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一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析

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发表于 2009-10-22 19:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt - G: g: M( u- V
我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/
# v4 o! _! O" F2 z耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们附在最
- Z5 \9 S7 a6 u& k4 R% M0 H& b# w后,供大家查阅/验证。先请看下面的逻辑:7 k' H& @7 Q* U- s1 d. t4 V7 n
2 |. N8 k  `6 T5 |. r& |
1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
/ F! K  g: @, t- h6 M2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女的肉1 ]& m' r: q) S+ W# U8 H: D& i6 Z
这样令人发指的暴行。
* V) X* V% @4 ^9 n9 j3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过__使__人们吃自己儿
- P" Z$ C% G9 s女的肉这样的事!
3 v0 j% v1 C. @' ^) k5 ]& g+ _4)但是,基们不仅不谴责这样的暴行,反而是赞美!
8 J2 C: L" g( Y( M* D( k1 T6 S
+ R* {1 l1 y% V因此,我的结论:基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。
3 J: M9 i! m# H1 A5 n# {( v1 p* i$ ]* [/ G" d9 e" U' K
当然,针对我这样的论述,基督徒们肯定是会有说词的。为了避免大家偏听偏信,我收1 R& m5 P" D+ e1 `; E
集了基督徒们一些有代表性的的“解释”,并且剖析一下为什么这些“解释”不成立。
! b8 s/ T9 ~. `# N- }5 ]
  ~2 z' C) Y. A9 h7 T2 e解释之一:
. M* K* W( s4 s& e------------------------5 @$ i9 v- h- s5 h9 D, O
“婴儿不该杀,是因为人不是生命的缔造者。0 E$ g4 `1 N0 t9 M

  p: h! P$ A0 G3 M1 r2 q0 a好比梵高的向日葵,米开朗琪罗的大卫,无论旁的谁上去一剪刀给扯了,一榔头给砸了" m& b  a. k* e  Y- i+ K
,都说不过去。
5 d4 \9 j9 G4 D3 H' ?# ^
9 I6 B2 e. E" t3 r但若是人家自己出的手,就与你无关了。”
" V3 L7 h: D+ u; I, d-------------------------
# J  q6 D+ Z* I, ~辨析:这样的说法,是暗示:因为按照基督教的信仰,“上帝”是“生命的缔造者”,
: Q1 q3 N# e0 q! j7 w* A所以耶和华/耶稣拥有绝对的权力,向咋整就咋整。但是,问题的关键是:基督徒们一
7 v! f  I9 ^, L* A1 b% j: ^* o边宣称基督教的这个“神”爱人类,而且特别特别爱人类。这个特别特别爱人类的“神# H# G6 ?- \/ h
”无数次大规模屠杀无辜的婴儿,甚至做出__使__人们吃自己儿女的肉这样惨绝人寰令
6 }* j0 B! V  j( N1 ]+ M2 s$ ~# q: @人发指的暴行出来。, g+ y7 c4 C' q5 H) Q( s8 B; w

* D$ `6 C- s% W4 G6 R7 f回到基督徒们的这个比喻:如果米开朗基罗一边高喊“我太爱我的作品了”,一边挥舞8 m1 V. Q- A9 ^' K; ]3 u, e. ~
着榔头砸大卫,是不是很滑稽呢?
) U+ w( r& C2 _2 E. ^6 X1 e3 h  J( @# r$ l( L" B: S/ u

