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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
5 C$ J9 [! ~7 K/ |4 h( `; |5 w- }
( ~  X/ o! a8 b8 u6 @; Jhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
' U. l# E" y9 J# q  y  d3 J. phttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1) D! l( c2 D% p; O" _9 @
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
- P! E! P6 c9 N7 L; J# X+ _) g! L4 |鉴于该案件中,有部分争议
, t4 n3 Q0 ^. J! W1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议9 v. f* @$ K$ }9 v0 ~
2) 案件理解分歧部分:, w3 u; O& U) n2 s/ V* N
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
9 M: H; c0 i' F$ Z" O3 i* U9 w被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."2 J& u9 U, Z+ _! V, K" D
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
1 Z" k7 y# T2 A, G) S; a相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
$ W+ V) C, C  ]6 C4 h! P+ F' \被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)/ Y2 B  Y/ P( R# L+ Y+ S' o# O" t
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
% |* y( A1 J9 {最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解* A: W& D, G0 E% w: D& E3 p- Y
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程. k4 E! B* G& h6 W' O; B" ~
" q1 s  M# F8 K7 G6 h# |3 b0 ]" u
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧7 A  c4 H8 m  ]$ ~/ S
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
  Y/ |1 G. K5 ?3 }9 t1 A和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
% p* Z" d. u7 f  p, `$ t  b) y+ @5 N9 r) V1 }
3) 制度细则:
! F4 \. k) P4 M0 [2 | 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
- }% G, y1 k1 V4 S+ C  u- `7 P 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
* k6 _7 I9 F# m, X 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
% e6 u" o7 i# w+ c0 A 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据., W: j9 _7 W2 |
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案; }# v- V# `+ p' L
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>./ F5 n( b! }% |0 `. e
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
# o) A( P% r+ O5 [0 L 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.7 S) t: U6 {- l- c8 D) k
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。4 _+ ^4 {7 |& f2 W  l$ p0 F

" T, l* |( t5 U: g因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
5 I! {1 H. f- N$ m" x0 Y9 {" ~站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的3 b& }$ k) [. o# b( i9 K
& T& \7 Y# ]# g$ Z
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序/ O' b' V! @) ]7 g# ^3 G
% f3 x8 J. F# I
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
- F4 C- U% [; _; q& w3 g目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
& ?: w! h, T  S6 g2 z: Y* L5 D* v7 n9 I' [  I' Y! F( M% c% i' k
如果没有不符合要求的请发表意见
1 W8 w" y# v* k6 J, M如果有什么不对的请指出
. O6 y+ {  u2 a( J1 }9 U千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 4 x/ m& `& Y4 f/ Z
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
# H4 J, X% t, S6 U3 Q  Z& k
" s0 J, F  u- U( \3 bhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
- E* {& ^; Q( k6 B1 M

# v, s! M5 ?! D8 ~. w7 n+ L! f6 W支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。) u1 y+ ]/ T: d/ }& ^  O! t

; y; l; u  `; v  A& }0 q% A实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
6 I- V9 ~# t5 U: n
8 Q; E$ j; c; j" \, }3 e8 x现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 6 q6 Y- o5 D! b. \- O8 f+ z: v
本制度提出原因如下:
! g  d9 d/ I$ V, L, J9 v! [1 N7 ~! Y! N2 [% i0 f( m$ d5 F  p
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
9 r5 v1 V$ _0 ]2 B4 F6 s# ^http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
' y6 s% _# ~$ S9 K2 p- ihttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
) y* a) f$ \4 p! B# _' l
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
5 w* ]! V  F5 v如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
* t5 }: K* t3 A
# c0 V: o. C# N! s+ u* m# g
4 R7 b2 u+ c+ N4 S6 ~. |执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
% X) W6 C: V# {* a$ z) z" T
; b% o2 T+ }5 t# |  ?[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 + b0 B( M% b5 m. _8 A3 S
# {+ @* L- R" J" q
: Y- b3 t2 G4 J* @$ L) W9 t
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
0 E. A6 Q! X# v1 E
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。6 u- U+ Z4 `; h" q. ?7 ]. l
" X: l# j, i6 R  f" q
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
  x9 ^) z! D1 N& d& J# g# _# H, E
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
, l: p  e; p) Z1 [对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~) ]; b/ }! _. T# {6 \
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
$ @( H2 ~4 m% U( s( h; K本制度提出原因如下:
$ Z4 Q  C/ z7 _$ w( H" p( K7 O- m% C  e" p! K8 b( W
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1% ], Z( w- `2 d
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D19 c' T$ Z# b! e1 t" ]. W! b4 p
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

" v" B4 V/ Z# s, P% \2 G8 i. M0 \) \, s; O$ O0 w
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
( G4 [8 O' Q6 c& g; u# \2 @, t本制度提出原因如下:( y9 `2 j; L0 L, e5 Q9 x+ s
6 L3 r( ^2 q$ V( T; \, G: ^5 V
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
- g7 b2 g7 L0 {& Dhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
& f7 c; q7 o! qhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
' e' c7 e' P; Y2 w% ?; @! B

7 D; r! A; @% A8 f
4 O/ @! c$ _) E3 P
8 V, y1 j. ?: g+ l+ {    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:1 l; r( i$ ~: L
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。# A* ]- [  H8 C7 T
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 , n$ ?+ y' H" P$ Y$ Y9 u
我的两点个人意见,仅供参考:. h4 n: f* h! I% r' q) q
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
: i6 x# t7 |& W& u& ~4 @( o2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
6 e. {+ m. R$ T* a# S& w

