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一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析

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发表于 2009-10-22 19:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt
" v) ?* c! }  T1 P1 B% ^0 E+ a我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/6 W7 i) v' B+ M( c
耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们附在最- w3 d- a4 |  _& ?3 \% M! o
后,供大家查阅/验证。先请看下面的逻辑:3 Y6 o5 E2 K  F7 q

- ?0 N* U- o9 w* L* M9 y$ |1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
4 c/ i. ?. f/ A& L% y2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女的肉. v! h% M$ Q8 _/ N
这样令人发指的暴行。4 N8 F0 [" {; x. F0 o
3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过__使__人们吃自己儿
2 i" `' u% A+ G7 A" ?* H女的肉这样的事!
* j' [  w. E: m" B5 Q. P4)但是,基们不仅不谴责这样的暴行,反而是赞美!6 f( k+ {: _4 j1 A- I8 i% F
) [' O" |$ D* Y
因此,我的结论:基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。2 A- ]# L8 B9 r9 X- ]1 R
# A0 f% g% K, a# z7 i! s: W
当然,针对我这样的论述,基督徒们肯定是会有说词的。为了避免大家偏听偏信,我收( [  l& w3 |( E: U* o" M
集了基督徒们一些有代表性的的“解释”,并且剖析一下为什么这些“解释”不成立。
+ T* Q, H5 l% ]2 Q! E' f% {
4 x  S& y* @- w) ?解释之一:
; l/ y8 L/ {7 q% I8 H------------------------
- M& G3 ]8 N7 ~  I, _# N“婴儿不该杀,是因为人不是生命的缔造者。5 ~4 q. W1 A" B2 C" m! o# D

+ N& _5 k' T1 \2 J好比梵高的向日葵,米开朗琪罗的大卫,无论旁的谁上去一剪刀给扯了,一榔头给砸了
: U$ M- d5 J8 _2 u* H,都说不过去。5 g/ M. z* Y. b0 N; B: Y
. R0 v/ S( ]4 I) d8 j; A$ \
但若是人家自己出的手,就与你无关了。”0 C3 [4 ^  X, W' q; e( q5 ~
-------------------------+ A6 x; p7 a3 W" S
辨析:这样的说法,是暗示:因为按照基督教的信仰,“上帝”是“生命的缔造者”,4 i3 A5 `: F  {& X% M" ~
所以耶和华/耶稣拥有绝对的权力,向咋整就咋整。但是,问题的关键是:基督徒们一
) z# C2 X3 B* q& f8 g% J: b0 Y边宣称基督教的这个“神”爱人类,而且特别特别爱人类。这个特别特别爱人类的“神
" e7 I3 p+ O& b0 _* b”无数次大规模屠杀无辜的婴儿,甚至做出__使__人们吃自己儿女的肉这样惨绝人寰令
- n! }# j' f% e5 ^3 ?+ E人发指的暴行出来。& f* C2 A6 W! f3 d
' X3 o: r2 L' w1 B7 \# p
回到基督徒们的这个比喻:如果米开朗基罗一边高喊“我太爱我的作品了”,一边挥舞
5 n1 K  l* M8 O! i1 t着榔头砸大卫,是不是很滑稽呢?6 {7 T: p" A6 i

