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【转载故事】没有常理的信仰是身处在高明的骗术中

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发表于 2009-8-12 19:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 purifiedmind 于 2009-8-12 19:33 编辑 2 c9 v) x0 D9 v. C
' |& d$ e- C1 p0 n- B
有一天,乔治在删除垃圾电子邮件的时候,看到这样一个标题:令人吃惊的足总杯比赛预报。! n  S9 j6 x1 G( U  x6 G
4 ?9 v/ a5 ^  y9 @
他好奇地点开了它,上面写着:
# \& z; t8 B- p* I5 h& h; g3 U2 i% m9 z. j* c. ]* x2 Q
亲爱的球迷,我们知道你是个怀疑论者,凡事不会轻易相信,可我们确实已经设计出了绝对准确的预报足球比赛结果的奇妙方法。
1 {! [+ [- j7 H
& P: _0 |# y& k6 I今天下午,英国足总杯将进行第三轮比赛,对垒的是考文垂队和谢菲尔德联队,我们预报考文垂队将会取得胜利。( @' z; l$ T" H2 l2 q% u- }& U
! L! X/ E6 D% r( {) G! L) f4 p
乔治看过後,轻蔑地一笑,没有当回事。
8 h0 T2 y7 p6 ]/ G* @1 [4 R: B
9 j- {6 k( F: X# _0 `晚上,他收看电视实况转播比赛,考文垂队果然势如破竹地赢了。
) F! j* z/ y4 d) ^! P
" q6 R* S( t/ d. @三个星期後,乔治又收到了那个人的一封电子邮件:
# |2 T7 }- L+ n
3 c7 f4 J% l! C) d- _1 x* \0 c" q亲爱的球迷,你是否还记得,在上一轮足总杯比赛中,我们曾事先准确地预报了考文垂队获胜?: ]" p+ L0 u& @  p

