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一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析

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发表于 2009-10-22 19:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
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一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt
2 p5 o. O) Y1 ]我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/
! K( r8 c8 ]+ ]) G耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们附在最3 V- p- G; l& K% u, `/ i0 `4 d" Q
后,供大家查阅/验证。先请看下面的逻辑:
. R  ~1 J4 l5 i% b2 r/ U( }, E5 C9 `+ f  @2 q  ~/ ?" [
1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。# f, d% T0 d4 h! [" K7 y
2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女的肉+ F0 o# ?* }0 S3 z" _7 O
这样令人发指的暴行。
0 O& T( i* w2 A5 x' M* |3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过__使__人们吃自己儿
+ M* [& e- J  Q女的肉这样的事!
7 {- I$ N& L9 Z3 K" G7 C7 \4)但是,基们不仅不谴责这样的暴行,反而是赞美!' B9 o! U+ w& ^2 q! P6 Y+ b0 U

" e' K& N0 Y9 T1 T  ~因此,我的结论:基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。
$ A- i) [! N8 Q# |3 q+ {( O: P9 w# _7 m9 E  E& T
当然,针对我这样的论述,基督徒们肯定是会有说词的。为了避免大家偏听偏信,我收
9 q0 _8 a4 q7 Z& P6 F- ]/ ]集了基督徒们一些有代表性的的“解释”,并且剖析一下为什么这些“解释”不成立。
1 e' j2 H6 V+ m8 C$ W1 F4 m; c1 Q! w# |6 O9 X' T* d
解释之一:. Z5 N$ @- q) A
------------------------1 j0 B+ T+ u! f' @. `* c7 L  _4 F/ }
“婴儿不该杀,是因为人不是生命的缔造者。' \( m- @5 N: T' i' w8 K( B

& B* J2 a: }5 x  P好比梵高的向日葵,米开朗琪罗的大卫,无论旁的谁上去一剪刀给扯了,一榔头给砸了4 Y2 K' G% q: X9 H  G
,都说不过去。" \% m5 h# E) x6 Z+ ^- {8 g
0 h- a2 _; N2 A3 _' H
但若是人家自己出的手,就与你无关了。”
# y: k7 A7 U- f: b6 p: E# u: t  \-------------------------1 g* a2 ?% ?5 e. V; S
辨析:这样的说法,是暗示:因为按照基督教的信仰,“上帝”是“生命的缔造者”,
9 N# p4 A7 ?9 f) x8 S0 S7 u所以耶和华/耶稣拥有绝对的权力,向咋整就咋整。但是,问题的关键是:基督徒们一; v% d- k( X# o: o6 X( \0 |
边宣称基督教的这个“神”爱人类,而且特别特别爱人类。这个特别特别爱人类的“神5 b' \9 T, u# j- G4 m' i: O( |
”无数次大规模屠杀无辜的婴儿,甚至做出__使__人们吃自己儿女的肉这样惨绝人寰令+ f3 W8 q6 Y& K' d" R2 [
人发指的暴行出来。, K- j, j" k( |0 r( p. I3 b; M
7 N( ?- D4 _! ]/ G! k" m
回到基督徒们的这个比喻:如果米开朗基罗一边高喊“我太爱我的作品了”,一边挥舞
& U) J7 [; _! H% v& E0 C; {5 P着榔头砸大卫,是不是很滑稽呢?1 Z: b, O4 q) u2 X8 z) Q5 ?, j
( |1 i% B: v' q; w$ @
/ ^3 K: X5 ?4 }0 _. w: W/ k+ Z5 }
解释二:! Y3 W, l5 l* G% v" p
------------------------------------
- x$ |6 Y3 A1 Q: A1 B) }, C! v蝴蝶效应知道吧?
. H" n+ {! A' i' }人再聪明不会去杀死一只蝴蝶而制止海啸吧?
9 T. d- @! _, b, {: k9 ~* o如果有一个智慧,能够完全掌握整个蝴蝶效应的每一个分子的运动,这个智慧就可以简
9 c6 x# h2 X8 h. P单的杀死蝴蝶而制止海啸。
2 o( d7 p. m7 i) S0 ]* M0 h上面的比喻给有缘人。4 v9 C* A  t2 A: \- y6 U0 g- ~* D/ W
------------------------------------
2 W, [  c) _( `辨析:这个“比喻”完全不适用于耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿的事情。因为,按照基, W  u, k" w$ O9 }
督教的信仰,基督教的这个“上帝”是“全知全能”的。那么,“全知全能”的“上帝9 E  D2 w8 w, `* x0 e6 E2 ]' l; z
”能不能在不伤害蝴蝶的前提下阻止海啸呢?
; h& {4 o' I. [- K- F' s7 r1 J" e" W8 D- E: d0 D. M
也就是说:“全知全能”的“神”能不能做到再不杀害无辜婴儿的情况下惩罚“罪人”
! I- k3 a+ h8 O  {# R- C. \+ \3 ?7 c呢?  j8 f' s! `) E! q" I