; q  R: Y% Q5 H  C2 Q, a# m# S解释二:
0 b4 A8 C. U0 \3 F* K, Z9 a( X. ]------------------------------------7 y1 l) G+ _6 n! x  W" }
蝴蝶效应知道吧?
3 Q# F$ z0 V1 ~" s- j4 R# ^5 Y人再聪明不会去杀死一只蝴蝶而制止海啸吧?
. ~) w4 W) i; b8 H' X0 ~如果有一个智慧,能够完全掌握整个蝴蝶效应的每一个分子的运动,这个智慧就可以简
/ @' y7 q5 B/ k: e- v# ?! s单的杀死蝴蝶而制止海啸。
' _0 s7 E- J0 O上面的比喻给有缘人。1 s* K8 \: t7 o3 a9 T
------------------------------------. p7 ]1 N5 E) `' i3 W5 B7 v- L
辨析:这个“比喻”完全不适用于耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿的事情。因为,按照基, G, t) G) m8 \8 o; h$ q1 N
督教的信仰,基督教的这个“上帝”是“全知全能”的。那么,“全知全能”的“上帝
4 o' [. z' ^2 ~”能不能在不伤害蝴蝶的前提下阻止海啸呢?
3 f* v. x" I: t$ Q. |3 _6 s" D8 i5 D4 W0 A
也就是说:“全知全能”的“神”能不能做到再不杀害无辜婴儿的情况下惩罚“罪人”2 G5 }. p2 E0 f% t
呢?: K2 N+ o8 G; t* O& P
8 a& P. L$ g9 b/ L9 ^6 G' Q
可见,这个“解释”是说不通的。
: p! N8 O# I/ O( M% L9 s7 D
! N5 g9 ]( D' x! i( ^& ^0 s$ g; ?' d1 j& U  O3 O! K% s9 R) p* ?
解释三:# A: ]5 C# a' E: ^8 D1 |6 `
-----------------------------------. s+ E, `  m6 M; Y8 v/ o
圣经中的事件发生年代那时人们的做法是不是一人有罪全家受罚?是不是被惩罚的人对" U2 M& Z8 @6 N/ r! o
待他的敌人也是如此?你如果都用现代人的观点来衡量,好多地方还废除了 死刑呢!
. E2 G6 T2 l' b/ J6 T% p如同你这样只谴责杀婴就正确了?0 c* D: G, D) R/ f; }
-----------------------------------" b9 K4 ?" {) u  I
辨析:是的,圣经中的事件发生年代那时人们的做法是一人有罪全家受罚。是的,被惩1 I$ O: d7 E2 S0 X: K* n
罚的人对待他的敌人也是如此。问题是:按照基督教的信仰,基督教的“神” “看千
$ z/ T, V2 x8 O8 z3 t! M9 D年如一日”,这个“神”是按照当时的人们的道德标准来做事呢,还是按照他自己的标
; P% U- R; @. I# C准来做事???嗯???显然,这种把责任推到“当时的历史背景”的说法是站不住脚+ L2 J7 z. j2 M
的!
. a; T! [! c' m; o( U
0 Y5 A- J2 C* o. e- D4 c& b, W6 z- `) f
解释四:+ \# O* q+ V$ {# I
-----------------------------------; ]7 }: c8 A% K
爱和公义不是一种属性。神让万事共同效力,为了神的计划,不是满足你的要求。
7 X. C0 {( w+ J. b-----------------------------------! M" x: E) v; U3 V0 x" o- [3 Q
辨析:“爱和公义不是一种属性”,我同意。那么,基督徒们就必须解释,耶和华/耶  l& P0 O' l; _* ~3 ~# y  u! f
稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉,是什么样的“公义”? ??
) I1 n) v9 n, R4 ?
8 Y' y5 g; M1 w; G+ s3 ]1 M' G  U( u2 S' |; T/ g% V3 n
解释五:( W/ t$ m& C$ S. z; V
------------------------------------& e6 J) ~% E! P! K, f8 ?
既然你现在还活着,是否能说明神是慈爱的?# R' ?8 E. I: U, u9 ^: Q6 l
------------------------------------& m* r$ P: h( |) w" K
辨析:基督徒们的意思是,我这么臭骂基督教的“神”,而我现在还活着,这就说明了
0 y' R' X3 x4 A$ g, o' ]. ^“神”是慈爱的。这个说法在逻辑上简直就是一塌糊涂!因为,我还活着有很多种可能
1 |6 ~' {  w/ e性:8 w6 p" v; @1 V" a! R
1)基督教的“神”不存在。9 i) g/ J% z( Y, d
2)如果基督教的“神”存在,因为我一身浩然正气,他奈何不了我。呵呵。
+ s1 H4 `0 U4 ?' Z3)如果基督教的“神”存在,可能还有别的“神”罩着我。谁知道呢?2 |$ A* t! Q6 e$ p' R& G  u2 N
4)如果基督教的“神”存在,可能我在他眼里就是一只蚂蚁,无所谓“慈爱”不慈爱。
) D) e( T, N! b9 j! C
" I/ I' \0 u) X  k对吗?1 W7 v8 h+ a; m! r$ a2 M1 c