, Q, S6 a9 }8 K
  P+ n3 M4 Y6 s2 \  ~. v7 D解释二:
$ J( u4 }8 `$ U% v0 M------------------------------------4 V( o  u( u0 b
蝴蝶效应知道吧?8 _  e3 B  v& g2 \, V/ \4 N
人再聪明不会去杀死一只蝴蝶而制止海啸吧?( u+ v3 q( `6 r1 T; C  ^* |0 [
如果有一个智慧,能够完全掌握整个蝴蝶效应的每一个分子的运动,这个智慧就可以简1 ?5 s; D5 V# Y: z6 [
单的杀死蝴蝶而制止海啸。
0 ]8 x3 ~5 h8 y9 j" K上面的比喻给有缘人。7 Z: r! e$ S8 S5 s
------------------------------------
  s* W. U. y+ H* U4 G' S8 I辨析:这个“比喻”完全不适用于耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿的事情。因为,按照基
1 x3 D* ?- Y2 d/ J) ^( b0 }, [督教的信仰,基督教的这个“上帝”是“全知全能”的。那么,“全知全能”的“上帝2 }/ l" E, w1 q& u5 X
”能不能在不伤害蝴蝶的前提下阻止海啸呢?
$ z2 Z. v) d3 ]9 N0 m+ X
8 {1 M5 ]3 Z$ c# E" F  G9 ]' f也就是说:“全知全能”的“神”能不能做到再不杀害无辜婴儿的情况下惩罚“罪人”
6 o! u% X( I+ y" c0 G/ R4 T! f呢?0 I& q( i7 B1 X- v
( D4 W' N; C. F! V% i0 o# T
可见,这个“解释”是说不通的。
9 U' M& f- X" M) D6 Q
4 @2 A3 Y  i* U" v" @# X4 _
. N5 t. w9 I& s- Z0 e解释三:# h0 w0 K4 d0 s, F
-----------------------------------( W+ I5 K2 J$ G5 Q, i
圣经中的事件发生年代那时人们的做法是不是一人有罪全家受罚?是不是被惩罚的人对
( p9 |( T! w4 s+ ^" j) s, R. p待他的敌人也是如此?你如果都用现代人的观点来衡量,好多地方还废除了 死刑呢!
" Y5 |" S& Y0 O& l* i如同你这样只谴责杀婴就正确了?$ w  I+ X/ n( a- M2 h: j
-----------------------------------4 G" s: Z8 T' N6 p  S+ U: d# N
辨析:是的,圣经中的事件发生年代那时人们的做法是一人有罪全家受罚。是的,被惩$ s8 H0 L0 H3 j
罚的人对待他的敌人也是如此。问题是:按照基督教的信仰,基督教的“神” “看千
& f- ?5 ^6 O9 a3 O1 a3 S年如一日”,这个“神”是按照当时的人们的道德标准来做事呢,还是按照他自己的标
; W! y7 q1 ^" U7 d7 G准来做事???嗯???显然,这种把责任推到“当时的历史背景”的说法是站不住脚: G7 K0 f* o% e8 U0 f+ ^0 q. Z
的!
3 F0 M$ |9 V9 t# O( l7 z
2 t8 T; n3 N( q) p7 X& x  S
! P* |1 I6 O7 ]) }- v解释四:  p, ^5 I1 p6 y6 ^
-----------------------------------
% ]: h6 B3 g% [( p爱和公义不是一种属性。神让万事共同效力,为了神的计划,不是满足你的要求。' p4 k% V2 R8 o+ U
-----------------------------------
* a3 L9 R% `  z. @; _1 V& q辨析:“爱和公义不是一种属性”,我同意。那么,基督徒们就必须解释,耶和华/耶
; P- u+ J" M' f. l稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉,是什么样的“公义”? ??6 X, I& T, C/ ]5 A3 w' W0 l
, |7 h$ N! \& u: c) G; n& Z
% o+ o* H& j# C$ @, V
解释五:7 t  Q' I5 p* S: t+ T7 J5 x: O! H2 X
------------------------------------" k' j' m+ u! l! \0 i) j: u0 b
既然你现在还活着,是否能说明神是慈爱的?* V! O6 \+ X) q/ l/ f! R
------------------------------------: ^' l% k  a2 o8 N; H% v' {
辨析:基督徒们的意思是,我这么臭骂基督教的“神”,而我现在还活着,这就说明了
7 R: e7 {) W6 O# o7 ^4 g6 \“神”是慈爱的。这个说法在逻辑上简直就是一塌糊涂!因为,我还活着有很多种可能
3 ~& i5 E$ O8 \) w; ^性:
. s# h. M) F6 d6 d( L1)基督教的“神”不存在。; l6 T( D2 T% ^1 Q6 d  p
2)如果基督教的“神”存在,因为我一身浩然正气,他奈何不了我。呵呵。) i# O* m/ {/ g- B9 |& r$ i
3)如果基督教的“神”存在,可能还有别的“神”罩着我。谁知道呢?
9 c* X6 N. H) {2 O' Y7 C3 [4)如果基督教的“神”存在,可能我在他眼里就是一只蚂蚁,无所谓“慈爱”不慈爱。$ o/ C. p9 l. l$ D- S% y