2 k# {. S2 }. Q8 c, @0 ?1 E! v可见,这个“解释”是说不通的。
  D7 _: M* [( R/ o% a8 j3 m/ |# s9 C

9 k9 S$ y# ?) T- b6 b9 q解释三:7 g+ n5 B. w; g* ^4 c1 l
-----------------------------------
. n2 U/ y# n) F7 j, W圣经中的事件发生年代那时人们的做法是不是一人有罪全家受罚?是不是被惩罚的人对3 Y8 z7 M0 e" S" ^6 \
待他的敌人也是如此?你如果都用现代人的观点来衡量,好多地方还废除了 死刑呢!) N- |/ G' Z0 [! w9 F! }7 H" W  U( u$ P
如同你这样只谴责杀婴就正确了?
* [  o. v- u) k8 j3 u7 I-----------------------------------8 B6 l- ~$ `; @
辨析:是的,圣经中的事件发生年代那时人们的做法是一人有罪全家受罚。是的,被惩
9 ?, b9 }5 j$ ]* _0 {1 y罚的人对待他的敌人也是如此。问题是:按照基督教的信仰,基督教的“神” “看千
  E7 `! i+ _$ C( S- \年如一日”,这个“神”是按照当时的人们的道德标准来做事呢,还是按照他自己的标) G6 [5 S% o6 Z( R6 b# }1 q- X
准来做事???嗯???显然,这种把责任推到“当时的历史背景”的说法是站不住脚
$ v, K) K9 a8 \4 H的!' Q" c% h( m4 N; d7 W
/ x% ~: V1 a+ P2 W( w1 z

6 S. L+ j! ^8 a9 s2 N" L, Y解释四:
5 t: u7 Y- y, u. [* ^: r  z-----------------------------------: _2 {, _% n; y
爱和公义不是一种属性。神让万事共同效力,为了神的计划,不是满足你的要求。
* A$ I) n( W$ |7 R8 _-----------------------------------. \# _/ B# v1 s# p, r0 F1 @6 p
辨析:“爱和公义不是一种属性”,我同意。那么,基督徒们就必须解释,耶和华/耶. l3 g/ [; h" L. O" N8 r
稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉,是什么样的“公义”? ??! d- _2 D* I) z7 E% t
8 ]* n' T* M$ x, r3 J) c; |9 n