+ u2 t  g% t' }& }( v7 M/ a" z4 y# b, m" v: f
解释六:* l! v. a. a8 j1 a: s
------------------------------------
; t# b! g! x1 B2 E7 |4 ^2 |2 W3 ^你没听说过更残忍的故事吗?古代现代这个世界上到处都有残忍的故事。
2 |7 G$ I2 Z' A, t3 g# Z8 [------------------------------------5 |" q# o+ u8 B4 Y# |
辨析:是的,我听说过这样的故事。但是,你听说过正常人赞美这样的事吗?对历史上- |; g1 {6 i. J$ I3 k' a' L
犯下这样的暴行的人们,我们给予最严厉的谴责!!!6 c; }) E* ?  s; L1 Z

4 E- A# ~, Y5 [/ _$ ?请大家可以问问基督徒们,看看基督徒们对耶和华/耶稣犯下的这些暴行是什么态度!* r. W/ a' X6 U% X
' d) U* K8 Z6 x& v: B& i# H

  S$ J8 n  a8 _+ ?1 K解释七:) b, B& m# A- A0 {" @5 z  W5 Y
-------------------------------------
( h" H+ N& @2 ^# f5 \: F, ?& Z( {有人在沙漠里热死了,你要谴责太阳吗?
2 ^2 j4 Y3 l. B" p四川地震死这么多人,你要谴责四川盆地?: S8 @- x# Q0 U' @3 @9 s
你爱谴责你就谴责呗,你管别人谴责不谴责?+ E  l' @+ o8 p2 D
-------------------------------------: M* F5 |. v7 z8 n  p$ |- X9 C
辨析:有人说太阳是“慈爱公义”的吗?有人说四川盆地势”慈爱公义“的吗?有吗?
( {( S( O+ z3 C  c6 I4 y# k??大家的脑子要清醒一点,不要被基们似是而非的比喻搞昏了头!4 d8 K% r; w% K
7 C% `4 f2 k3 n4 a6 _: _" J9 {
一方面基们宣称耶和华/耶稣是”慈爱公义“的,一方面,基们赞美耶和华/耶稣__主动9 W% i7 @: _7 a
地__有意地__大规模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉这样的
, _2 q% S" h) `) Q  M$ c" {- Z暴行!$ i" Q4 Q2 ?& R* l) U

0 B# ~, D% V- M; `* x# I这个“解释”的漏洞就在于:太阳是没有生命的东西,从来没有有意识地做什么好噢是
0 v$ Y; ^  @4 n; t7 C" d+ o: K/坏事。而按照“圣经”,基督教的“神”耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__大规
1 H9 ], ~  |9 L1 @$ v模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!6 A0 \* |' g) r4 ]

