埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3612|回复: 39

论坛规则制定_____投诉和解制度

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:$ C1 q; P! _5 e

* E! f8 X0 S, d9 K3 m$ _; f& W# w" Ahttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1- R! |. ?5 c; Q/ K% E* ]
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
/ R' i) Z) }( ?7 J* N/ Fhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1, Z6 S2 s  E. W6 \& y8 ]
鉴于该案件中,有部分争议; \" k6 }- A' b3 v  p# o
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
! g% H6 [' z# _) r9 `' `- N, w4 t2) 案件理解分歧部分:, p/ }5 g$ f% K
主审法官TNDS在17楼发出调解信息& s) {; F/ E2 @
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
! s6 t! t+ A/ I' O4 \3 b) S主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)- c* W5 C" N! Y' L: t$ ^# s  E
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
( y2 T0 u7 }3 D7 }9 W# W0 X) K被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)6 e; {& d3 q4 R
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
* m( q/ m' t0 n  |+ L7 Y2 N3 g; _最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
9 k- w2 T& J# n9 y9 A6 a0 `由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
! K6 N6 m" C# e) ?
  ?: x8 m% ]" e% M! B本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
# ~  B; B& q) X. r3 T为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
3 }7 e% K3 z% W7 n7 _和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
/ `& B6 O9 a; }9 _/ s4 F# _8 N$ \6 q
3) 制度细则:8 P. K9 P# B0 n# G* }; A4 B0 V  u
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
/ x' M3 C, _, f" B 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志), ~, ?5 [. @2 z5 E# f% \
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
, {& H0 ^* ^0 m: r9 m+ x5 n 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.% C( Y$ L" q3 S+ z% o
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
( e/ w$ I+ e; b  F3 r) h: o9 ]( h 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.5 t# }* W+ ]! l% m! U  A
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.( Q9 q* I5 o( K
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
, @4 Q3 q& v$ l5 s* f2 p 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
2 M8 Y9 z. b3 w5 ^9 i
- x: H* }2 G: L0 F! M因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?$ Q3 X: d( F) h- G6 u3 m
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的  c) t6 o( }9 E

% q- _9 ?/ F. W[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序6 r  L! X( t" |, Q* ^' e; O9 i0 C; I
5 P$ O8 e3 ?" \1 b0 f- `2 u3 E/ Z
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,+ K, }% ]5 h' R$ K4 N7 H2 @
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
4 q/ H( c7 n! h4 C6 O% ~/ Y8 W4 W/ b8 @+ [3 c
如果没有不符合要求的请发表意见
8 h  ?3 }( A. s如果有什么不对的请指出
3 w+ d3 u7 a* [) O! ~+ @千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 3 ]0 T& ?! Y: y1 a2 s' `) t
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序4 |' }7 H! j. u0 d

& J6 Z4 i- Y2 s* Uhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
0 f( V# X4 c( R' N7 G( S3 j6 p
% J' t, [  H5 j$ Z$ I7 S3 G
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
# j9 f4 S: O" C. I
) V% K, h/ s! g. \实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
% B! C+ R7 n( q% [1 H
# s9 b) v$ ?9 z3 V现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
7 p0 W+ n4 `5 ?" L# H本制度提出原因如下:
( x+ z" }+ n$ O2 ]0 Q3 Z/ [
1 y! c- v# H0 R+ E# L" khttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
3 X7 S: \7 i- e& thttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
5 `4 G5 H9 n( i- Y. Yhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
( x4 W; i* o7 ?8 G$ T
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
5 E* ?' E( `$ |( a8 W& Q7 I7 j如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧# u! G& |6 _* N: ]
3 ]6 C1 k# e- ?6 f
7 E' X" s( }( ?# @: I7 L' n/ Z1 \
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子  ~% J+ P9 l1 h0 u) i

7 G% S/ N( w; x" p: B! y[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
' o6 Y  }' F" V$ o1 a& T
7 @6 m; k" p& E( Y+ r
, _; \$ f$ G2 C% @3 C1 m支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
- h# C% A" o$ f
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
2 X2 r/ H  H( P9 N- m  C% Q2 F) q+ ?9 a$ W5 |
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。1 c; u- e7 L2 Q( L, x7 o. `! t/ b$ T

$ c3 k0 g  d  Q9 ^  o[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~3 V5 t. N( Z+ V) Q
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
' p: h; m1 f% \& y% f7 @对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 1 l% d7 ?5 u+ {8 e! C/ {% W: b
本制度提出原因如下:
+ z1 i2 l" Z; n1 C3 j, Z- C
2 z* P2 n6 D0 Z% O3 Lhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
  X7 `$ U6 X# ?http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D17 }- z( D; v& F  v( z
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
9 r" J5 E5 M8 c# ^/ r
" T* m. C1 U( E8 f2 R4 K1 m
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
4 X* N" E7 g: m5 B本制度提出原因如下:
! L. A9 [: t0 E9 W* n" p& L: [1 j! s- a) w5 r
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
! c  V& i* b8 @+ Yhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
9 n. L2 S9 S% @& S) e* Vhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
9 ?7 j* Q  T) M! |+ Q( U. e  Q+ l  u

8 K6 t! @$ A7 \4 n9 E  ` , U) Q, ~( t) m1 Q8 Q+ K/ @
: }" c! a* ^7 \% I
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
" Q, u5 D5 G  D1、加强论坛的法制建设是一件好事情。" h8 F8 K/ ~9 d1 Y2 I) P) m
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
! ^' M$ m7 J2 P6 L/ Y3 h我的两点个人意见,仅供参考:, W- e  L( Q* Y7 g' {
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。5 y! t! q' M% B* O/ s
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
* Y: s/ p1 p  R9 ?; `1 h+ I