& E; w. M' J# j* w0 B0 F今天考文垂队要和密德斯堡队交手了,我们的预测是,密德斯堡队获胜。2 o9 `5 j! S# d2 x
0 P" ^  H% _1 X
同时我们强烈地奉劝你不要和别人去赌输赢,但请你密切关注比赛结果,看看我们的预测结果是否准确。& L1 _; ]! L7 p% @6 k- m2 d! k
. [% \( o  S1 v" l* C* ?2 z
那天下午,双方打成l比l平局。考文垂队本来很强,却完全没有发挥出来。而在下个星期二加赛时,密德斯堡队却以2比0的比分胜出。
& |7 o2 F- o- j, \- b# J2 C, ?8 `
这回乔治有点惊讶了。+ @/ u3 a5 k2 C$ H
. ?. f: H0 Q: G8 p5 A6 Z
过了几天,那个人的电子邮件又来了,预测密德斯堡队将在第五轮比赛中失利,特伦密尔队将会打败它,结果果然如此。
7 G& q" U5 @! x+ }8 [0 _9 M; I  r# n9 O7 v- l
而在四分之一决赛之前,那封电子邮件又告诉乔治:特伦密尔队将老老实实地输给陶顿亨队。事实果然如此。
+ l. }8 F0 S7 {* u% o, {1 J6 ]/ s1 n/ O$ r8 p
四次预报,四次全都说中了!
/ _: }8 N- M  {; Y  L4 @9 d7 _  u: q0 \8 Y+ s. J
接着,那个人在电子邮件中对乔治说:
6 S1 @( u0 \; A4 I7 \9 d
1 n* }! l0 |& S我们买断了一个数学家最新的研究成果。现在你大概相信,我们确实很有把握,能够料事如神。在半决赛中,阿森纳队将会打败伊普斯维奇队。
% J) w0 t: [3 _
0 n: c4 p' O* \* Z1 L) T乔治是个不服气的人,他通知了许多朋友,下午一起看球赛直播,并且计画在阿森纳输掉後,大肆羞辱那个信口开河的家伙。5 a8 g. u! e' s9 t9 a
8 H' F" |) |+ @1 d$ R& }
但是在落後的情况下,阿森纳队奋起直追,最後竟以2比1获得胜利。
& h$ N' g3 ]4 c; ~1 P( W- O2 y1 R6 k
太不可思议了!
: A7 I- v' H: L/ s+ C' _7 R7 w% C0 e) b! K
第二天,那个不可思议的邮件又来了,这回它说:
. \+ G9 E8 E5 L6 g" E8 M6 m
! O9 K7 n; u) i! B亲爱的球迷,你已经体验了我们神奇的足球预报,现在你信服了吧?我们已经做出了五次正确的预报,五发五中,你一定会同意它绝非运气,尤其是所有的冷门我们都猜中了。5 e3 q, l- T8 v  j% U+ v2 E
$ {& D" x) A) X) f* o7 M" n  _5 ?
现在我们和你做一笔特殊的交易,在一个月的时间内,我们向你提供比赛预报,你只需支付200英镑的定金。; T: T* k9 w& z1 U! q' G) W3 H: U
3 g5 |( O' K2 D
然後,发一封电子邮件,把参赛的两个队告诉我们,我们就会将预报结果通知你。我们殷切地盼望收到你的订单。
  g% C5 ?4 W8 z$ |" L
9 R( o6 B& z$ [$ b% y  j200英镑的要价确实不低,但如果事先能知道哪一个队会赢,就完全可以从彩票商的手中赢来20万英镑。
$ ?, r! Y1 z  q) _, z' i
) N2 }. D) J5 r8 e0 B当然,乔治也怀疑过,他们是暗地控制比赛的财团,或者是黑社会,但是这一切都与乔治没关系,只要预报结果准确就行了。
/ b1 s; z, _- F% C" ]9 U( {1 m) e4 [
" I0 v  j4 m1 \( U$ l於是,他掏出了200英镑。
) A+ v4 n' H# w9 s- [5 \+ r  o+ G* J& ]- i8 P
事实上,这些人不过是一群骗子。世界上会有几个数学家?: O% U: V8 a2 T

$ t$ o7 s( u5 J3 [1 L一开始,他们向球迷发了8000封邮件,一半是预报甲队获胜,另一半是预报乙队获胜,於是就有4000人得到的预报是准确的,另一半人则会把它当成一个笑话忘掉。/ g$ ~8 O! W0 u

5 K2 i- H+ ?( i4 B; A2 \$ F% R下一次,他们只给得到「正确预报」的4000人发送邮件,一半是预报丙方获胜,另一半是预报丁方获胜!.....
3 W* g7 j# f' k* s5 [7 T
2 `3 Y' t" A7 r. W4 Y: @依此类推,所谓的预测者总是给得到「正确预报」的一部分人发送新邮件,最後,剩下250人收到的预报结果便全部是正确的,他们当然会认为这个预报绝对灵验。 * ~) u8 Z& Y# o+ |) Q
; E+ C3 l: R! m/ O( K
其中假如有50人掏出200英镑来,对於骗局的策划者来说,就是一笔很可观的收入了。
% B' r$ c6 C0 E, {) B# A
/ i+ N  D2 ?6 U" ~+ K: z因为他们除了发送电子邮件外,不需要任何本钱。
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发表于 2009-8-13 14:10 | 显示全部楼层
1# purifiedmind " [4 \4 Y. L8 ^6 _

8 r7 a5 h& F2 r; A( h) N6 z! |8 b9 X2 j" V' Z; E9 s( e
这不是常理的问题,乃是贪心。$ S% E) y+ e4 r
: M: R6 r6 i; G9 C7 D) s
提摩太前书 6:10  贪财是万恶之根。有人贪恋钱财,就被引诱离了真道,用许多愁苦把自己刺透了。
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 楼主| 发表于 2009-8-13 16:45 | 显示全部楼层
#沙發 Onesimus1970
. G/ A, f* G  w5 G9 I/ O, O. p8 C这不是常理的问题,乃是贪心。5 z9 q+ F( N! D5 C: ?3 ]1 ]! n7 t
Onesimus1970 发表于 2009-8-13 14:10

