一个有趣的现象

紫光

今天又有一位同事向我要求停止再往RRSP里存钱，致使公司里向RRSP里存钱的人数下降为仅剩下一位，我不知道其他公司情况如何，如果是个普遍现象。我不知道那些基金经理还能干什么？

Rapala

说明大家都不看好股市，又有通货膨胀的担心，拿钱来买房或者享受。
4 u  k7 M; ^/ c) Q- f# o1 E
rrsp是鸡肋，我到现在自己的钱一分都没有存

兔宝宝

是呀，买RRSP，还不如买房。

紫光

3# 兔宝宝
! c2 ~0 D2 G7 P2 I) ~

这个道理不是每个人都认同的。

smallhill

问题是买房要多少钱，买RRSP要多少钱？

, t0 ]) Z1 a9 E$ ]% Z5 h

是呀，买RRSP，还不如买房。
兔宝宝 发表于 2009-11-24 18:15

灯神

有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}

白水

: r3 ?7 o* _& O% e

有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}
+ i7 s) p, \( D, Y, ?" g灯神 发表于 2009-11-25 13:15

0 A) x! g+ S. l2 e% m没明白，
RRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
( y7 g8 l' h% o9 |8 UTFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
3 L4 c6 M2 K  o4 U& R作用还是不一样吧。

Rapala

没明白，
3 t  h" R+ B* lRRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
  F$ t; _0 P+ \: [5 _, O" vTFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
作用还是不一样吧。
; b$ a2 z3 N. |+ l. r+ L6 i白水 发表于 2009-11-25 14:00

0 G# E  ~) a- ?; _  k* y一个是免税，一个是延税。当然是免税的好，，至于rrsp是税前的钱，你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。

灯神

{:3_98:} 一个是免税，一个是延税。当然是免税的好，，至于rrsp是税前的钱，你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。
Rapala 发表于 2009-11-25 14:32 [/quote]

& p# a, ?; P# w$ [2 u. |! P1 K解释得好{:3_98:} 。免税是关键

白水

谢谢楼上两位，明白了。

2 L, a* w0 t4 g5 s0 T那个好，看来还是看个人投资的收益能力了。

Rapala

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然你能把税率降低那是另一回事，但是你是牺牲了３０年不用这个钱为代价的。
& z( t3 e- q" @; [$ o, y9 S
同样，TFSR投资１００刀，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，可以买１０袋大米，结果一样。
8 b. O, L+ P+ b- M: F/ E0 N
) @6 |) Q  f3 C: b但是，TFSR具有灵活性，随时可以取钱出来，如果投资收益小于通货膨胀率，我可以每年拿赚的钱出来买米，这样算下来，就比rrsp划算了。
6 \' n3 y: }0 `, ^3 K
当然，如果你收益大于通货膨胀率，投资rrsp划算。

WST

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然，如果你收益大于通货膨胀率，投资rrsp划算。
( B/ O& i% p) \; \$ ^! U' A' v+ b
Rapala 发表于 2009-11-25 14:53

1 _9 J& ^+ p( n" I如果你收益大于通货膨胀率， 譬如说，30年后可以买20袋米，rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米，是不是应该是tfsr 合算？
% V9 E/ X1 O* b  Q此外，
0 M# T( A8 _- v9 R9 b# T+ N1。tfsr 具有灵活性，随时可取。
: Z9 i& z. c! @5 K3 l2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋米，但已不能从政府拿到补充，而存tfsr能到时拿到20袋不说，还有可能从政府再拿到17袋，总共37袋米。

白水

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然 ...
9 D7 T3 T! z% w- e- q! z2 LRapala 发表于 2009-11-25 14:53

/ V" v3 H3 N) e! U0 k, ?; w你说反了吧

我们来假设以实际购买力为标准，通货膨胀率=4%
# w- N& N1 [" W2 [0 c
5 y2 _9 Q; ~& k+ R7 o2 s0 w收益等于4%，结论：RRSP好
) ?5 @: w$ S" G# W0 Brrsp
9 l$ R1 C3 U; {; q3 W! V投资5000块
当年退税5000*35%=1750， 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*（1.04）^30=5675
三十年后5000块变为， 5000*（1.04）^30=16215，以较低税率25%，完税后为16215*75%=12161

合计为：12161+5675=17836

TFSR
  M4 c; J  {) ?7 \& Z; }投资5000块
三十年后5000块变为， 5000*（1.04）^30=16215
, x! ?  T# k1 s! }6 J