( T. F$ G( o5 M4 ?# d) x7 I& _. H- ?9 B9 R5 _1 v# n1 G" w- f/ G% X. J
附:“圣经”相关段落:
  f1 w* Y! l, R* z7 p. u--------------------------
, p# w6 Y( ?, B  y! u# o4 [
" R! J$ F* f9 J# d* ?, ?“圣经”选读:耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!!!
6 ^1 M7 _  e0 j" y) Z+ h( T( P1 k# o9 O
  耶利米书
$ ?/ h! d& @5 \2 t9 a  19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各
, g0 G$ \8 A3 W* [0 W人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
7 X4 [7 S& J0 _) o0 v  I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they 4 ?& |7 C. @6 a# p  w
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them . Q$ Z* N  P+ M8 v
by the enemies who seek their lives.'
+ D2 t+ l2 N) y0 d* j' U6 k" i& T- g& p: j3 j" `8 q
中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”; n$ t2 _" z6 j+ K
英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
- s; w, c, U0 u* |( v: B
0 R7 W5 Z( I& K  _4 B中英文的“圣经”都十分清楚明白,耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!就算人们有
. u5 H6 `9 ~' h1 X7 j& ]' F“罪”好了,什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢?/ p0 k, C. M% K

* R/ g+ J$ b, M; b+ O: T2 W
/ p. @% W% c7 k1 z8 ?
3 Z& h3 O% Q% Y" y5 u撒母耳记上
8 q+ V8 E3 _- C" [  Y4 C15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎% c3 J8 r: G' b; N
样抵挡他们,我都没忘。" e- Y- }( M$ b+ G# |( ]
15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃
) @7 _9 e. e$ Y3 i8 ~1 J奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。  o, B" f2 S$ A! z

' D2 ]! a0 X2 m+ g3 a% V5 C' U7 G接下来的是有些戏剧性:扫罗遵照耶和华的命令,“用刀杀尽亚玛力的众民”,但是扫$ Y; V2 t; b& {5 \+ e+ o) l* f+ x
罗却贪财,舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死:
" ^  [0 l: R1 X  B0 l2 o2 Z
$ `8 \$ p2 n% I4 m; O7 J/ Y撒母耳记上15:9 扫罗和百姓却怜惜亚甲,也爱惜上好的牛,羊,牛犊,羊羔,并一切7 T5 L# b" M: `- c8 f0 N% V, W0 z
美物,不肯灭绝。凡下贱瘦弱的,尽都杀了。5 L$ P  A3 }4 _6 [$ v  r

) w: |1 H7 Q- N1 V3 N$ O于是,耶和华不高兴了:
6 b3 M1 [  n' ?8 Z+ x
. l( i7 g* V3 F2 C% K, j. k3 Q15:10 耶和华的话临到撒母耳说,
4 y- [7 G8 z' w. b15:11 我立扫罗为王,我后悔了。因为他转去不跟从我,不遵守我的命令。撒母耳便) {: n  J/ q* t6 j, m& N
甚忧愁,终夜哀求耶和华。
4 @& i3 s, t8 h5 y- j& x3 ]9 b& r
耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女,孩童,吃奶的”。显然,这是连吃奶的婴儿5 r: g8 o0 F5 }( _7 U
一起杀。
  C( r* t$ a. z" y/ Y3 ?* ?* L. y' X% k, J9 j; J( [8 ]

5 i% c; N9 `4 s
+ w" r6 y9 @$ b: [: Y9 j& x申命记' N' l0 @% u4 v
32:19 耶和华看见他的儿女惹动他,就厌恶他们,! Z  ~8 c0 }+ |/ Q
32:20 说,我要向他们掩面,看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类,心中无诚实
! J' d5 U: r; [' |/ H' W的儿女。
% d! w# [8 l  z+ x, i32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨,以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成
( M" T; M* g, I6 S9 `) P子民的触动他们的愤恨,以愚昧的国民惹了他们的怒气。! p/ S! t% P3 ~. j6 T
32:22 因为在我怒中有火烧起,直烧到极深的阴间,把地和地的出产尽都焚烧,山的根
& y- T- k( D) y6 v8 R* O3 _# I  P基也烧着了。
! L( M& F% a$ C& s5 s" q; F! m; P4 d32:23 我要将祸患堆在他们身上,把我的箭向他们射尽。
' l: r4 b* g5 r32:24 他们必因饥饿消瘦,被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们,并土中腹行
. h, D7 O& }  R9 J: `0 [的,用毒气害他们。
; `) L' O& k3 `9 Y32:25 外头有刀剑,内室有惊恐,使人丧亡,使少男,童女,吃奶的,白发的,尽都灭! U- p! v0 J' b% g6 @1 Z
绝。
! v: K5 C% |- }6 H! N9 i
+ I# }+ M; Y( x大家看看,惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场?“使少男,童女
* L6 u/ P; j# u- H  T: l2 q5 x' j: |,吃奶的,白发的,尽都灭绝”!
( h# D9 U$ F: @, L# `3 o7 x  ~1 p& x( a, k! w# D, A' g0 j