9 }* V+ Q0 u9 [9 a1 o
  j  q, G! s3 z8 o8 G  H$ a你的答案为「五十步笑百步」。求生天堂也不一样是贪念?「统计学」不是常理是什麽?玩弄「统计学」可以令事情神化,就是因为人的贪!
/ u( U: }+ E  b+ x- W; M) x
4 s3 }7 I, d4 ^4 Z& l其中有网友答覆:3 A; A% ]6 O( d! @! F$ k

( s/ v$ w! _- h, P. S& H时代的科技是日新月异,而诈骗集团的骗术更是一日千里,但不管诈骗集团的骗术如何变化…其重心都在於人性的贪念,人只要贪念一起,很快的就会掉进诈骗集团的圈套内。3 m/ b+ Q  D0 m7 D- B: N* Q  \( o& R- S

0 g+ _; }  p0 b* i3 n: w9 Q, @* {看这篇文章时 笑游人间也会联想到「大家乐」「乐透」「六合彩」之类的赌博…每个赌徒都相信这世上有明牌,每天为了几组数字而四处奔波、求神问卜,只要听说那间庙有明牌再远都跑去。
. e+ p9 j* b8 `
3 }4 |7 X* e) N! \6 U7 L但说穿了…这世间根本就没明牌,中奖也只是因为机率的原故,愈多人拜的庙,因为求的明牌多,中奖的机率当然就高。$ f/ r( k5 W, T% l! |7 L  R0 s2 M$ y

7 x" ~' h  T  S+ w就如目前大家在迷的大乐透也是一样,只要听说那一间店开出头奖,每个人都一窝蜂的往那间店买乐透,但若以机率的角度来看,彩卷卖出愈多的店面,开头奖的机会当然就愈高,并非那间店就真的受到财神的保佑。" ?# ?6 k( }/ [* C
, M0 j* ~: C9 I3 c8 a& G) t6 Y
所以人还是脚踏实地认真工作比较实际,这样或许无法一夜致富,但却也免去了一夜致贫的危机。
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发表于 2009-8-13 21:05 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
谢谢分享!
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发表于 2009-8-18 11:35 | 显示全部楼层
purifiedmind兄说的很好,我认为基督徒最缺乏的就是思考,缺乏正知,正见。转载一个帖子供大家讨论。2 g  U& M7 m' `* b. |
【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
. ^( \0 s1 b. `4 p1 u6 t2 |发信人: commoner (common), 信区: TrustInJesus. Z/ U3 i  o% ~7 s5 ]7 |
标 题: 从一个基督教徒转变为非教徒的心路历程(ICLL)+ Q% y1 ?; S" g; z: j! {
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 17 01:05:28 2009, 美东)
. p1 Z8 Y% I( G, u" Z0 y4 @; r; R. z, b; i( e
ICLL曾经是11年的JDT,4年的长老.& K4 Q' G$ |/ j8 v9 j9 [

- k6 d! P8 o) c" c- Q7 n后来离教并坚决的反对JDJ.# [- {8 X+ f: j* C' P
------------------------------------------------------------------------
# q. j1 u: k% w% |% \从一个基督教徒转变为非教徒的心路历程# e" _4 g/ K6 N$ K
  