& W2 ^- \) U* o/ a5 k1 }' n: Q& R解释五:( B, I% ^7 z3 t' b  M, n4 S) ^! e$ ^
------------------------------------/ ~. V) x3 \" [$ _8 M& ]2 W
既然你现在还活着,是否能说明神是慈爱的?8 K# |. a) D$ R+ A3 ]; r4 J
------------------------------------* o) N/ ~+ Y% P7 G) I1 @
辨析:基督徒们的意思是,我这么臭骂基督教的“神”,而我现在还活着,这就说明了
5 T. {# X/ ^+ t  N# p% U) B; i; t% b9 s“神”是慈爱的。这个说法在逻辑上简直就是一塌糊涂!因为,我还活着有很多种可能, _: V+ W( `6 P% g
性:- x# d+ M. A& H& @/ i
1)基督教的“神”不存在。
: H" s) @& M3 q  E! X& y2)如果基督教的“神”存在,因为我一身浩然正气,他奈何不了我。呵呵。
5 @  m! L. W2 t" ?3)如果基督教的“神”存在,可能还有别的“神”罩着我。谁知道呢?9 d: |* {4 z* S
4)如果基督教的“神”存在,可能我在他眼里就是一只蚂蚁,无所谓“慈爱”不慈爱。9 g* @' Y5 p; P) J0 E) m' f

# i% v4 m$ y/ l9 c) \, l对吗?
( G/ {: ?( H8 H# }0 R- D6 Z% O: ?# \- u& {3 P
9 M+ B9 l+ r; Q
解释六:
. M6 ?! S4 J" s+ r  V------------------------------------. U6 p. {6 x+ h
你没听说过更残忍的故事吗?古代现代这个世界上到处都有残忍的故事。% F. P; s2 X0 u$ r: l3 q
------------------------------------6 B6 q" y" _  Y; _; X' p# c. B/ I
辨析:是的,我听说过这样的故事。但是,你听说过正常人赞美这样的事吗?对历史上4 o7 ~& p, y% n) o% n
犯下这样的暴行的人们,我们给予最严厉的谴责!!!% c/ ?/ m6 h4 a" }

( L: S; |+ a6 O, E, B请大家可以问问基督徒们,看看基督徒们对耶和华/耶稣犯下的这些暴行是什么态度!
$ g1 ]  w0 p1 r4 p+ y  u* M- u9 d" Y9 Q1 \/ }

' y1 x6 y" h7 R, x解释七:$ o/ b, U# [& i1 g. C1 t+ f
-------------------------------------' j" N, P! x5 O% Q" n& d4 N; `8 a
有人在沙漠里热死了,你要谴责太阳吗?1 z% ~  s; |) C4 Y8 q
四川地震死这么多人,你要谴责四川盆地?6 l0 |7 W6 t$ E% a4 j# y. r: V
你爱谴责你就谴责呗,你管别人谴责不谴责?
6 @: z% G2 k2 }9 u-------------------------------------
. j. ]* {3 a$ r6 n: d% D4 V) Z8 i9 y+ w辨析:有人说太阳是“慈爱公义”的吗?有人说四川盆地势”慈爱公义“的吗?有吗?
( M& a, f  ?( Z  p8 S0 Z& ]??大家的脑子要清醒一点,不要被基们似是而非的比喻搞昏了头!
$ p% R6 B, B$ i" h1 v. Y; ~6 l2 Z; ^9 f* q5 D" e9 ]" b2 C
一方面基们宣称耶和华/耶稣是”慈爱公义“的,一方面,基们赞美耶和华/耶稣__主动
$ B" l, k$ W: ?& Q% l6 T地__有意地__大规模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉这样的
9 ]5 P2 V! L3 g9 j暴行!
( m: R7 K9 R% V/ e0 L2 i5 J' l% o, E4 o0 I# Q% y0 h3 r8 u
这个“解释”的漏洞就在于:太阳是没有生命的东西,从来没有有意识地做什么好噢是
  t6 w* h7 H4 k! v& P8 _- }$ l# j/坏事。而按照“圣经”,基督教的“神”耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__大规$ d' l$ k6 ?4 d5 v% P
模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!1 E" @9 u  g" `0 r+ E
* J4 V) P: U! u: ?6 W* Q
: X' {) ~3 }, S5 e
附:“圣经”相关段落:( w4 L- h/ |" S  t
--------------------------! G; ^0 @+ @5 H, S