+ o$ t' i- x5 j) G3 B2 h) |' p4 T* W8 }: y$ K* B/ A
申命记2:31 耶和华对我说,从此起首,我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为
* Q* Q2 P1 E9 A- G业。
, z5 J! l; R! c' Y: W% B4 m32 那时,西宏和他的众民出来攻击我们,在雅杂与我们交战。8 C9 q# ^; Y3 g  b# Y
33 耶和华我们的神将他交给我们,我们就把他和他的儿子,并他的众民,都击杀了。2 G3 s7 m8 Y7 ?
34 我们夺了他的一切城邑,将有人烟的各城,连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一* ^. h0 r9 O: k5 |& Q- s
个。
+ r# w( Q6 V# ]) F35 惟有牲畜和所夺的各城,并其中的财物,都取为自己的掠物。
5 C' _0 U, }, r+ A& p
7 G  b1 E; Y) V; d“连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一个”!!!6 u, X4 f& e  X  u
2 t+ G. p- |& ~1 U

1 I9 x& y% d$ R% B7 ^" D6 k2 K  }$ c+ t, X
申命记3:2 耶和华对我说,不要怕他。因我已将他和他的众民,并他的地,都交在你) ^+ [  I& Y5 c6 F
手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。" a# C; ?& d  p
3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们,没有/ `! b& W; P& {$ q) U: _. d
留下一个。
* U: X0 w5 q- b: ^* P3 T" ?, l* r4 那时,我们夺了他所有的城,共有六十座,没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯
  l( y* R4 L! O3 e的全境,就是巴珊地噩王的国。, H* y, {* b' r8 V3 U1 X) ?
5 这些城都有坚固的高墙,有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。+ I8 B6 i' }5 r0 k
6 我们将这些都毁灭了,像从前待希实本王西宏一样,把有人烟的各城,连女人带孩子
" r. R/ w" R4 m,尽都毁灭。
" Y) U- W: r  r  w7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。
# U% `( \% S0 K- O. ]  p+ u+ L7 R  I& f" D  ^
60座城!!!“连女人带孩子,尽都毁灭”!
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:29 | 显示全部楼层
基督徒都来查经吧~
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:44 | 显示全部楼层
基督徒的辩解真是五花八门,谁的辩解才是正确的呢?猜对有奖~
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发表于 2009-10-24 09:27 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
为什么灭绝迦南人?
( }( R! p/ U% c
* p2 T6 I8 d5 U4 \1 d4 e' Q4 Y
: I; `) X6 h& `% q$ a. Y        以色列人在迦南所行乃照申20:10-18的规定。
% E) w. T+ J8 m! A4 h$ c! ]0 ^# U        神给迦南人时间悔改,但是他们没有悔改;神用以色列人审判迦南人
3 ?; z8 U- j7 s! I; ]- R/ ^* Y        毁灭” 在希伯来原文为一专用字,指在为神而战中,将所有战俘和掳物完全消灭,当作对神的奉献。但方式有不同。
: J: ~( u8 q; X; q0 [        要明白旧约不可只从片面的事例来看。摩西律法的真正精神是要为以色列人和全地的人带来和平,而不是鼓动战争。
5 j8 _' y. o( R8 b) ?7 P. j        神是公义和公平的,是全宇宙的道德审判者。
5 }. M1 n' X% O8 U0 l        宇宙乃神所造,一切都属他。
; R$ y  M1 S# L, w6 o        一切罪恶必须彻底铲除,以色列民才可以不为异教所染,归神为圣。
2 E4 t) l  t3 z) |        神对他百姓的看顾
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发表于 2009-10-24 09:30 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?* L$ q+ u6 i- S. V. c
6 {2 q: V% ?5 \) D# ~
耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:00 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?- Q+ T5 D+ h) r' ^/ w+ Z
9 {8 p) R( _- E4 [
耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
: f# A2 o. `+ j7 ?& qOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:30
% G0 T: ?0 D6 p6 {
连婴儿也硬著颈项不听神的话?
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人性在哪里?良知在哪里?
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发表于 2009-10-25 11:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-10-25 13:09 编辑 ) I- H! t/ b; j5 k1 l* K/ U: y. Q
连婴儿也硬著颈项不听神的话?4 s4 K$ W# S( U) }& M
高潮 发表于 2009-10-24 11:00