% D0 S0 T  v; T  作者:ICLL: Y: M5 o9 m& {2 _4 r  y
  ' \2 N+ ]( P6 k2 ~
  我自己在做教徒的时候,总会觉得很矛盾,尤其是对于那些见证,我心里明明地知
3 R' B6 _" }8 m, R1 Z道,科学是有它的解释的,说买了大房子,说自己病好了,说找到工作了,说生了孩子* ?  Q$ H# c  }' a) a$ U0 k6 W
了,说自己碰巧碰到了大减价,等等等等,这些未必是上帝干的,也未必是上帝的恩赐0 j" P# J" @' c; ]# x- q
,在教堂里狂拍上帝马屁未必是件好事情,也透露了人性的缺陷。
2 h) h- k( K) `2 [- s  
" B& X) v# b7 c" K2 c4 [3 n  但我敢说吗?我敢想吗?我稍一动这样的念头,便觉得自己不信耶和华了,觉得自; ]4 |  L/ o9 X; O
己的罪性又上来了,觉得自己又骄傲了,觉得自己肯定不如那些大谈见证者虔诚顺服了。: @6 K& w3 {+ R/ ^4 x- O
  2 {2 i8 w8 n" N4 s* L( z0 J
  我敢吗?) c; w' p3 z. f
  . H+ ^2 ^2 E' T3 t3 M7 [- C; s
  我用“上帝的逻辑肯定不同于我们人类的逻辑”支撑着所有荒谬的解释。我用上帝/ t- ~9 V. {" s' W3 C$ X! j
必有对我最好的安排感激着每一天碰到的事情,我用圣灵于我同在暗示着自己感受着上  w; a& B9 V" v2 ~( W0 ]- l
帝的临在。# Y- V, e% z6 f$ v% v
  & f# w0 Y* O5 c
  但我不矛盾吗?
% N  Q6 F5 R3 i- _) C+ y  U- P  
; p; [+ D+ x1 o/ [  我学的就是心理学,干的就是暗示别人的事情,难道我不知道那些所谓的圣灵感觉' Z, d# o3 A) w
,其实就是个简单的心理暗示吗?难道我不知道那些所谓的特别眷顾,用统计学一分析9 G, \9 x, ~& z+ q; @1 ]) Y: o
就会变得完全没有意义吗?
# C( |7 V4 f' Q! b1 O" ^# p0 F5 f3 B  7 U% Y$ f. X6 u9 |% k' w
  但是,我敢想吗?我敢怀疑吗?
9 v/ }; _7 Z7 A9 l" f, a  
0 J  V7 R! q0 S; X2 W) H( U- [* W& _  要说该死,那就是该死我学了医学,了解了人体。该死我学了心理学,明白了人的4 a% a- X* |' g
想法和感受的来源。该死我学了统计学,明白了要了解事物之间是否有关联应该使用的% q; H8 Q6 ~4 p% {' @% k7 |% j$ w
科学分析方法。该死我后来我学了相对论和量子力学,明白了任何的观测结果,都必须! ~- _4 F1 g  _* ]7 x/ ]2 t- P6 g+ u
有一个观测者的角度。3 v  G, U# K& h& c2 O- m. t
  
2 e; g! Z& D' V4 {0 L( _3 X# U4 `  这些该死的知识,碰到了一起,产生了巨大的力量,把我从宗教的精神控制中救了
% o$ _# g" m! n: k1 D出来。
% D' l# U: `( o& q  : {  F/ E& P5 Z$ `/ R) ]5 F* w
  于是我突然明白了,如果上帝真的存在,他绝对不会是耶和华这个样子,我们根本
: b' z* ?% {$ {不可能从人类的观测角度产生一个人类观测角度之外的结论。事实上我真正想明白了即
. S7 i8 `6 [: B  y* U$ i* i/ G9 a使耶和华存在我也不会愿意和他在一起永生,因为我的道德观念,和所谓上帝的道德观
- E# g% T8 x* O1 W9 J7 m8 W念不同,这两者不是一回事。在我的道德观念中,耶和华所做的很多事情,是缺德的,, x" u) B6 `4 {" Q1 Y' z! c7 \8 e
我不会愿意和这样一个神永远居住在一起。. S; v+ C$ h8 A: M/ ^4 l: m  s
  , Y% t6 r8 d1 @5 J4 x% a
  我终于敢了。
9 |. y8 Q1 g; Z; x: o  
5 y# }; j" b( ^7 K1 H9 z; p  于是我开始重新思考那些圣灵的感受,结果无一例外地符合人类心理学的特征。我
0 Z+ _2 x$ ^! m  [开始重新思考那些所谓的见证,结果无一例外的符合统计的一般性。我开始重新思考宗
# P* i3 b; _8 B8 F7 ^) U4 Y6 T教的分派,结果发现无一例外的他们都认为自己有圣灵附体的感受。- g1 k* C8 ^4 A! z3 z4 G
  