' P# G# M1 w7 a! N9 {$ e“圣经”选读:耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!!!
' }8 }9 O) a) C' H" X/ I6 O3 X0 v. C& N: g- t: U7 k3 ~2 M7 o) J: K+ {5 i
  耶利米书
, @- k# B8 ^  _4 v  @  19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各
3 u; I) o- F8 V# _% _5 ?2 I人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
; m6 B( ~8 {6 {: V% d8 C  I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
$ b! [" e9 p- N6 Q/ ]will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them 5 n8 L1 }9 N( k$ }: l$ \/ G
by the enemies who seek their lives.'9 D8 c4 o, l3 A
) h* k9 b& u2 s- `% P0 X
中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
$ o) [! a7 r4 B# I英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
0 r( ^+ l# Y% v: Z4 S* r) `) e/ s! X3 X+ p. e
中英文的“圣经”都十分清楚明白,耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!就算人们有
( }: k1 Z5 }7 \( W/ I$ L“罪”好了,什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢?: P% W: e2 W0 W' o% d: c' p
7 \% k2 H. A: h" l. [

9 D! o; }8 M2 K. X- `* E8 @$ K: _/ Q. D5 n1 Q+ M' |- Q: x
撒母耳记上* d* Y) s8 R% q: T9 [' G- I: o
15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎
/ n1 B8 o0 p2 \5 s" U6 a- \# s样抵挡他们,我都没忘。/ J# P$ p( w! l
15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃
0 k+ g/ j+ g; o& y' M- L奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。' y1 G+ o7 s: ~% h

0 [" r' e  l0 P; g接下来的是有些戏剧性:扫罗遵照耶和华的命令,“用刀杀尽亚玛力的众民”,但是扫
2 @7 V% T. q( N3 J: L- V) ?罗却贪财,舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死:9 f0 {# @5 J: o1 Q9 j% F9 I5 D- A

' \9 ^3 b0 q5 m) J撒母耳记上15:9 扫罗和百姓却怜惜亚甲,也爱惜上好的牛,羊,牛犊,羊羔,并一切; i0 _0 X# j0 _' u
美物,不肯灭绝。凡下贱瘦弱的,尽都杀了。6 ~* I, q* x. _, n& {# t7 ]
8 ~' m/ p- _; M
于是,耶和华不高兴了:1 P+ J. [; s# t1 Z0 B

8 [9 s! R" l/ V2 B" H* K' K15:10 耶和华的话临到撒母耳说,
' J9 W" w0 s  I) V* I8 O7 \+ \15:11 我立扫罗为王,我后悔了。因为他转去不跟从我,不遵守我的命令。撒母耳便
* C. W; I# B& @甚忧愁,终夜哀求耶和华。  u3 ?. n9 B$ d

  g% ], u8 P8 V* k耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女,孩童,吃奶的”。显然,这是连吃奶的婴儿
+ \2 U- {9 y; P4 L8 B一起杀。
3 Q: B* w( z' I+ {: y, [) C3 [! M1 c0 E/ _: Y( H5 W" M9 P1 n; l

+ _: ~: p/ G7 z: y4 d& P! V
1 @6 a7 b5 Z, t) H3 N申命记
7 [' h, K% r6 @+ B1 S32:19 耶和华看见他的儿女惹动他,就厌恶他们,# j* J8 I& ?0 C8 P
32:20 说,我要向他们掩面,看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类,心中无诚实
- l! z8 X- l0 W: b# g+ N& i* s% K的儿女。
  E) M, V2 U: o32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨,以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成
2 M) S5 b7 E. r6 i/ n% M% c子民的触动他们的愤恨,以愚昧的国民惹了他们的怒气。& U5 o6 M% d( {, h
32:22 因为在我怒中有火烧起,直烧到极深的阴间,把地和地的出产尽都焚烧,山的根
: [* ^) w6 H! o& ]" m- {基也烧着了。4 x6 J: A% M6 D
32:23 我要将祸患堆在他们身上,把我的箭向他们射尽。
: l0 g# r" Z5 m6 {' Y32:24 他们必因饥饿消瘦,被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们,并土中腹行7 G% z! B/ u7 a2 a4 T
的,用毒气害他们。& v4 V1 U1 _2 R8 `3 I0 R, P& p
32:25 外头有刀剑,内室有惊恐,使人丧亡,使少男,童女,吃奶的,白发的,尽都灭
! R, M. Z) B6 D2 n绝。. X; M# x$ y+ p
- `& D, i7 b; N( E7 S% T+ ^  O# h
大家看看,惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场?“使少男,童女3 v/ Q3 v- s& o0 g# {
,吃奶的,白发的,尽都灭绝”!1 W. ~# x( c( ]% z
, ^6 a2 V! P+ l+ U

