒掩盖真相?是因为神棍高人一等?神棍更有学问?神棍智慧更高?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 13:31 | 显示全部楼层
基督教除了你所说的心理暗示作用,还有其它作用或后果呀,比如,基督教历史上引起的战争祸乱、宗教裁判所等等,你对这些负面的作用有何看法?% ~- ^8 U8 H) [/ o- f+ p
高潮 发表于 2009-12-15 12:56
2 H1 R" i* g9 w/ B, X
' Q! o4 p/ p. v* c* x0 q2 ]# `
有人类以来就有争斗。基督教以前的希腊诸城邦国信仰奥林匹亚的诸神,他们有很先进的文明,但还不是战争不断,以致那么了不起的古希腊文明最后就消亡了。
) H, u) W8 x( h4 W8 [5 R  d5 b- i8 |7 T# r/ [4 W
所以,如果没有一神教,人类信多神教,战争会更多。
6 t, T. }3 X3 t6 x3 w7 L! s5 t7 C1 }- _. n. m
宗教裁判所的问题,我更愿意看作是人类文明进程中的必然的障碍,任何时代,只要是打破人们共识的东西都会遭到顽强地无情地抵制。当然后来有了宗教改革,再之后又走到了最反对基督教的法国大革命。他们摧毁了一切旧的信仰体系,告知人们那些都是欺骗,但是他们也没法解决人类的痛苦。
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 楼主| 发表于 2009-12-15 13:42 | 显示全部楼层
对成年人的信徒也要掩盖真相?那些神棍是他们的家长?
, m  m( o3 x1 X, d  K那些神棍凭什么对同是成年人的信徒掩盖真相?是因为神棍高人一等?神棍更有学问?神棍智慧更高?
+ L4 }+ M: t8 v- v# Z* j9 B1 \高潮 发表于 2009-12-15 13:23
; H2 B1 y% G. G4 L
; N; D) M6 f' n% L' e" W/ e
一个社会需要秩序,秩序规则的就是家长,小民就是孩子。
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发表于 2009-12-15 14:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人类以来就有争斗。基督教以前的希腊诸城邦国信仰奥林匹亚的诸神,他们有很先进的文明,但还不是战争不断,以致那么了不起的古希腊文明最后就消亡了。
4 V9 R. @3 d; A3 d& u. w4 A& @* X: y; o' H0 Y) f: i
所以,如果没有一神教,人类信多神教,战争会更多。) ~) [# ~& k- `8 R
...
( l0 U3 {2 G& w+ o4 Z# lluckyab 发表于 2009-12-15 13:31

5 r* c( e, q8 x如果能用欺骗来解决人类的痛苦,阿Q是最成功的人,你是否同意?
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发表于 2009-12-15 14:19 | 显示全部楼层
一个社会需要秩序,秩序规则的就是家长,小民就是孩子。
: D/ A' u  Q- g+ i  h9 Rluckyab 发表于 2009-12-15 13:42
3 P* B/ g6 ~" Y3 s$ y( ~
那偶现在就制订一条规则,你必须向偶交纳十分之一的收入,偶就说几句你的好话,你就以后就没有痛苦了5 |- }5 N4 l8 |1 S' S; u" u; a5 z
你会服吗?你可能还会骂偶呢,要揭露偶骗子的真面目对吗?
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发表于 2009-12-15 20:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
楼主的观点:"信教的不要太宗教,不信的也不要太反宗教",看似中允之词,很有一分为二的味道,其实毫无道理,十足的糊涂虫的想法.
: j8 ~, N/ o% V3 Y8 ^% a对待宗教的态度大概有三种吧,信,不信,似信非信,无论哪种态度都应该按照自己的理解旗帜鲜明才对,信,就旗帜鲜明地信,不信就旗帜鲜明地不信,似信非信就旗帜鲜明地似信非信.: I) U: Y9 V" S8 G5 r* t  P5 J
宗教当然是种信仰,认为可信,甚至为信仰而虔诚理所当然应该"太宗教",认为不可信,甚至把宗教理论看作是一派胡言理所当然应该"太反宗教",信而不"太宗教"还叫信吗?不信而不"太反宗教"还叫不信吗?似信非信看似摸棱两可其实也是一种对待信仰的态度,而且这种态度也是唯一的,只要自己认为这样是正确的也照样应该坚持下去,只是在把握不准方向的时候根本就谈不上"太"字.
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 楼主| 发表于 2009-12-15 22:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
楼主的观点:"信教的不要太宗教,不信的也不要太反宗教",看似中允之词,很有一分为二的味道,其实毫无道理,十足的糊涂虫的想法.
. e0 R3 I0 d0 Y' d' g# l! T对待宗教的态度大概有三种吧,信,不信,似信非信,无论哪种态度都应该按照自己的理解旗帜鲜 ...
" O$ a7 }( i, G6 c+ M1 p7 g. F沧桑 发表于 2009-12-15 20:34