; m0 y7 u# T) h& N7 G3 [  所以我明白了,那些教徒,真正支撑他们信仰的,不是爱,而是恐惧。不是理性,
  J& {0 b, a- f2 w1 w而是贪婪的欲望。不是有证据见证,而是PRE SELECT 所有的证据。7 ^$ K  c) K, L7 p) f
  
# t4 B; k5 M. b. x  这就是为什么我总说,我从基督教里来,对基督教教徒的内心世界十分了解的原因。
3 j% G- L& W& i  
$ P, ^: J2 @. A! v& _  ‘经上说’朋友说得对,11年,这是一个很长的故事。这里有我美好的记忆,那种
: ]# F% ?# J9 ~0 q. C/ u; h: Y8 r- e什么都有神眷顾的感觉是如此地美妙,那种获得拯救,找到生命永生的意义的感觉是如* L* X+ |$ l& d! A, N& B8 _" f
此让人激动不已。每次我深夜祷告,闭目向天,往往把自己感动得泪流满面。我诚实地8 B+ m! t6 \, @5 P
说,那时候的我,基本上是天下无敌的。这个意思是说,世界上没有任何事情可以难到) N  \  L' i8 ~: n% j
我。为什么?因为我有一个良好的感觉,上帝在背后支撑着我。5 p7 A+ b1 B' w5 J* T% o; {1 g, W
  
9 W# Y+ ^2 @( O; s; O  真的,要告别这些感觉,重新拾回理性,是一个痛苦的过程。理性又能给你什么呢2 t0 }0 {9 F; v) A0 W( s& G2 y' N
?它不能满足你找到宗主的归属感,它不能满足你获得永生的狂喜,它不能让你对所有
4 n5 E9 P" g8 U$ X1 u! a) ]不顺利的事情自动产生一种塞翁失马的解释。真的,要回理性又有什么好处呢?它是那
$ E7 l% u5 t) v- b9 F9 r么的冰冷。事实上,恐怕谁都猜不到,我们的ID,ICLL,前三个字母,就是 ICE COLD 4 H* k: s* e# O5 Z/ @5 I5 X
Logic 的意思。2 n1 ?2 q- W+ y$ s7 ]8 z5 V
  
  S% T& I4 m1 I1 `# M; z  但是,我们是人类,我们必须谦卑地遵守人类的属性,我们不能奢求去获得上帝的: w4 t/ P4 e3 P% t& u
能力和观测角度。我们谨守作为人类的理性,这是做一个人,必须的。如果我们失去了0 L, f5 R( o7 u8 k
理性,不再相信自己的大脑,我们还能相信什么呢?如果我可以盲目地不按理性地相信/ z) ~- d* A& d
基督教,那么为什么我又不能以同样的理由相信ISLAM,相信印度教,甚至,相信** 功
1 F' T7 L) p+ e8 k9 }0 T6 J呢?: w: q- s; ~  n) `; A& {5 O
  
