基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
2 }" N" f4 f1 {8 \. o了。

1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。

“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
; f3 g- v7 ?8 j* Q: v9 ~- U示：

1 y) T- X; J. o# g0 t雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
他祷告。
. s6 z; d8 G3 t  OIs any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
( z; Z) p# _$ G- D( o7 Rhim and anoint him with oil in the name of the Lord.
5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.


  g) \' y7 S  {1 i9 L这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：

( y) M9 c& K5 V- H& Z1）找教会的长老来
2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
/ s- y% w2 ^5 f1 r/ r3）由教会的长老祷告。
4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
6 B6 \! d* I, ]7 U  I. t，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！

那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
  l2 ?- r; v1 u4 _4 Z新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？

. u- t- f4 b$ T/ I: s  ?. l

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
' ]0 O: |1 A- {9 B  a% m7 K6 }扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
高潮 发表于 2009-10-18 22:51

' A/ y( B% Q0 \/ ~
5 }  Y" K/ H8 p. q9 m- |1 Y要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

去医院也未必能把病治好~
+ O, F) G) n( g* Y# l) b偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
: q( q* J( C- |) N1 _6 d" a# T
: c0 |$ T" b: z; m: x# y  a* P

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
1 O, y1 r% h2 a! n: [扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

8 w$ d, i" J/ t/ h3 r+ M! p7 c首先，希望你认真读圣经。
) G- ^% W1 Q% l3 n# F
- a* ~' [; R% j其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。
8 B9 U6 `3 Y' e* t1 o% G3 v
如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？
. }1 w. f! f0 b& a8 ], P1 S
. N4 U; N: j! ]; _3 o2 ]0 ]) i: p6 R

首先，希望你认真读圣经。
5 _* r( w+ t+ t( h
其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。

其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
8 r7 d6 W. }0 F0 }3 w& BOnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
: [6 k$ Q5 ~5 p你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
* B: Y* N$ F0 C, J2 ~你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
6 h! Q0 |; X3 P. _/ X. k6 mOnesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
( d! }/ o; @8 \* {0 ~& B; V+ v" I
约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
5 Z: m2 G! G" K) F$ _, a1 p不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。


- {) L2 _/ r2 a7 I  _$ M企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

0 Y5 K; x/ V( k2 ^耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。
; I/ \  S! E3 a" {, A. ]7 @
$ [" W0 m1 V* R* h( }1 \6 m" Z路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
高潮 发表于 2009-10-22 11:34

约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」
! R) y& ~( o. Q, L, K' U
如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？

9 T( I/ {$ f& [5 [% Q约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
5 Q9 ?. d- y* q9 }4 E# J如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？
, v  l( }' h# I4 q5 O
3 Q; z1 {; P7 k" i9 V+ R

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。
" u  t; F. u$ E* Y
路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
4 ]5 {3 q9 _! H, D: E# [; aOnesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅
1 }0 }$ m7 m1 \! B; A. [+ Y
; a( m& Q9 o3 J* f以赛亚书 53

; J5 W5 [1 u1 I7 \; ^0 E# W1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
% C1 q" G% i$ X1 N3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
7 y- W# P! W3 F6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
& b5 v+ K" r# }* i2 V6 L' ]$ R5 z9 k10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
. S$ V5 p- t* Y8 e8 V; J5 y0 B11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅
  Q2 {# K6 b7 `; a
0 n% O! q- M) h  P) H& t& {以赛亚书 53
7 A! r7 {1 S  ~1 U, [& B
1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
" G$ s3 W; b+ z; {$ `2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 ...
' ^/ Y2 \! D8 O' U# GOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

* z5 O' \' |* K* h! D+ H耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
1 s8 p5 D  h4 O. A6 x高潮 发表于 2009-10-24 11:06

高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
! W7 ^; M; S! Z1 h0 i) q; |0 A有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
8 K  `% E  e8 @9 }8 u% ~7 ?有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

, h& z! R/ J9 x, L5 j扁舟摸到一条鱼了
因为他开始摸下一条鱼了
! [7 P7 A( g+ ~* F( m' r# E有进步

大头熊

- d: m* Q- [9 F  C

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
( O, Q- ^* C* l" y* q1 J- R' g扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

, r& F5 f- f( m0 ~+ A
你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
, n8 ^1 T8 G4 N2 [  ^7 |因为他开始问下一个问题了
有进步
) t8 m2 U. e3 }扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

同意， 他已经进步很多了。

企鹅

& ]) u; e; B) D# g" M9 s: D
你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
3 ^9 W( a5 ~) {3 U! ^. {. R2 z3 M13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？
" \( I5 ^  ?4 F6 W2 z
4 ^8 x- _2 n  K2 v5 v$ {+ B1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
8 R" W- c  x0 S2 x. B* M0 w3 r) q2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
) h, j2 J, D: A- l! L" T2 L, y2 J4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
! J6 o( L  r2 I6 }2 Z: r6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
8 W& Z* s4 S0 F* \7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
, o% a) j5 y/ J3 @; k4 @' q6 {  F8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
$ h" \6 }* A) L9 W. `" F9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
6 ?7 }- `! b' `$ T$ G8 d10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
+ e) L( ]/ T2 D4 P11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
; s/ ^4 T3 u2 X' {5 Q3 o13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
$ A  c' h* r/ }7 h4 G+ J: n# d  y, Y14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
6 X5 v: c: f4 y& e15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。

以赛亚书 53

  [$ r) C5 v: j. ~3 j1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
1 P5 p$ Y+ G" L+ ~: n* G6 @4 e: T' U2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
  W1 m( s: ~3 n- M3 ...
- V: b- A0 p5 ~% ?& V  c& `- M) L! EOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
5 L! T  ^; x; D" X' V8 W
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
% i5 V7 ]% H# u9 E! T, Z1 b8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
% d2 {& w$ `; f" H9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
3 r# P2 g8 n( l6 p11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
6 x/ g9 H) J& k8 ?# }9 K12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
而且义仆和儿子能一样吗？

以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。
) m! h+ T/ _/ q* ^
5 {* x$ n( O( R7 Q/ U9 _5 Z

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们； ...
) H8 ]# Z4 O  H' Y' Y. Q; ~Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

$ \3 Z5 I3 `& m5 T3 E诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
; J2 n4 K% e( t& \! K8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
5 n4 D/ e$ r8 v+ D# _耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

你可以下载安装一个多版本在线圣经---eSword. 我就是用这个，这样你读圣经就很方便。

http://www.e-sword.net/