! X% U# W( E  E9 U& _5 O
3 @4 k4 @6 w* ?+ s难得糊涂!况且有些东西搞清楚了又能怎样?
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发表于 2009-12-15 22:47 | 显示全部楼层
难得糊涂!况且有些东西搞清楚了又能怎样?7 U( y) P' K' d" l
luckyab 发表于 2009-12-15 22:40
3 F- \: ?) U( y0 B, e' y7 P
话可不是这么说,不搞清楚,人生和良知都不知被丢到哪里去了,看看那些基督徒,竟然赞同他们的神制造地震,对上帝杀婴屠城的恶行表示支持~
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 楼主| 发表于 2009-12-15 23:02 | 显示全部楼层
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话可不是这么说,不搞清楚,人生和良知都不知被丢到哪里去了,看看那些基督徒,竟然赞同他们的神制造地震,对上帝杀婴屠城的恶行表示支持~+ t6 y5 m; ^. `) X& T2 |5 O
高潮 发表于 2009-12-15 22:47

8 M  _, K+ g- s& r4 d8 t
  f) E% Y' j( w3 W* m3 h5 \! c. R2 [! V! p) z$ [' ^8 K
你又不信那个神,干嘛生那个气?
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发表于 2009-12-15 23:07 | 显示全部楼层
你又不信那个神,干嘛生那个气?0 q7 {5 U( [2 s' ?4 n8 [9 t
luckyab 发表于 2009-12-15 23:02
4 W- [8 I7 D6 C: u, f4 M+ v
你看见有人声称支持暴徒行凶,声称地震中的受害者都是活该的,自找的,你是否生气?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 23:16 | 显示全部楼层
另外告诉“高潮”同学:
3 w2 u( b! J5 h$ J+ g- X
8 t* p, U5 ]) V* ]6 ~+ d) O7 a1 D: G; d一般的基督教教徒没有被要求交十分之一的说法。只听说过新教的摩门派有这种要求。
- q5 X$ W0 M, {( B8 k7 i2 Z一般的基督教新教徒都不反天主教和东正教。
9 F# q8 E7 f5 p9 u7 R1 f% k& N一些国内来的新教徒太缺乏对其宗教基本知识,乱讲话。不要因此把所有的都一杆子打死。
: \) Z  f: A7 d: E一些狂热的原教旨主义者不代表所有的信徒,否则世界不是要打翻天。
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发表于 2009-12-15 23:21 | 显示全部楼层
另外告诉“高潮”同学:
+ b) D. ]/ P5 Y7 g- f$ f# p" o' t$ l/ s% ^. `7 J( |1 ?3 H- ^& }
一般的基督教教徒没有被要求交十分之一的说法。只听说过新教的摩门派有这种要求。
5 |8 N2 B$ Z9 ?% B2 c一般的基督教新教徒都不反天主教和东正教。) }1 L9 ^' P" {4 u1 t9 o$ z% \9 d
一些国内来的新教徒太缺乏对其宗教基本知识,乱讲话。不要 ...
1 e$ |! u9 h+ d% B, iluckyab 发表于 2009-12-15 23:16

  V2 }: h+ A! u请你先看看圣经,再发表你的高见:
( ~  y  e& i8 [, d3 C圣经中最早记载的十一献在创14:18-20。麦基洗德(预表基督,参来5,7)作为至高神的祭司为亚伯兰祝福,亚伯兰是以感恩的心向他献上十分之一,以表示忠心和顺服。之后,雅各在蒙神祝福后也许愿要将神所赐的献上十分之一来表忠心(创28)。在摩西时代,神明确要求人献上十一献(利27:30-33)。
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 楼主| 发表于 2009-12-15 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
请你先看看圣经,再发表你的高见:" e9 N! }+ W* h9 v$ T3 _4 {
圣经中最早记载的十一献在创14:18-20。麦基洗德(预表基督,参来5,7)作为至高神的祭司为亚伯兰祝福,亚伯兰是以感恩的心向他献上十分之一,以表示忠心和顺服。之后,雅各在蒙 ...
2 B8 h: W, X& N% M( H高潮 发表于 2009-12-15 23:21
8 @& |3 e5 g% {7 ]6 L% w
5 L+ `! U7 o4 O! D' M
事实上是多数信徒们没交那个钱。一切都是可以变通的,没那么教条可怕。占基督教一半的天主教(多过新教)是不鼓励读经的。
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发表于 2009-12-15 23:38 | 显示全部楼层
事实上是多数信徒们没交那个钱。一切都是可以变通的,没那么教条可怕。占基督教一半的天主教(多过新教)是不鼓励读经的。& F- N* p+ {" s) E. Z9 g
luckyab 发表于 2009-12-15 23:30
% ?+ h2 u' Z9 A- D3 n
你也同意了吧,如果全按圣经的说法去做,那才是可怕,这不正好说明这个宗教的邪恶吗?
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