% Q1 ~% m+ h, n, ~  R1 K! s  理性,是我们最后为人的保证,是我们获得唯一答案的唯一方法。它也许不能给人
; t' ^2 `2 x* d. U1 }- A6 T以超级的快感,但能给人以真实的幸福。我知道,思维的幸福不是每个人都可以体会的
" a. O- k0 t+ }& [* O+ L8 t# i。但我相信,这才是人类真正的幸福所在。
. Q3 z, V' ?) R: ?! C! s' Z. Q  
8 Y! ~! S! v0 B& y6 y  理性,是保证我们接近真理的唯一的方式,而找寻真理,不正是我当初接受基督教* l+ }2 i1 g6 U  P& ^
的原因吗?
, N7 b' V6 Z8 J# c1 W( L0 [+ W  & \, i. w, v. ]' z% z/ S+ h
  若上帝存在,他必乐意看到地上的人类,能够实事求是,塌塌实实地使用自己的智8 C* Z) J9 P& i6 k
慧。获得自己对人生,对宇宙,对世界,甚至对上帝他自己的看法。/ w0 o0 F9 b8 [3 J5 @- \" B% s* }
  
0 {! H& `8 T, h  I) \  愿真正的上帝保佑每一个还没有失去理性的朋友。也愿真正的上帝能帮助那些沉迷# u4 J0 D+ N- o" V. v9 n# [
于宗教的朋友获得勇气来重新拾回理性。
! R: ]0 A3 x/ X  
) O+ {1 }9 k  C9 A2 q+ m  总之,愿真正的上帝保佑我们大家。结果将来会有分晓。
3 _$ w- c# ~$ a2 U# L+ Z
, W" X& g) v' R5 y1 v" `7 k
) w9 D1 W: ]. R8 X- q) r$ R+ R  -----------------------
+ z. {7 L  m/ @" N  : \+ T& Q( c/ z7 @# A
  发信人: tech71270 (Tech71270), 信区: Belief
+ D4 C5 f# N. V  标 题: 回应: 一个基督教徒转变为非教徒的心路历程 (ICLL)
5 T& R- b5 [$ x2 V  S" J, u1 g1 a  发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 25 02:56:53 2008)& E2 O& t" v9 x: c! @! V
  