6 f+ D$ G7 e; K( G同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
  ]" b- @1 a. d7 B+ r
7 z0 t0 M" ?/ R4 n3 ^$ `本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。4 z  A2 s9 M- x9 o6 I$ f; m8 Z, {4 _: O

, ^9 P8 s: K5 ^4 ]" }- w$ W就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。& e* {6 z5 y# p* {3 K
3 @5 Y$ j$ v' s  ?5 s( a# ^" B$ v
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
- J) h: D- |: Q
% {* N1 n& H, p; Z1 F[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
- ~6 J# v/ b% T" y! J4 f4 m, T
2 X$ C+ r1 A  i! T! b0 I) v: T6 e* U& w1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
+ b, v; p, ?" B5 o3 i' c* W! i8 O& ^  I  @  [
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
3 V. F0 g9 H7 k9 `4 |. S; h, E
/ V  P9 U) t, x2 H( l3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
, `& \9 `! v, ?* u/ h0 i7 F9 E3 _5 n& k* m# O! ]3 C! z$ b
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。4 g% {3 Z' Y6 z7 o: |& ^

- C2 [8 |9 X4 M9 w6 P. J5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
; {; Q6 h; U& `% ?. n6 h8 |7 ?
) q/ \, L$ b, {& {[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. 0 w6 ?1 t9 e" {( _8 @/ [
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
/ b. M! s2 d) R: i9 w我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 - j" c8 ]0 w  M: z) }
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:9 G* `4 r: ~0 U1 O. U

9 z: S  c% l$ Y7 C1 ?4 [5 ?1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
% M9 U7 v# z8 z9 t5 ~2 I8 _# d' P
# H# \( P2 O) {# M! n
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
! v- P% z" M/ W4 h7 U  x" ~  \% v% m
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
7 s! l* r1 M, k  v1 S2 y3 l
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
6 M+ p+ K  C( Q; j+ V+ j0 S( G* R8 \9 n: D9 u+ c0 ~" F% B! B2 O
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

' n/ \( Y! h0 `9 M4 @( \! }2 g3 N; `! m: a
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。1 S3 K' ~8 e3 G5 l+ Q  K
  h3 X8 `5 ~* j4 \# D
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
0 V* n1 b% c7 g- x* X; Y' u
$ I# o, l. z+ A/ k/ F
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。: h8 P6 G- a3 @% N
6 v2 y, V$ S2 L7 Q
2 J# l$ ^  A; a) y7 F
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

) ]" A. d( y% t/ F* a
- \( S5 {% ]7 ?6 t& z5 m你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!3 X7 r$ L1 I' j7 b$ P* t: C& h( s
3 a/ {5 M: _2 Z2 g- V
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
1 b: `' b$ l1 P* w/ g
5 D; B4 W+ N7 ]# u* j$ [! W
- c+ ^- M" G" t# N小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

- [6 I) }0 s; p0 D+ K) z' H哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
" V: j1 N, I/ q2 Y: P7 V4 r# i" g; e不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
  I8 n3 }5 J* R: Q6 C! o  |% i! j8 y; J

( j! a, Y4 d% l: _7 u老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
! f' x7 B' P- ]+ t) ?6 t0 K  E下面几个选项,请老杨指示
: R3 v+ E' E  G* K1.重新讨论并精简全部规章制度1 |2 @) L/ z$ F) [: i
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
. Z6 N* D5 }' A% O! U- G; j3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
( S# Y: b  q* U' K. ]" _+ S! C1 N8 D. ^( N# a; y. q
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。* e3 \  J' ^1 V; A2 j# r# z( ]

2 r, [4 W  [: }  Y" @必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。# R" T. C2 ~! b& a6 U0 _7 ]* m
2 |) {" I2 y6 Z# M
1)个人不建议和解制度化,原因如下+ M' m4 |% Z9 w  v6 W2 _
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
6 i' @& g9 L" w! [
0 @; u. ~/ S, [! M' Q  i. i实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。6 r# O# d$ [. x8 a9 E$ n

: y& _5 V. i+ {/ X% A6 D2 S- A不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
/ `5 v% m: f6 K! e4 p2 G4 O- B- c
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
0 v( d6 d. ~) |# A
9 ?  W. w6 g0 j$ C, A2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
5 {  F: ^: B9 `0 C6 K" l5 [8 Z# c举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。% ?6 z4 a3 t8 ]

; D! o3 Z, S* ?6 O. X. e" r4 t3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。5 }3 ~$ r% H# m$ k; P
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
: t) p7 m9 X2 \! M) f5 C5 t. J+ @* q' S: G
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?0 G. A4 G2 l# ?0 `) A/ `9 u7 u, U, R% _
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
1 t$ X& e1 |$ m2 U2 P- J. c2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.  i/ U7 Z: R% M  y6 b5 R9 F/ I+ ?1 m
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 " e( u# M! l( x9 X2 Y
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
, f% \7 x/ e/ v4 `, Q难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
1 G/ F8 u) k! `4 P2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
% T4 ~1 P. i1 `% y- N3.统一道歉格式 ...- a6 P8 G+ U9 f: G* ^9 D
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

6 \: t) j1 R" @: q* h1 t1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?% g) g7 l; N5 X+ G7 f8 C- |7 ^
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。0 f, I0 w' ^3 \) m/ [! g0 y
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?$ s* Z/ I8 g2 C6 k

, e9 ~" G: t0 s那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。$ b# q/ T: V, h* P' g& d: @

# c8 h3 |$ z/ s$ @) U2 i' {总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-7-26 00:45 , Processed in 0.330490 second(s), 36 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表