! t  B, T, ~$ [, N( S- J收益等于8%，结论：TFSR好
$ |+ ~+ V3 Y5 q* vrrsp
投资5000块
但年退税5000*35%=1750， 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*（1.04）^30=5675
三十年后5000块变为， 5000*（1.08）^30=50300，以较低税率25%，完税后为50300*75%=37725
9 f  U3 N3 E9 t0 z& \; \- n
! w5 ~: O- n9 m0 r' D/ Y9 c合计为：37725+5675=43400

) v& G; b* ^- z' r% V  ^TFSR
' E2 W$ k. g# R! b" [0 D1 J: `7 t投资5000块
( g' I8 `* y$ w# N% O三十年后5000块变为， 5000*（1.08）^30=50300

Rapala

如果你收益大于通货膨胀率， 譬如说，30年后可以买20袋米，rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米，是不是应该是tfsr 合算？
此外，
% `( {* c$ A# K: K1。tfsr 具有灵活性，随时可取。
2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋 ...
WST 发表于 2009-11-25 15:21

收益大于通货膨胀,对的ＴＳＦＲ划算，我上面说rrsp划算的前提是每年从ＴＳＦＲ拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说，因为没有收入，可以拿政府养老金多些或者其他补助？

Rapala

, A9 d: C9 @0 _  |# W9 |9 n# e. I收益等于4%，结论：RRSP好
你是建立在税率不一样的基础上的。

' m* @, _& U$ F7 c% F( C/ P4 w  w' z收益等于8%，结论：TFSR
也对

WST

收益大于通货膨胀,对的ＴＳＦＲ划算，我上面说rrsp划算的前提是每年从ＴＳＦＲ拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说，因为没有收入，可以拿政府养老金多些或者其他补助？
/ t1 G. e( I# A7 c, ^+ }0 FRapala 发表于 2009-11-25 16:07

( ]9 p3 M8 ^8 b是的。
据我了解，现在政府保证一对老年夫妇一个月最低收入为大约$2200。 收入不够，政府补上。RRSP算收入，除非RRSP或单位退休金较高，否则，因为存了RRSP， 政府给的就少了。相当于给政府省钱了。而如果投资房子，老来时用Home equity line credic 取钱，不算收入，投资 TSFR 本金和增值也都不是收入。那时，再加上保底金$2200. 可以比较宽裕。

qwlimited

[quote]
没明白，
RRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
2 o: P) h6 o" R# u7 X3 _5 }: gTFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
作用还是不一样吧。
' M$ b) W: c! U! c- z+ _" @白水 发表于 2009-11-25 14:00 [/quote

  \5 J: V' S3 H" R: w- ZTFSR? or TFSA?

qwlimited

17# qwlimited
$ e; ]) @+ Y4 H# H2 G) E* W  ^: S
4 h) Z) s: j* J3 P1 v
. n- _2 J' E* c; D+ l) ^8 ^My choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!

Rapala

17# qwlimited
9 ?- r  l" v, t/ T: o: }% J  R- c

My choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!
, T$ G$ W0 M) y2 iqwlimited 发表于 2009-11-25 21:06

6 t  w9 h* v; |关键的问题是你能不能投资有收益，你问问现在很多有RRSP的，这两年亏得一塌糊涂

灯神

没明白，
* F, K8 v3 J# Q' {$ ZRRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
7 c3 i! x; l2 sTFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
6 b  Z5 ^) e6 @" v作用还是不一样吧。
白水 发表于 2009-11-25 14:00 http://www.edmontonchina.ca ...
; C2 R: W5 @! T0 a  n) @5 U- `qwlimited 发表于 2009-11-25 20:51

) v* U4 t* x1 j: |' z# {
! u% N3 \  _6 U2 l提醒的对哦，是TFSA NOT TFSR

灯神

关键的问题是你能不能投资有收益，你问问现在很多有RRSP的，这两年亏得一塌糊涂
% @4 k( {0 p9 }6 }% ^; T  S# j+ dRapala 发表于 2009-11-25 21:52

3 z! e# S9 v! p8 A* X- L6 O
- h0 e+ Q1 R9 t; [! J$ w! K' X说的没错。还有TFSA 关键一点是有灵活度，随时可以取出存入。有投资经验的人还是建议做TFSA比RRSP合算。今年年初2月份的时候，我拿钱去银行投RRSP想买点基金，那个时候无论股票还是基金都是近几年的超低点。结果银行的人却说那时是金融危机最严峻的时候，投资的原则就是不推荐买基金而是买GIC. 还给我举例说他们部门有个人给客户买了基金，被他们全部人讥笑CRAZY了。可是到今年7月份，我去年夏天自己买的基金都赚10%了。如果当时我真的买了基金现在至少赚50%，可结果却买了2年的GIC。现在股市这么好，我却不能动这笔钱，只能等3%的回报。{:3_95:}