& \' R) d/ Q6 c4 C2 S% c7 s  谢谢ICLL的分享,ICLL所言的心路历程,也正是我,一个前JDT这几年的心路历程  J4 T! }5 M7 _7 Y. [7 G% q8 V
。在教的几年里,虽说如ICLL所言,那种什么都有神眷顾的感觉是如此地美妙,但是这
- e! p5 g! e$ o7 e种感觉必须是以真实为前提的,否则一切都不过是一种虚幻。教中数年,我努力追求相
& B; q- b( }8 d  e* W3 f% e2 @. K& K信这种眷顾以及教会中所宣扬的一切教义和各类属灵的道理,更希望通过种种的见证来
' I3 V1 o; K" |+ _! `" E7 e" X9 R加固自己的信念。但是我实在是亲眼见证太多太多非理性乃至荒诞的人和事,我的信心
6 g! p# |% d6 h也最终被无法遏制的失望所击溃。我无法忽略理性和良知的力量,最终彻底走出JDJ。# Q$ u* t8 G$ P2 C# g. ]
其实在感情上,我实在是愿意我以前所相信的,就是宇宙间最终极的真理。我依然相信
, j9 J% T& V8 T! T这种真理是存在的,但一定不是我曾经相信的。
- N  W/ Q! k4 f' R9 B) p  
3 F1 r9 h  l( k+ U; \% w  我缺乏ICLL那样的概括能力和文笔,一时也难以把我的心路历程系统的写出来,只
: _& T1 \8 _* _4 a# W  f好尝试着罗列一些我在教中的一些想法看法。
. ?0 \6 p: A; R" {2 Z8 S" \* [5 I  
& f0 L, d. z3 O* h/ C8 Q) `  关于见证,见证是JDT常做的事。目的是让其他的JDT领受神的奇妙大能,增强彼此# [$ z* }  d- z; p
的信心。但我不得不说,绝大多数的见证除了牵强附会,捕风捉影之外,采取的策略就
! I0 P9 D; F( L* V$ |% X$ l+ _是如ICLL所说的 pre select 事例的方法。对他们有利的事例证据,无限夸大。对他们4 i5 i+ c+ \0 V$ l( O8 w
不利的证据,则统统弃之不用,甚至打压消声。并且,很多时候,所用的证据或叙述的
3 }5 j0 u% c$ _3 ^0 w+ K- |2 {事例和所要支持的论点之间根本不存在必然的逻辑关系。这颇点象早些年国内的政治见
7 o5 J" p+ E' c证,不管中间过程如何,只要最后归结到没有XX党,就没有新中国,就大家一起万岁
6 ]) V, d2 x+ F9 b" R7 S: z1 M3 p6 }阿门。; g3 D+ C: m3 }% z. g8 Z
  * I6 X; H& o" `" z7 O3 R" k, e
  这里给出一个真实的见证例子。这是一个发表在教会刊物上的小组见证报告,总结
* _( ]7 H4 Z, F) y& n+ i7 @了在几年的时间里,发生在一个活动小组的所谓神迹奇事。现摘取其中一例。
7 Z+ ]" ]+ w4 s3 G  s$ W+ m5 o  
! c+ o- J* \3 Z0 R  XXX和XXX夫妇是带着重担来到小组的,身份问题遇到不顺,一筹莫展。祷告时神应
- w  K; Y. }) r# o) Q8 l" B+ I许很快有好消息,后来看到神行奇事,超出他们所求所想,移民和调整身份同时解决,
/ q3 u) w$ p& A0 k) T为罕见桉例。; Y/ o1 H& O1 l, {, l
  ' j, P* Z- ?, g0 X4 u! O; @  \- B
  在这个见证中真的存在必然的因果逻辑关系吗?如果存在,那么小组中一筹莫展的+ X0 X7 A& c4 s  f
人都应该很顺利拿到绿卡才正常。但事实上很多人包括我自己,比这对夫妇更加一筹莫
( Q* @* z9 h8 Y, \展,而且还得继续一筹莫展。如果不存在因果关系,那么这种毫无理性可言的见证究竟9 J; A+ Q6 o1 l5 @* g; C" ^0 g
又能说明什么呢?其余在工作,寻偶,等等方面的见证也大抵如此,但照样能在教会中' a* B0 u' s/ x
换来一片阿门。其实按照这种pre select的方法,你可以在任何一组人群中,做任何的( E# O# W* ?7 T
见证。如果我们按照这种方法去工作,做research,肯定会被开掉的。但在教会里,却! K# D# K  b9 W! g  s* @/ U
可以用来见证神的大能。
( m3 B; r4 T. H( a  
* h7 c4 c& m. C% q  还有一个神话就是祷告,无数的见证都是要证明,你做事是否能成功,和你是否祷- ]5 k) W: n5 f1 T# B. e" [7 x3 `
告,怎样祷告存在必然的联系。实际上,任何人只要做一个客观独立的统计调查,都会
; i7 R- I  j4 J. b8 N4 a4 d得出结论,成功与否与祷告与否之间不存在哪怕偶然的,外在的联系。当然虔诚的JDT/ V2 V/ }! e% `3 f0 i6 d/ w) @
是不会承认的,在他们看来,成功了,说明祷告蒙垂听应许了,阿门。如不成功,是因
( \: t; a% C: {1 Y6 t. M# k为神有更好的计划,更大的成功要给我们,更是阿门!在教内的日子,我很是疑惑,成
9 s! b, T8 e3 F6 [1 c" e5 _  z" g为JDT,究竟是离真理更进一步了呢,还是只是学会了一整套JDT特有的,系统并且顽固/ U2 F# [7 b% _4 Z% {
的看问题的逻辑方法。那就是,完全地放弃个人的理性,无条件地否定自己,无限制的, v8 k5 U/ y7 `. t& a6 r
肯定上帝。这一套方法,实在不比唯物辩证法理性客观。也实在不比大F弟子颂扬李老/ F7 F" d4 \! }: Y+ ?' P
师的方法更高明。& n1 j% _7 ~% c0 ?" v8 M5 Y
  
