基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
了。

1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
8 r4 f* t) i1 R* |5 S5 _/ U3 Q2 k2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
" p& Y7 Y6 L# l  T2 N' l) S0 \7 r
0 d, r# b! {  e6 |, o“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
示：
, I/ \' x4 v8 W( F+ [/ y6 Y  e' Y
2 m2 T' J1 L" G1 ~雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
4 R3 t7 _# Q1 ?# u1 w  g他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
him and anoint him with oil in the name of the Lord.
: i  H) n. K$ L* d1 a" J5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
1 l  e) {' n. b. H4 t/ hAnd the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.


这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：

( n0 @# G5 M  W9 K: k9 @! R% F7 c1）找教会的长老来
2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
2 c$ C- e( H: l* r9 h. a3）由教会的长老祷告。
4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！
/ Y1 z$ ~. w8 Z
那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
2 x3 j& m* e8 t0 X0 L7 o* j新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
  P5 y" b0 i( P  \- i+ f0 G& E时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？
2 X7 T9 |  R; _7 Q

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
9 e9 C' k: i# p7 w扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
/ S8 m* a! Z: C! e, `7 p扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
* A( o6 M- E8 N+ c' I4 w, `高潮 发表于 2009-10-18 22:51

0 [. b0 C  \  l要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

去医院也未必能把病治好~
偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。

+ {7 c1 r; p- b) T

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
" V+ v, }, O/ D  a$ f  G/ R扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

) R8 `' ], I: N$ r$ ]4 _; x首先，希望你认真读圣经。
- s8 [; L  a# M, \4 A* e% M
8 d! D& r/ ^* B其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。
  J* I$ A+ v. }1 J; x7 Q
% T1 f- X1 k$ A4 ^如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？
& l# l, a  Z$ t4 a7 j
3 g" Y, P; K$ U( t

首先，希望你认真读圣经。

其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
) h2 T0 k- A, E: eOnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。

其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
' f1 ?$ n" ^/ B4 EOnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
; m8 u5 O1 S5 B) y* o  c# B你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
( E" b+ `0 G+ s. \) N$ @
约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
# d$ t. z/ J' ^: h" i; f! g" e4 @你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
2 i$ M. S. E- n: dOnesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
+ y  B$ R# I' H1 R! ?不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。
% d$ A& w7 g1 M* g

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

5 T- _- |* p4 @2 o' v" t9 Q约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
( \4 I9 k4 Y- a" P; J+ qOnesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
$ K8 s; G6 c1 ^$ W( F不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。
1 M0 Y9 x$ u) }1 H4 S- b

3 H2 _" z8 t- k+ |- Z企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

) i' ^; R# f9 n) o  }耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
高潮 发表于 2009-10-22 11:34

约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」

( K) i. {* p2 y+ E  J如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？
  g( s* V" Y. y5 p' A
约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」
+ J2 U4 g) y* m$ D
/ a% c1 s; O& F/ x% p我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。
( M6 `; m: s( }% a
路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅
8 R) s: T6 a$ I  g- N" O
以赛亚书 53
3 G, T% r! r' b1 w( Y
5 T  I  I3 o: w6 u1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
3 U" E/ `+ u0 f4 {& a6 d) C& f2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
" _& R+ j2 E1 Y' b0 g3 e$ G4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
$ ~7 u5 j" R/ h9 q) m6 X9 [6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
2 N* e' M1 ?' h7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
( ^& U& K- M+ m& ^0 t8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
0 N9 @. p4 x8 O; [9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
. O! O& h. v' z& H" T5 C10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅

以赛亚书 53

1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
2 e/ i7 R0 \  v3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

8 A0 P+ s# q- a" R7 n耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
高潮 发表于 2009-10-24 11:06

高潮弄明白了一个问题
8 P5 {# n5 ]6 v/ `# ]) c/ i因为他开始问下一个问题了
  \+ S3 D, U( h有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
7 _+ }0 i# U9 c3 a) Y+ j+ i因为他开始问下一个问题了
有进步
3 H+ S9 I7 A2 ~' ?1 d3 g1 W扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

7 {, t% y( ~4 B0 Q% q扁舟摸到一条鱼了
因为他开始摸下一条鱼了
有进步

大头熊

- L6 R% E. C) f7 f# X

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

  F# Q6 ^5 o1 b- d# G9 O# t
$ m( s: f/ x8 p1 z你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
- i: y/ i" }' ^- A' C有进步
5 N' L  k# o1 G1 Y' J/ q扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

) h. X6 J& K" K6 E) I同意， 他已经进步很多了。

企鹅

  X% g5 z7 Y, ^! {4 e# X+ ?你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
) u( o, C3 Q4 m: @9 m. |$ P14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？
1 o5 G5 A, X9 [% i1 q6 c2 i9 R
1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
" i/ ?& k6 O0 S/ b6 o2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
- O' c# m( t$ T* T* B3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
! L2 G! M! }, [% p0 [5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
6 c1 }3 ^1 ?  \7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
* L! z; I; X+ I' W( M7 L8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
0 `- S) F  G$ ~- J  C" f! o11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
1 z. F" v1 Z# x0 s0 ?/ K" a12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
; |9 c$ G/ {- V" _13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
2 }/ }4 U$ B8 d; V$ B* F14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
2 l) r; X2 u( o15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。

' d! `  e3 O) _1 @" v  Z以赛亚书 53
% p8 o0 U8 @: F' i) ]9 W
1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
/ l) H/ I; ?! t/ @) V- E4 h& `; V) x2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
& p% r' x; U$ u0 t& G你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
) ^1 D3 u9 ?% ?# f
$ }2 R: k) p! P: Z诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
8 Y1 i) J) G) B3 m/ ^$ u7 a) I: S9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
6 A8 @7 k2 B, ~7 r, z. Y% T3 b11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
+ z: h; W; z3 i$ a12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
8 h  Q2 Z# s; N: E而且义仆和儿子能一样吗？

以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。
' e5 \6 F4 U1 J. e

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

- Q% P% p. d! ]2 ~; i  x  c+ B) Z3 u诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
  t, G( ?) ~4 a0 E8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
6 C8 X& P; X  E- |+ Z9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

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