5 p2 r& L: x; \* k. f4 f对吗?/ N8 |3 C: y3 [  e/ o

2 r  h: L7 _& i/ [$ F2 ^$ d% F. `
! Z6 g- U) J+ C: j4 ?9 T解释六:6 S0 A# G7 ^& `! @3 f+ o
------------------------------------
1 A+ U! `- W; B2 e你没听说过更残忍的故事吗?古代现代这个世界上到处都有残忍的故事。
) Z8 l# M) E: O2 E( k: h------------------------------------% \7 @& ~; v5 P- B8 G: f) l1 g
辨析:是的,我听说过这样的故事。但是,你听说过正常人赞美这样的事吗?对历史上
4 w1 I, y2 d8 X: N# Z5 t8 L, ?犯下这样的暴行的人们,我们给予最严厉的谴责!!!
1 C$ Z( t! x( i5 a8 m2 z3 @1 \; R/ A8 W0 M
请大家可以问问基督徒们,看看基督徒们对耶和华/耶稣犯下的这些暴行是什么态度!; k5 l5 W2 Z; ]

6 l3 A$ c6 q) h: V& T9 Z  f9 Z
6 x7 k7 A9 }6 y, _& G解释七:
& q) }4 y+ C* P% Z+ R4 B6 q-------------------------------------3 c- A# X/ ~. z( k: \( ?, k, ^% B
有人在沙漠里热死了,你要谴责太阳吗?7 ]0 W" V8 a2 y1 e' {, O
四川地震死这么多人,你要谴责四川盆地?
4 `! u8 v2 d2 k- j5 U你爱谴责你就谴责呗,你管别人谴责不谴责?3 U7 z; A2 Q0 D- D1 `# G
-------------------------------------
5 y7 e2 ^$ ^& O( t' e' L辨析:有人说太阳是“慈爱公义”的吗?有人说四川盆地势”慈爱公义“的吗?有吗?
9 W4 j* G& f% Z8 ?8 x2 h$ E6 K??大家的脑子要清醒一点,不要被基们似是而非的比喻搞昏了头!
# K( B0 v; }8 z0 Q* v# \  P+ U
一方面基们宣称耶和华/耶稣是”慈爱公义“的,一方面,基们赞美耶和华/耶稣__主动) p3 f& J+ l& e9 X9 U% N. v
地__有意地__大规模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉这样的
( ~7 B8 X' x  |" [, |9 Q& Y8 g暴行!' w+ S7 |$ J; }7 k8 }
$ O+ v6 L- k' c3 z! D
这个“解释”的漏洞就在于:太阳是没有生命的东西,从来没有有意识地做什么好噢是, e& Z4 q2 _/ Y7 V5 B
/坏事。而按照“圣经”,基督教的“神”耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__大规, k5 u- Q  g- p9 P. u% ~: z: W
模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!  _  D& h3 @7 P! T& u7 Z

1 g$ o  ?$ y& q- v% S: Z2 |: }
+ i; Y' I) [: R' a附:“圣经”相关段落:6 _0 i( U+ o9 J$ O
--------------------------2 d& R8 C' j6 P4 q% `, v

; @8 }4 M9 d7 q3 e$ ~( [“圣经”选读:耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!!!
% c3 G$ }1 G: R! I
8 H9 w" E: O2 z3 e. s: N  耶利米书- V- D& F" }8 O4 g; W
  19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各; Q5 m/ d8 E1 {+ B3 y  |
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。/ T3 k+ l: U% G# c' ?/ v0 ?
  I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they ; }2 C. Y$ @6 L$ z9 U
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
' G. s% S1 v# y  g3 g4 u  aby the enemies who seek their lives.'
. u. z, F- Q1 T2 b6 i# `& ]% M: N+ e% }: d8 t5 o( p- r
中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”7 ~) F6 B: V7 W) A3 F
英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
& {1 s# E& _! J: `" C0 J! J( B6 ]! M" O# k' r
中英文的“圣经”都十分清楚明白,耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!就算人们有
6 [9 m* D* h* b4 E$ L“罪”好了,什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢?1 T: N7 K% O6 A  O
% B6 M6 n  U( u" X
: B8 N, [0 Y; I0 T8 ]2 U9 l

' M6 S( |% P! q/ p) t. p撒母耳记上; Y# E' N8 |. ?
15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎! l+ @' L* Q( R6 Z4 j3 N6 [( b
样抵挡他们,我都没忘。) l* p9 g2 D! u. M/ a$ A
15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃" s5 q+ M$ x$ G5 b, g
奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。
5 u" a- B8 ~: B  W& A6 `# I
5 Z* b$ z% k- f$ B接下来的是有些戏剧性:扫罗遵照耶和华的命令,“用刀杀尽亚玛力的众民”,但是扫' B9 H, N- V. N! V
罗却贪财,舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死:% p. V. H& |9 ^