8 h' P! x4 o, w  另一个神话就是神的美意。JDT相信,在任何事情上,都有神的美意。有些事情的
0 _8 v: ^# I  ~. L发生,比如这次四川大地震,无论以一个人的良知看来如何的哀痛。JDT总坚信,在这/ `- @7 n: ?0 w/ q, Q5 `# Q. M
件事情的背后一定有神的美意和计划。ICLL说的好,明白了任何的观测结果,都必须有
' I+ H3 l* |7 \9 f# p, ~一个观测者的角度。假如神真的是存在的,一个人通过属灵的修炼到达神观测问题的角
3 A) M3 ]  l% q# Y2 F' J: A度,也就是JDT常说的,以神的眼光看问题,这在理论上真的有可能吗?譬如一个小学
3 f+ H: h6 I1 [9 f2 Y生,通过自己的苦思冥想,突然能够以微积分的角度看待数学问题,这有可能吗?无论
3 R" M7 j- |* p9 ]- V& u1 o; M( e在神看来那么多可怜的孩子失去生命,无数的家庭破碎是多么美,作为有理性的一个普  _* z  i4 f. a
通人,我却只能为我的同胞,我的国家哀伤。& q7 ~6 f; U( {: a+ k4 j) ^6 I
  
3 D) |, @0 X! d( A* A& }  我暂时不能把我这几年在教里的心路历程系统的描述出来,只是看到ICLL的帖子,  {$ h" b: G! G$ e  ^3 N
激发我想分享一点我自己的一些想法。我不否认JDJ是有爱心的团体。在教的几年也有
( S  _1 y! d0 _不少愉快的回忆。我只是更加追求真理。
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 楼主| 发表于 2009-8-18 23:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 purifiedmind 于 2009-8-18 23:26 编辑 8 F" c4 I  b; V1 u& j% @% A
# 5樓樓主 -- minsc
. U1 h9 v' Q6 V$ kpurifiedmind兄说的很好,我认为基督徒最缺乏的就是思考,缺乏正知,正见。- N* T8 F; q4 ^  l! v
minsc 发表于 2009-8-18 11:35
) S5 n" V5 O# {; _* S+ b+ a
8 F$ n& g* Q7 Z  s
9 n5 @0 P& [( I  e- S
1 W1 `* i' {# J  E6 L8 y7 o
这就是佛教与其他宗教不一样的地方,如佛陀说,吾有「八正道」,是外道所没有的。「八正道」是通往涅盘的大道,一切都是从「正见」开始。+ q" t+ N" X+ ^# H* l% ~
2 _# e) T' i9 x: |
我认同作者之见,所谓「见证」其实是「贪」与「无知」的写照。「平常心是道」,没有理性的当然不是真理,是邪说!
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发表于 2009-8-19 13:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
使徒行传 1:8  但圣灵降临在你们身上,你们就必得著能力,并要在耶路撒冷、犹太全地,和撒玛利亚,直到地极,作我的见证。
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 楼主| 发表于 2009-8-19 17:35 | 显示全部楼层
#7樓主 -- Onesimus19705 U" N. x, ?4 z. C0 B
使徒行传 1:8  但圣灵降临在你们身上,你们就必得著能力,并要在耶路撒冷、犹太全地,和撒玛利亚,直到地极,作我的见证。
: m+ F9 k- Z  V* ~' l! HOnesimus1970 发表于 2009-8-19 13:16
* F: l, M$ m& H6 C, c7 p3 ^
; s. z( W: ?' G. l( z6 l: g- c. w5 b. q
由始至终,都是一句可以尽言楼主之對基督教的心得:盼望楼主脚踏实地,不要问非所答,故弄玄虚,没有心得,便乱扯经文,有辱圣经!
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