6 l; C3 M7 d+ C3 k% u
7 k/ P+ f8 ^2 [. U: ~申命记2:31 耶和华对我说,从此起首,我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为3 m. }; `+ H( ^" w5 C# v
业。. a' h. F) f, g. C, \
32 那时,西宏和他的众民出来攻击我们,在雅杂与我们交战。
% I4 a. G6 m0 `$ {# d33 耶和华我们的神将他交给我们,我们就把他和他的儿子,并他的众民,都击杀了。
( y2 w( p. Y2 Z8 Y/ p: u- N34 我们夺了他的一切城邑,将有人烟的各城,连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一
% I. h* O, g6 ]: T6 H4 G& z/ Y个。
+ M# `+ N+ l3 o0 F  z! k  m35 惟有牲畜和所夺的各城,并其中的财物,都取为自己的掠物。
5 X. `9 ?. {8 R- Q$ j; P! F9 |# X1 D" l0 P
“连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一个”!!!
, d4 M9 X, [/ q1 `5 `4 g3 H. p, U9 [. u* |" {* e* C% \$ M

+ ~2 {( t* w+ L( d: W) v0 F% Q) j  S; S# o$ r* k. ^2 H
申命记3:2 耶和华对我说,不要怕他。因我已将他和他的众民,并他的地,都交在你2 p& H- V3 N& v. v+ o
手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。5 A, W6 R4 i" a' _4 `- o
3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们,没有
) s! @6 D6 Y! g. j8 @留下一个。* w$ N# N) x9 s. \: n: P
4 那时,我们夺了他所有的城,共有六十座,没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯
- W+ [6 [6 ]3 u的全境,就是巴珊地噩王的国。
! V1 [& O* Y0 Q8 Z5 这些城都有坚固的高墙,有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。
+ t; n- B# r: _6 我们将这些都毁灭了,像从前待希实本王西宏一样,把有人烟的各城,连女人带孩子
+ E& [5 S' a% L,尽都毁灭。1 I% o5 }; s' ]8 h
7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。
; K  m# F# e) B- R  ?# e0 A" [  [/ Z- R! l2 b# `
60座城!!!“连女人带孩子,尽都毁灭”!
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:29 | 显示全部楼层
基督徒都来查经吧~
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:44 | 显示全部楼层
基督徒的辩解真是五花八门,谁的辩解才是正确的呢?猜对有奖~
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发表于 2009-10-24 09:27 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
为什么灭绝迦南人?
" ^7 Z, {* n! O% U
! J- U+ W7 D) v/ D8 h% o+ h  M" H8 J3 [
        以色列人在迦南所行乃照申20:10-18的规定。) U9 A; z4 z. x' j4 P
        神给迦南人时间悔改,但是他们没有悔改;神用以色列人审判迦南人5 w; A, q7 B+ X) h
        毁灭” 在希伯来原文为一专用字,指在为神而战中,将所有战俘和掳物完全消灭,当作对神的奉献。但方式有不同。8 V. V! o. n' ~; _1 @4 T
        要明白旧约不可只从片面的事例来看。摩西律法的真正精神是要为以色列人和全地的人带来和平,而不是鼓动战争。
/ B$ y. l4 G1 M        神是公义和公平的,是全宇宙的道德审判者。
* e7 n  I! }) T        宇宙乃神所造,一切都属他。1 \! r, x5 x' t+ Z, L; [4 T
        一切罪恶必须彻底铲除,以色列民才可以不为异教所染,归神为圣。' B1 G# F. H$ _* e) H2 k5 Q4 M, f6 o
        神对他百姓的看顾
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发表于 2009-10-24 09:30 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?
2 Z- @" g, [. l7 ]* D: `
5 _# b0 t2 a8 Z) s" Z耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:00 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?/ k5 V7 i/ N. u* ]
" w3 u; h2 b( ]% j7 E$ t; p
耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」1 k; x+ n& J4 X* [' y+ W1 @0 v
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:30