: ?4 P% G! g' F1 N撒母耳记上15:9 扫罗和百姓却怜惜亚甲,也爱惜上好的牛,羊,牛犊,羊羔,并一切, b7 }; p. Z" ]0 e0 [, r. n
美物,不肯灭绝。凡下贱瘦弱的,尽都杀了。  {* i$ n, g5 Y' p
+ k5 ?. i+ t# C/ G1 F8 b
于是,耶和华不高兴了:
* C3 E' H5 b; e7 u& k" H( N+ R9 r2 R: _1 x
15:10 耶和华的话临到撒母耳说,
& \4 q# s) s% c( G) j15:11 我立扫罗为王,我后悔了。因为他转去不跟从我,不遵守我的命令。撒母耳便
: J3 C3 r- v$ i甚忧愁,终夜哀求耶和华。! {' Y1 C, N+ {0 i! s; N3 ^
* n* o4 @' b( K& J2 \. x  R% A
耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女,孩童,吃奶的”。显然,这是连吃奶的婴儿  |. n% d1 U( a8 u6 ~) }' N2 @0 e
一起杀。
2 v  f0 M7 D) A2 ]7 @; V: f  X' s1 c. Z& r, S7 s
( a* Y% q+ N6 g- `* a

1 p$ ?) K1 l* U( q* X; l申命记
' q9 g# c7 {, k& E9 g/ ^" e32:19 耶和华看见他的儿女惹动他,就厌恶他们,
" O% W, G4 Z: R" A! a7 l32:20 说,我要向他们掩面,看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类,心中无诚实. j  x/ \5 l$ ~8 \" V% z
的儿女。) X0 E% V% Q& A% ?6 ^0 H
32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨,以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成
- \% C% b" X( J$ F, I/ l5 V子民的触动他们的愤恨,以愚昧的国民惹了他们的怒气。9 c! }" L$ b8 R' j7 X% t; }
32:22 因为在我怒中有火烧起,直烧到极深的阴间,把地和地的出产尽都焚烧,山的根
* \' O* M  t+ U3 Z! }  w基也烧着了。% A/ f& ~3 [0 G3 U  t$ B
32:23 我要将祸患堆在他们身上,把我的箭向他们射尽。
  z. B7 Y# ^5 J: U  {2 U6 [32:24 他们必因饥饿消瘦,被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们,并土中腹行
# L. D; q/ T2 d5 n, M% Z的,用毒气害他们。5 O9 w. F: ~) N4 ^
32:25 外头有刀剑,内室有惊恐,使人丧亡,使少男,童女,吃奶的,白发的,尽都灭
" P$ ~- p9 j1 r( m绝。
4 ^+ y" w& |$ p" o, P1 b* s* U8 S
/ S; K5 q/ Z9 U9 l. x# C6 x大家看看,惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场?“使少男,童女0 x9 M* w9 k" S: ~9 Z* }8 T
,吃奶的,白发的,尽都灭绝”!
4 X* \: N' ?  Q
0 u0 `& x' Q& X* e& m# E3 r5 Q1 A6 j

% e1 k1 F9 w" v. F. x$ X9 v申命记2:31 耶和华对我说,从此起首,我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为
* g( t; T# h6 {: a业。7 ]/ f/ J+ r! g1 H# o- N* M3 b
32 那时,西宏和他的众民出来攻击我们,在雅杂与我们交战。
; h( \, G' I/ c3 N33 耶和华我们的神将他交给我们,我们就把他和他的儿子,并他的众民,都击杀了。
3 ]0 h0 F1 M" k7 Y% o, }+ }, B34 我们夺了他的一切城邑,将有人烟的各城,连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一
' b% z, Q5 P1 n" G- q3 P个。+ x0 T9 O' n% F' i
35 惟有牲畜和所夺的各城,并其中的财物,都取为自己的掠物。
' F) ^) k! Y1 i* W, Q3 F
+ \- f4 N( X; j, V4 H2 I7 O+ K“连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一个”!!!
: U& k; ]9 e# r2 n) T" ]+ X  k5 b! V; r4 @4 {7 p) r8 |