2 Z3 p  B. s& f! l# B% S( K我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?; ~* v* {9 G6 I: N. r4 I7 e  |
我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我真正生命的开始不是现在,而是最后审判之后。所以有生之年应该要尽量按圣经的教导去生活。 因为他说过,光信不努力是不会永生的。* {" G! `1 ]$ m$ D8 q  Q  T
对你说提出的这类疑问,我也正在找答案,也许圣经中“innocent infants” 的解释可以给你答案。上帝将给他们一个妥善的安排。
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:45 | 显示全部楼层
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?1 |* b2 @  @2 Q  c0 g. r+ [
我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我 ...- X3 [; E% L! a8 w0 R7 W+ L! ?
seancanada 发表于 2009-10-25 12:56

" _- j+ \% F6 l. }按你这么说,耶和华杀婴屠城、迫父母吃儿女的肉是好事喽?基督徒应该赞美耶和华这么高尚而优雅的行为了?让我们一起来赞美这一盛举吧:
! G0 z0 ^0 U4 i7 `耶和华手刃婴儿的刀法真是潇洒漂亮呀,婴儿人头滚落时刻真是妙不可言呀,儿女的人肉真香呀,父母们吃得津津有味呀~{:3_102:}
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:56 | 显示全部楼层
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还有一个问题,为什么基督徒的解释各不相同?是否存在唯一正确的解释?
/ X+ J5 p, b" a4 z% D) R' b按道理说,基督徒不明圣经上的东西,可以通过祷告来获得正确的解释呀,难道祷告根本没有回音?还是根本没有那个神?
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发表于 2009-10-26 11:23 | 显示全部楼层
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt
7 e& R, A9 r% s$ J3 U, W我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/2 [: S3 C- j( x0 Z2 Y
耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们 ...
7 T- R1 R, V# W6 v0 d& U高潮 发表于 2009-10-22 20:25

4 g. ~; S2 D" p9 U% y  O铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:02 | 显示全部楼层
铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。, {  Y. R* Y5 x9 @# @
otttc 发表于 2009-10-26 12:23

1 M5 U' y1 f5 `) c" f) h3 Z0 x( k那是初生的婴儿呀,那是人命呀~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒的人性和良知是不是都被狗吃了?
大型搬家
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发表于 2009-10-26 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以前有牧师向我传道,说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。我认同这个说法。可是旧约里神通过以色列人而不是自己出手,毁灭了迦南人,那么那些参加杀戮的以色列人有罪吗?1 A& ^. L7 _' K
+ p& g6 t; I1 j" ~* s! [
回到现实中来,李伟光杀人之前也自称得到了某种启示,我们如何来判断呢?
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:42 | 显示全部楼层
何况被杀的还有婴儿~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:49 | 显示全部楼层
说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。
4 G7 e) P9 ^% Y: J8 v6 K$ z/ n孤岛客 发表于 2009-10-26 22:51
* l' q" q- P) E  M
这个偶不认同,如果是神说这句话,没什问题,如果是人说这句话,这人就是人类的叛徒~
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒对耶和华杀婴和以色列人屠迦南两件事认同的本质是:
$ c; p  U1 v8 C3 \3 B) p
0 B' C& _5 {2 c: ~第一: 耶和华杀婴无罪. 解释有: 1. 法老罪及婴儿. 2. 杀婴非恶, 超度上天堂. 3. 上帝善恶标准和人间不一样. 等. + ~6 M. n' ^7 V