& O! [0 H. X% k3 C连婴儿也硬著颈项不听神的话?
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人性在哪里?良知在哪里?
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发表于 2009-10-25 11:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-10-25 13:09 编辑 + J6 I* j' t$ l! b8 x8 q$ t
连婴儿也硬著颈项不听神的话?
* V/ J( a/ N' F" @9 @高潮 发表于 2009-10-24 11:00
. Q1 ?, \/ u% V: A" V
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?
. }% C( X' I6 P" X我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我真正生命的开始不是现在,而是最后审判之后。所以有生之年应该要尽量按圣经的教导去生活。 因为他说过,光信不努力是不会永生的。
9 K  f+ l; H  E对你说提出的这类疑问,我也正在找答案,也许圣经中“innocent infants” 的解释可以给你答案。上帝将给他们一个妥善的安排。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:45 | 显示全部楼层
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?
% }0 S+ x/ \! T我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我 ...4 ^+ ^* F9 M: ]6 O
seancanada 发表于 2009-10-25 12:56
! o- q/ E# q( S0 M2 S2 c
按你这么说,耶和华杀婴屠城、迫父母吃儿女的肉是好事喽?基督徒应该赞美耶和华这么高尚而优雅的行为了?让我们一起来赞美这一盛举吧:
) e/ o$ ~- x- ^9 U7 f% ~耶和华手刃婴儿的刀法真是潇洒漂亮呀,婴儿人头滚落时刻真是妙不可言呀,儿女的人肉真香呀,父母们吃得津津有味呀~{:3_102:}
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:56 | 显示全部楼层
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还有一个问题,为什么基督徒的解释各不相同?是否存在唯一正确的解释?
2 v7 P$ r: _- _" Q  B! R2 c按道理说,基督徒不明圣经上的东西,可以通过祷告来获得正确的解释呀,难道祷告根本没有回音?还是根本没有那个神?
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发表于 2009-10-26 11:23 | 显示全部楼层
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt
, ^8 \3 Q4 K% M( e* m我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/6 _" g% i4 k, u2 @8 K( q" U  h
耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们 ...
' j, \& g0 b1 [2 {. _( }! \# b高潮 发表于 2009-10-22 20:25

7 \& b0 j( C0 N. `) J: j: n+ d7 ~铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:02 | 显示全部楼层
铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
& C, ~. e0 y1 n1 dotttc 发表于 2009-10-26 12:23

7 V; H2 C: \% q) [那是初生的婴儿呀,那是人命呀~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒的人性和良知是不是都被狗吃了?
大型搬家
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发表于 2009-10-26 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以前有牧师向我传道,说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。我认同这个说法。可是旧约里神通过以色列人而不是自己出手,毁灭了迦南人,那么那些参加杀戮的以色列人有罪吗?
5 A$ j: t% t. [  y$ ]; E
1 V" c8 k8 f: a5 Q! m$ f6 @8 ]回到现实中来,李伟光杀人之前也自称得到了某种启示,我们如何来判断呢?
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:42 | 显示全部楼层
何况被杀的还有婴儿~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:49 | 显示全部楼层
说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。
: A' d5 P1 r/ v+ Q$ |孤岛客 发表于 2009-10-26 22:51
3 d  Z9 t; U6 W. r! z$ R8 h7 t
这个偶不认同,如果是神说这句话,没什问题,如果是人说这句话,这人就是人类的叛徒~
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒对耶和华杀婴和以色列人屠迦南两件事认同的本质是: 2 n: u+ G. O$ U