3 O: Y! O; W/ J1 i' A3 j9 [3 s& {5 ^$ c( |# d
申命记3:2 耶和华对我说,不要怕他。因我已将他和他的众民,并他的地,都交在你
! [' D/ x/ Y$ A手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。
  N! L: @- P4 H$ K' C5 P3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们,没有- q: l2 Y" @; G
留下一个。
; c- ~2 y  T7 X; F( D( e4 那时,我们夺了他所有的城,共有六十座,没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯
4 A3 F1 }* m% }* E! Z+ D# h7 s的全境,就是巴珊地噩王的国。
2 F" R) R# s: z% X5 这些城都有坚固的高墙,有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。# S, w+ P5 G( d  s4 C. g8 |
6 我们将这些都毁灭了,像从前待希实本王西宏一样,把有人烟的各城,连女人带孩子3 q) z) U& N: b5 P$ D. p' c+ [7 y
,尽都毁灭。; V$ d. P3 d+ A5 {1 ?
7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。
$ _% S6 `8 Z3 _! W  G! Y- F7 p: [" z9 X4 H6 z( L
60座城!!!“连女人带孩子,尽都毁灭”!
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:29 | 显示全部楼层
基督徒都来查经吧~
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:44 | 显示全部楼层
基督徒的辩解真是五花八门,谁的辩解才是正确的呢?猜对有奖~
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发表于 2009-10-24 09:27 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
为什么灭绝迦南人?4 U" J. j8 ?5 Z# g

# p0 l9 s* c5 D. |/ V2 i
0 _  }( F9 l6 h+ {. M        以色列人在迦南所行乃照申20:10-18的规定。
+ p1 y4 u! q8 T" d2 o3 u        神给迦南人时间悔改,但是他们没有悔改;神用以色列人审判迦南人/ @& N$ O" s( `2 X5 y/ z
        毁灭” 在希伯来原文为一专用字,指在为神而战中,将所有战俘和掳物完全消灭,当作对神的奉献。但方式有不同。
1 f9 F, y0 i6 K+ e5 p, x2 W* @: A        要明白旧约不可只从片面的事例来看。摩西律法的真正精神是要为以色列人和全地的人带来和平,而不是鼓动战争。
% i0 l  _! G7 J& ~; |! z        神是公义和公平的,是全宇宙的道德审判者。
) }6 E5 e- O+ ^9 x, W        宇宙乃神所造,一切都属他。' o" `  C1 @! L* e, @9 z& o
        一切罪恶必须彻底铲除,以色列民才可以不为异教所染,归神为圣。
9 B  f- C0 g* p3 E: }        神对他百姓的看顾
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发表于 2009-10-24 09:30 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?
6 s+ }  [- J: [  @+ v
. o1 t4 j3 t& A) u# Z, ?耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:00 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?2 ^' x$ O: O' [4 E; b1 h% F
+ T, l- f3 ]* ~. b
耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
8 z9 H) t5 e) QOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:30
1 R! _$ ?( ^) G' r' K" G8 R. S
连婴儿也硬著颈项不听神的话?
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人性在哪里?良知在哪里?
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发表于 2009-10-25 11:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-10-25 13:09 编辑
! `# d2 u% W4 q% M; Z; Z+ Y
连婴儿也硬著颈项不听神的话?
( u, f, O4 }5 L# U0 q9 ]. l% q高潮 发表于 2009-10-24 11:00

7 g9 P) d! f/ P0 Z7 j% u) m& b我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?7 M6 N0 e( P: c, O
我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我真正生命的开始不是现在,而是最后审判之后。所以有生之年应该要尽量按圣经的教导去生活。 因为他说过,光信不努力是不会永生的。
# n& h) E  g' U: p/ Y1 }% H对你说提出的这类疑问,我也正在找答案,也许圣经中“innocent infants” 的解释可以给你答案。上帝将给他们一个妥善的安排。
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:45 | 显示全部楼层
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?
' }. o( u) @, P! X8 u我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我 ...# }( y6 `* S9 }& K( J$ N
seancanada 发表于 2009-10-25 12:56