" w. }0 i! j' V本质: 神权高于人权. 神有高于人而不同于人的善恶道德标准. 神夺人命无罪. # j* V- @, b' n5 t% U5 P/ C
, l! ]9 @4 T+ w" w. T" K
评论: "神权高于人权"是早被订在历史耻辱柱上的反人类观念. 文艺复兴正是挣脱了"神权高于人权"论的束缚, 高举人权自由的旗帜, 才使人类摆脱了基督徒统治的黑暗中世纪, 才有了科学的发展和技术的进步, 才有了政教分离. 我们今天才能享有自由平等公正的社会观念和科学技术带来的便利. 拥抱这种腐朽的观念, 纯粹是想开历史倒车. 8 `  ?- b, F4 Q2 [+ B) ?
$ d3 B3 a& t. n, G+ B
第二: 以色列人屠迦南无罪. 解释最主要是迦南人有罪按照有应得. 5 {4 Q7 z" [" H! r8 ^9 [
9 G/ J7 j+ G9 u6 U) b: j
本质: 领神的旨意, 按照神高于人而不同于人的善恶道德标准屠杀无罪. 曾有极端基督徒比喻以色列人为神的"行刑队"!. Q9 ]- @0 |2 d' \1 D. u
0 b% ~) B3 ^/ m$ W* K  Q
评论: 这比第一点还要危险. 因为神毕竟不存在, 神杀一说纯属虚妄. 而人自以为领了神示而杀无罪, 才有了十字军的血腥屠城, 焚烧女巫的烈火, 异端裁判所血迹斑斑的刑具.
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:09 | 显示全部楼层
耶和华屠城显公义,耶和华杀婴真善良
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发表于 2009-11-4 18:16 | 显示全部楼层
18# 高潮 1 \. `& h" X3 F5 w' j% G
# `' g: i% L, P% V" Q
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箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
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发表于 2009-11-4 20:01 | 显示全部楼层
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完啦,非基督徒估计以后连说话的权力都没了,说的话也是愚顽之人不相宜的话。
" W, A% T0 W5 ]$ F6 ~" F+ m 8 _- f! Y( l7 K. Y* ?) z' v+ s, y
18# 高潮
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箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?% S  b5 N) r6 E$ K+ y
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
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 楼主| 发表于 2009-11-4 21:24 | 显示全部楼层
18# 高潮
! B7 Z% `$ ]( k6 z' m! _8 B
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箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
9 `( v- ^1 A9 b% ]; a& D, l( l& hOnesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
# k, J/ a6 F3 Q8 \
耶和华不但说了,还做了许多龌龊下流的事~
2 G. M" K: g2 o+ A7 b! L/ ^这么说耶和华根本不配做神了,耶和华应该立刻挥刀自宫,自行跳进地狱的火湖来谢罪~
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发表于 2010-5-26 03:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝对人的要求是:1。顺服他,不能冒犯他;2。时时刻刻赞颂他,时时刻刻向他表示,自己是何等的卑微。6 ], a$ n" ~7 `
上帝有他自己的行为标准。这是人不能理解的。天意难测。上帝杀人、屠城,有他的理由,而且是出于他的至爱和至善。也证明了他的至爱和至善。$ z4 P- h: S- d* ^* [& t& ?
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。
+ Z: F0 W6 S3 _, F9 k2 w5 t" [不如此,怎能显示上帝的全能和至善。
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发表于 2010-5-26 08:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那基督徒还敢和高潮同城居住吗?
0 m8 S$ a' j7 t& w5 i: q
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。waylww 发表于 2010-5-26 04:16
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 楼主| 发表于 2010-5-26 18:09 | 显示全部楼层
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。* o$ I$ n" [; G- W. y7 E
waylww 发表于 2010-5-26 04:16
/ C: R, G8 y+ ~
那么爱城的基督徒岂不是傻眼了?
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发表于 2010-5-28 15:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的。侓法是神制定的。鄙人只是一个卑微的被造物,没有泼天大胆议论上帝的侓法。此话来自圣经。想知道出处,请自去查经。1 d# m- v" F9 V/ m( s' n; P& ?
亚当不听警告,吃了一个果子,害得他的子子孙孙,除了少数蒙恩的,全要入地狱。只杀掉几个城里的人,岂不仁慈得很。据信徒们解释,上帝杀人,是为了把他们从魔鬼手中拯救出来,免得他们犯更多的罪。荣耀归于上帝,阿门。
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发表于 2013-6-6 15:23 | 显示全部楼层
waylww 发表于 2010-5-28 16:40 9 p3 l5 X# m1 b: X" v
‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的 ...