/ J) @# S/ t2 v% F第一: 耶和华杀婴无罪. 解释有: 1. 法老罪及婴儿. 2. 杀婴非恶, 超度上天堂. 3. 上帝善恶标准和人间不一样. 等.
5 s* J) x. r0 X5 c) ~3 P
+ g# E  X, s7 @本质: 神权高于人权. 神有高于人而不同于人的善恶道德标准. 神夺人命无罪. % F) E' G, A" F$ j! a9 C0 @
: T% \# B% y* n
评论: "神权高于人权"是早被订在历史耻辱柱上的反人类观念. 文艺复兴正是挣脱了"神权高于人权"论的束缚, 高举人权自由的旗帜, 才使人类摆脱了基督徒统治的黑暗中世纪, 才有了科学的发展和技术的进步, 才有了政教分离. 我们今天才能享有自由平等公正的社会观念和科学技术带来的便利. 拥抱这种腐朽的观念, 纯粹是想开历史倒车. 4 g5 T! \! k* l2 t
2 o2 \" u7 P, ]' f
第二: 以色列人屠迦南无罪. 解释最主要是迦南人有罪按照有应得. " w* K3 V9 k0 t8 v3 n; r- @

% @1 I+ [% \0 z; |3 |1 [. B本质: 领神的旨意, 按照神高于人而不同于人的善恶道德标准屠杀无罪. 曾有极端基督徒比喻以色列人为神的"行刑队"!
& I; z2 y- Q6 H( }7 N8 S7 G3 w/ g7 N* A  n+ }7 \
评论: 这比第一点还要危险. 因为神毕竟不存在, 神杀一说纯属虚妄. 而人自以为领了神示而杀无罪, 才有了十字军的血腥屠城, 焚烧女巫的烈火, 异端裁判所血迹斑斑的刑具.
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:09 | 显示全部楼层
耶和华屠城显公义,耶和华杀婴真善良
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发表于 2009-11-4 18:16 | 显示全部楼层
18# 高潮
: r0 J& g+ U( @' \& P4 q/ _* }( H: p; c

3 [1 k0 [5 T4 x箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
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发表于 2009-11-4 20:01 | 显示全部楼层
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完啦,非基督徒估计以后连说话的权力都没了,说的话也是愚顽之人不相宜的话。- w$ P6 N1 \2 Y/ Z: w3 U

0 r4 k) n+ y8 f  a. I. U
18# 高潮 . o8 U5 y- y$ G) \& |) ~
5 \% c- L  G. d. L8 ~( d
# c" Y' p4 D+ A( @1 G/ V! V9 B
箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?  I) O; n1 z, Z" \
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
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 楼主| 发表于 2009-11-4 21:24 | 显示全部楼层
18# 高潮 1 }+ H8 D! @0 ?0 c/ w) J