  d9 B0 p& v0 g0 w, p! B7 z+ J按你这么说,耶和华杀婴屠城、迫父母吃儿女的肉是好事喽?基督徒应该赞美耶和华这么高尚而优雅的行为了?让我们一起来赞美这一盛举吧:
6 }6 v3 S. _3 b+ |2 S0 n0 g1 T: G耶和华手刃婴儿的刀法真是潇洒漂亮呀,婴儿人头滚落时刻真是妙不可言呀,儿女的人肉真香呀,父母们吃得津津有味呀~{:3_102:}
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:56 | 显示全部楼层
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还有一个问题,为什么基督徒的解释各不相同?是否存在唯一正确的解释?
3 y# F( a1 j) r5 i4 b按道理说,基督徒不明圣经上的东西,可以通过祷告来获得正确的解释呀,难道祷告根本没有回音?还是根本没有那个神?
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发表于 2009-10-26 11:23 | 显示全部楼层
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt 4 L6 d$ @/ [+ m! i4 A
我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/
0 M" c7 x* e: W* A& O3 U( y耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们 ...
4 E7 `5 h3 I' T8 ]高潮 发表于 2009-10-22 20:25

3 I: @' D8 b- ~* q1 X( B铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:02 | 显示全部楼层
铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
& t9 ?  _2 X) [8 w# k; Notttc 发表于 2009-10-26 12:23
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那是初生的婴儿呀,那是人命呀~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒的人性和良知是不是都被狗吃了?
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发表于 2009-10-26 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以前有牧师向我传道,说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。我认同这个说法。可是旧约里神通过以色列人而不是自己出手,毁灭了迦南人,那么那些参加杀戮的以色列人有罪吗?9 m* L1 I6 N) b3 d* r% c
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回到现实中来,李伟光杀人之前也自称得到了某种启示,我们如何来判断呢?
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:42 | 显示全部楼层
何况被杀的还有婴儿~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:49 | 显示全部楼层
说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。
$ T2 s5 o" \( F1 Y孤岛客 发表于 2009-10-26 22:51

7 \$ ]; t0 Z; c3 \8 _2 K这个偶不认同,如果是神说这句话,没什问题,如果是人说这句话,这人就是人类的叛徒~
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒对耶和华杀婴和以色列人屠迦南两件事认同的本质是:
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2 ~1 P/ \# {" N; I4 s第一: 耶和华杀婴无罪. 解释有: 1. 法老罪及婴儿. 2. 杀婴非恶, 超度上天堂. 3. 上帝善恶标准和人间不一样. 等. ! f5 I% m0 X7 O  Q6 O4 k& A7 y

/ t' j2 ]+ q. @6 I3 w; P/ a4 \本质: 神权高于人权. 神有高于人而不同于人的善恶道德标准. 神夺人命无罪.
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评论: "神权高于人权"是早被订在历史耻辱柱上的反人类观念. 文艺复兴正是挣脱了"神权高于人权"论的束缚, 高举人权自由的旗帜, 才使人类摆脱了基督徒统治的黑暗中世纪, 才有了科学的发展和技术的进步, 才有了政教分离. 我们今天才能享有自由平等公正的社会观念和科学技术带来的便利. 拥抱这种腐朽的观念, 纯粹是想开历史倒车. * S) O; B% r& a) ]
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第二: 以色列人屠迦南无罪. 解释最主要是迦南人有罪按照有应得. 4 [% |, h6 c/ X

6 M1 j, a- r  T! m. `9 \8 Y8 b/ t" O本质: 领神的旨意, 按照神高于人而不同于人的善恶道德标准屠杀无罪. 曾有极端基督徒比喻以色列人为神的"行刑队"!
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% @7 O$ F+ {5 |& D5 _$ \7 I' _评论: 这比第一点还要危险. 因为神毕竟不存在, 神杀一说纯属虚妄. 而人自以为领了神示而杀无罪, 才有了十字军的血腥屠城, 焚烧女巫的烈火, 异端裁判所血迹斑斑的刑具.
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:09 | 显示全部楼层
耶和华屠城显公义,耶和华杀婴真善良
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发表于 2009-11-4 18:16 | 显示全部楼层
18# 高潮   ^2 A9 W/ t6 w5 M