! v+ j' u. J- N% \同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
+ Y; \" i" j" R* h
' n. \1 [$ m. {% i本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
, _# P" ]" ~) F3 Z' Y
- t7 ^/ P  Q$ H# [0 K% i就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
6 A' q$ ]6 g" J! `% j) z% l
/ z8 l+ h$ r' b- b7 i最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?3 E6 W6 e3 K3 z; _( g

3 D- S  o" M2 I3 d3 \[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
( G, Z1 \9 y  ~0 ^* M" o0 W
- b5 M. R0 N  N1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
6 D  W. `: t9 `4 z' i& M$ F& \
7 n, r( d! \$ Y/ E$ _  d% {: e2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
9 }9 F$ b( U, i3 ~
$ f0 q- ^: ?3 d3 Y0 g# V3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
+ L  z- Q6 i/ X1 b# \5 o/ K) s
: e4 K* U8 z, H9 F3 \4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
7 o6 ~7 p8 x% k( g' B( B% K  Q5 f7 V" @6 u1 L0 r& F
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。; [( `4 L8 I& N0 q& W+ [% a

% j2 D$ D- \1 Q$ M" y[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. : n, F" y+ a4 f
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.9 Y4 W, f4 Y5 z" O
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 / P1 v  T$ K# N6 F8 b5 Z4 T9 o
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
% H; l, |4 h6 ^3 q! b6 E5 z+ t
/ h2 c: Z- |9 K1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

' `6 Q! g* C4 V8 b2 m1 H
5 G, C! ~. k" }- C8 X0 h小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
7 N* _7 ]0 F: E* d1 ~' ^1 H5 d% P' R2 p8 o
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

8 ?2 s, z7 ^$ w是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
3 ~1 V( ?# |% R' ~$ U- C  Y$ k) d; o& A( G( W! e& ~
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
8 f. ~) P+ R; I0 g0 F

+ S- B7 A" G- {: g; N! {$ ]- k" ~5 I哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
7 ]0 Q$ D. Z8 ?3 n0 |4 J/ r( b: E4 @, Y. G0 H6 L4 O- D% T3 ]0 Q
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
( Q# E# l4 B% F9 q0 Y
/ ]' ^7 c. ~% P8 h0 y' P
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。* w" }- C/ M  o( q+ J' S

" B+ B9 N' B) U: i3 C5 q
1 B  d' t. t4 t
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

: p$ {$ ]2 ^( \: a8 u# e/ f
5 q5 ?; P( @' f1 q6 K- d2 a你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
$ K0 o6 ^! J+ i5 y' A0 y9 h5 M/ O3 M% r$ M9 X! d, |
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 4 `3 M) Y% J: j* G  Y9 B

7 K& R( o: _! D  R
% f- e3 k9 o6 v* u小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
8 E& a3 F' |3 J3 \" D: r  R( I, ?
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~/ S, b6 o$ O" e  v
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
* j1 U" v8 R* A
0 @# J3 s# b( ^; ]) v/ n
1 L8 `# y9 q) \老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
: @1 ~& T1 T* o. Z4 M% k' ^下面几个选项,请老杨指示
4 D9 \; u; W1 k3 k! j) d- V1.重新讨论并精简全部规章制度
8 n9 e% m  s7 P/ d6 o: M2.执行目前规章制度,不再增加新内容0 X% E  W3 |& G4 \& E7 U) d
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 ( j% `: {0 r( w' ]! P
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
* Q4 w8 f1 @! d' K/ t6 n) I) n' S  ?
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。3 T, z* A- B+ X; X. l
$ Z$ [5 B( S+ {. y$ j/ q) _
1)个人不建议和解制度化,原因如下
! h- Z1 }. W. |! M# {2 {" Q调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。6 J* W" Z+ ^" l7 y) ]# o

* k+ H; q$ @# T" k! i! Z1 K2 I' c9 m实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
9 X3 _' z. f2 J, R% a# j3 N4 u0 ^+ O  M2 ~1 W" n* H9 ^
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。. T1 t" t4 K( S7 i1 ]: u1 Z
. b" d7 Y5 q6 m" a
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D16 c# d  i* w+ R8 E. k2 T' N
9 I* c& k. v8 B& G- u. i( b
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
# Q* y) E' U- A0 W+ a3 B2 ]举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
- w0 n1 i+ E- a1 }2 F8 X& K
. t3 f3 B1 V( o8 c3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
, j8 x3 A: O& p8 s我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
" |3 r. A) X  n5 D' F$ I5 i6 u) ~; \3 G6 q5 Q6 A" L
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?3 f$ S7 h4 x4 y; P' H* E2 F, I
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
' ]5 X# K% c- J0 o4 c) Y  t: q$ _2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.+ d" w, q8 d- m$ Z9 T8 [
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
( P2 C  l7 L& ?3 X
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
' O* w+ F5 R# Q9 m8 O9 g8 j/ o难道说"只让XX放火,不让XX点灯"' S7 n  }0 X6 r
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
" T$ U) L4 J1 Y0 O, Y3.统一道歉格式 ...) D; p+ i  Q- S" W# F: F9 T
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

7 N- w/ C5 {5 S" O+ u$ f& a1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
2 m* q1 p% c" i2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
+ u9 E' ~4 j, B. G8 m& ~% B3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?! Y* m+ `+ {" _/ G  p( [
; z3 s5 f$ Z" c( u7 L
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。4 }- q0 C# D  ^$ s! u* b' Y

1 ^3 p7 T/ `6 r1 o: x. Q1 P总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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