+ I% w: q# `; h! m
; x1 N4 G: b" N, L箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
; ]& a; H- t; p, gOnesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
+ B, F. G) R1 q& A4 Q+ j/ r
耶和华不但说了,还做了许多龌龊下流的事~
: g) ^  {$ D+ E% b( X/ s这么说耶和华根本不配做神了,耶和华应该立刻挥刀自宫,自行跳进地狱的火湖来谢罪~
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发表于 2010-5-26 03:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝对人的要求是:1。顺服他,不能冒犯他;2。时时刻刻赞颂他,时时刻刻向他表示,自己是何等的卑微。9 |1 V6 B) ?* e: Q. N
上帝有他自己的行为标准。这是人不能理解的。天意难测。上帝杀人、屠城,有他的理由,而且是出于他的至爱和至善。也证明了他的至爱和至善。
/ P% a1 T6 Z( v: V3 @* e& I如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。
; }( @0 Q  Z. Q; n0 z" {* B不如此,怎能显示上帝的全能和至善。
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发表于 2010-5-26 08:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那基督徒还敢和高潮同城居住吗?
! k' J3 \. Q4 K2 N  T% h
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。waylww 发表于 2010-5-26 04:16
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 楼主| 发表于 2010-5-26 18:09 | 显示全部楼层
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。  j# h8 J. K2 ^. H8 G  T
waylww 发表于 2010-5-26 04:16
. m+ r- `4 h" D. F( S5 F: p
那么爱城的基督徒岂不是傻眼了?
理袁律师事务所
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发表于 2010-5-28 15:40 | 显示全部楼层
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‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的。侓法是神制定的。鄙人只是一个卑微的被造物,没有泼天大胆议论上帝的侓法。此话来自圣经。想知道出处,请自去查经。
: a2 b, ~  }$ w8 r$ B亚当不听警告,吃了一个果子,害得他的子子孙孙,除了少数蒙恩的,全要入地狱。只杀掉几个城里的人,岂不仁慈得很。据信徒们解释,上帝杀人,是为了把他们从魔鬼手中拯救出来,免得他们犯更多的罪。荣耀归于上帝,阿门。
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发表于 2013-6-6 15:23 | 显示全部楼层
waylww 发表于 2010-5-28 16:40 6 J6 c! z# t/ [6 \, H, z8 v# j+ f
‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的 ...
3 D% y( z+ i; h) M, |' b
比株连九族还厉害,还是赶快去拜观音菩萨保佑吧
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发表于 2014-4-19 17:52 | 显示全部楼层
竟然看到2010年我的胡说八道.现在,什么都不说了.
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发表于 2014-4-20 05:25 | 显示全部楼层
高潮是不是永远不会再出现?
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发表于 2014-5-10 12:33 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Max007 于 2014-5-10 13:45 编辑 ' l) @$ ?: J; s' q2 K  p$ m8 t! L; c
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继续研究探讨,为什么这么多人纠结在耶稣杀婴屠城的问题呢?" L5 f/ R3 B  z8 H( b+ z* q

  s' r- O6 P6 I( m0 W9 y现在诺亚方舟遗址找到了,影音使團挪亞方舟頻道 《中國人登陸方舟》
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想当年,圣经诺亚方舟的故事里,上帝說:“我要降大雨毀灭整个世界。所有在方舟外面的人都要淹死“。
9 e: c$ y8 A1 D, M, S1 O1 K, ~" b- f
可以说 那时候 是几乎整个地球文明的毁灭。怎么不见全人类来指责呢~!而且现在还出版了儿童读物,电影等风靡全球。9 q9 [5 B8 k) H2 D& j( ^. I3 f

- F& W1 [9 }: t" s0 y如果你能想明白这个诺亚方舟的故事,那么耶稣杀婴屠城的问题就自然迎刃而解了。
3 |$ T# _" {$ c2 o+ L' |& A
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发表于 2014-5-11 09:18 | 显示全部楼层
如果没有人能正确地回答LZ的问题,真的对那些一直徘徊的人是很负面的肯定。- Z/ R+ z5 d) J$ Q8 P) y5 n0 n
9 j. U  |% R+ ?" x
至于那些什么神是万能的,他要杀人,他要灭族都有他的理由的回答实在是难接受。
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不是说上帝是无条件地爱人类吗?无条件之一就是无论人类有什么罪有什么错他都会宽恕,那何来灭顶之灾的理由和借口呢?9 n3 j: G5 V' M5 L" \
如果人类是上帝所造,是上帝的子民,那中国传统的“子不教父之过”是否适用呢?
* ^4 B0 f7 H6 g1 }! m+ c! y2 z! j( y+ |+ W1 D. B
又其实,何必认真呢?信就接受,不信就置之。sigh
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