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箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
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发表于 2009-11-4 20:01 | 显示全部楼层
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完啦,非基督徒估计以后连说话的权力都没了,说的话也是愚顽之人不相宜的话。
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' }7 S) h$ x  n3 l- h2 D: e箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?8 E: X/ T! i$ f  N7 g9 Q, x4 u
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
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 楼主| 发表于 2009-11-4 21:24 | 显示全部楼层
18# 高潮
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. {) n+ {* b5 B5 g  y' Y箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
6 O. @; S0 u: l: @Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
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耶和华不但说了,还做了许多龌龊下流的事~
6 R1 `8 b7 B  f% C/ T; L# `5 X这么说耶和华根本不配做神了,耶和华应该立刻挥刀自宫,自行跳进地狱的火湖来谢罪~
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发表于 2010-5-26 03:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝对人的要求是:1。顺服他,不能冒犯他;2。时时刻刻赞颂他,时时刻刻向他表示,自己是何等的卑微。
- `! b; B& X) W  v4 C) x$ O9 [: i上帝有他自己的行为标准。这是人不能理解的。天意难测。上帝杀人、屠城,有他的理由,而且是出于他的至爱和至善。也证明了他的至爱和至善。
+ j9 b) w: ?7 z% ]5 m& x如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。
$ v" D0 L6 ~3 m不如此,怎能显示上帝的全能和至善。
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发表于 2010-5-26 08:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那基督徒还敢和高潮同城居住吗? ; ~/ V5 g( b$ l7 U! W! v3 l) [
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。waylww 发表于 2010-5-26 04:16
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 楼主| 发表于 2010-5-26 18:09 | 显示全部楼层
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。
# B8 ]/ S- h7 nwaylww 发表于 2010-5-26 04:16
4 I; Q2 `! D) n  g% b# K
那么爱城的基督徒岂不是傻眼了?
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发表于 2010-5-28 15:40 | 显示全部楼层
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‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的。侓法是神制定的。鄙人只是一个卑微的被造物,没有泼天大胆议论上帝的侓法。此话来自圣经。想知道出处,请自去查经。
; ?. [. X% L. o2 G# \& }1 l; r  ~. `亚当不听警告,吃了一个果子,害得他的子子孙孙,除了少数蒙恩的,全要入地狱。只杀掉几个城里的人,岂不仁慈得很。据信徒们解释,上帝杀人,是为了把他们从魔鬼手中拯救出来,免得他们犯更多的罪。荣耀归于上帝,阿门。
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发表于 2013-6-6 15:23 | 显示全部楼层
waylww 发表于 2010-5-28 16:40 0 f" I. ^9 f& _$ N" S
‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的 ...

' e4 R" o: G# G; r比株连九族还厉害,还是赶快去拜观音菩萨保佑吧
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发表于 2014-4-19 17:52 | 显示全部楼层
竟然看到2010年我的胡说八道.现在,什么都不说了.
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发表于 2014-4-20 05:25 | 显示全部楼层
高潮是不是永远不会再出现?
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发表于 2014-5-10 12:33 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Max007 于 2014-5-10 13:45 编辑 ( k# [0 d7 }4 h+ d/ H) o, x( {9 B
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继续研究探讨,为什么这么多人纠结在耶稣杀婴屠城的问题呢?
5 Q" h, O9 c' I- z# a, a' B2 w2 z! e; D6 o$ j
现在诺亚方舟遗址找到了,影音使團挪亞方舟頻道 《中國人登陸方舟》 : ]4 d7 ~1 i/ T* b; U" ^. U

% E- |3 u. p4 J- x想当年,圣经诺亚方舟的故事里,上帝說:“我要降大雨毀灭整个世界。所有在方舟外面的人都要淹死“。
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/ J$ P8 t0 g0 v& N8 `/ V" A可以说 那时候 是几乎整个地球文明的毁灭。怎么不见全人类来指责呢~!而且现在还出版了儿童读物,电影等风靡全球。" Q" Y% l. }+ v6 K- I. D; P. w
  M/ C5 t9 A- u% m
如果你能想明白这个诺亚方舟的故事,那么耶稣杀婴屠城的问题就自然迎刃而解了。' B6 j* ?. A* C) e
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发表于 2014-5-11 09:18 | 显示全部楼层
如果没有人能正确地回答LZ的问题,真的对那些一直徘徊的人是很负面的肯定。
9 G! ?0 A' \( F' h
, A% f& Z" b' R" s至于那些什么神是万能的,他要杀人,他要灭族都有他的理由的回答实在是难接受。
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不是说上帝是无条件地爱人类吗?无条件之一就是无论人类有什么罪有什么错他都会宽恕,那何来灭顶之灾的理由和借口呢?& }5 a& o6 D7 }  o- g6 E) i
如果人类是上帝所造,是上帝的子民,那中国传统的“子不教父之过”是否适用呢?
0 @. x( b7 N* l+ z! v, r. b5 X" r/ s) [' d/ \0 Y1 Y
又其实,何必认真呢?信就接受,不信就置之。sigh
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