( ~9 `) @+ Z: {% a8 a0 F' g比株连九族还厉害,还是赶快去拜观音菩萨保佑吧
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-19 17:52 | 显示全部楼层
竟然看到2010年我的胡说八道.现在,什么都不说了.
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发表于 2014-4-20 05:25 | 显示全部楼层
高潮是不是永远不会再出现?
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发表于 2014-5-10 12:33 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Max007 于 2014-5-10 13:45 编辑 2 @  a/ d' y0 ?9 _; y7 M" J

6 n* g. u: \2 y5 w继续研究探讨,为什么这么多人纠结在耶稣杀婴屠城的问题呢?
! N7 ~. n$ I% G9 Q: Q' V" |* f3 j
现在诺亚方舟遗址找到了,影音使團挪亞方舟頻道 《中國人登陸方舟》 , F, m1 [8 N- L' G2 ?1 O

' ~) j% ~( _0 x0 m想当年,圣经诺亚方舟的故事里,上帝說:“我要降大雨毀灭整个世界。所有在方舟外面的人都要淹死“。
% k- ^& ?) |( `: U* y7 T% `/ G
  W% I7 b3 g6 Z. `可以说 那时候 是几乎整个地球文明的毁灭。怎么不见全人类来指责呢~!而且现在还出版了儿童读物,电影等风靡全球。
2 V" [6 x0 F& Y1 T3 Z8 d$ o" X
) }4 E4 d. F! T, G9 f9 N5 m7 M如果你能想明白这个诺亚方舟的故事,那么耶稣杀婴屠城的问题就自然迎刃而解了。
. b9 x- f8 e& r: m. g+ |
鲜花(16) 鸡蛋(0)
发表于 2014-5-11 09:18 | 显示全部楼层
如果没有人能正确地回答LZ的问题,真的对那些一直徘徊的人是很负面的肯定。
; r' B6 Z/ s3 H# m# P- o/ w3 P
! Q! U: V. v" K! X# W( x至于那些什么神是万能的,他要杀人,他要灭族都有他的理由的回答实在是难接受。
5 S: W* a# m! K# ]9 W8 |" a' E; ~9 p1 v' |2 a% n& [
不是说上帝是无条件地爱人类吗?无条件之一就是无论人类有什么罪有什么错他都会宽恕,那何来灭顶之灾的理由和借口呢?" k0 c5 F' {" ]
如果人类是上帝所造,是上帝的子民,那中国传统的“子不教父之过”是否适用呢?
! Y: C/ s, S* E1 c3 I3 a' s( o" v* i' ~& T' ~
又其实,何必认真呢?信就接受,不信就置之。sigh
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