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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:5 g# z8 Q3 Q3 p4 ~' n5 d7 F) ]
* M- ^. ~$ \) l) h
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
  ]6 f) y9 f$ @$ B# Shttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1" {  T4 N+ n) C" ~9 k7 m
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
- d6 K' [( b1 z3 {2 z: w鉴于该案件中,有部分争议: U, m: t4 g# Q6 h
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议( D0 P2 ~- ~# N% x! B4 E& D
2) 案件理解分歧部分:: s% S& H' l, s* ]2 x7 e: e1 W; a
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
2 d+ i9 v! `3 W- W  ]2 o被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."8 Z7 j- A! y; y: w$ K, ?9 o# ~
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)" P: A( S2 N& h% w/ x( j6 U! o
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
; Z. a3 }1 H* H9 h4 }被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
# `1 T  u- ?9 Q# G: r主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
" p! M) |4 g( e+ C" Q最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解+ I' W, n4 H+ w; d* [
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程6 s0 `# v  D( |# y- V# W
/ g# @- R* O* M6 v& }' D
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
+ c, g* k8 Q: {, o0 `; d2 M$ C为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
% F4 S6 }5 r. Y" i3 N和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
& V0 V* S/ n4 Q/ o; @% F1 I0 S( v( y. \* h# ~) M5 h
3) 制度细则:, R. }! D, U( T9 {1 p+ e
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方9 {& z8 i6 l* ?# R
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)! p3 S3 O3 V" ~/ W
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>1 c5 I) t/ H+ U+ G9 S$ X
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
* w2 N/ V9 D$ t0 N 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案- A6 o$ M. T. `1 b2 ^' t% @
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
  {( c7 g! L" G& b8 j1 J2 A 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
2 ]3 J  q- S! n- f 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.' t3 P, {! C5 q1 f- a8 ^
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
* v& B: Y4 o4 m; c4 \+ b& N7 S* x1 i7 Y) @* ~. T( Y
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
" a, C' h- m2 |# x' ^" D站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的0 x! T4 K5 ~' d6 ~/ S9 f. B8 g: @
3 U7 B5 l5 x; J2 |0 u
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
- R$ Y3 [9 k1 D8 J" r
" l/ w9 c! _) A5 ]9 dhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,$ F: e5 j2 M. ^; N8 N
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.7 x6 u! A2 u/ u  n' @% r8 f; T0 R2 e
9 T' [  g+ \3 q, `
如果没有不符合要求的请发表意见
7 H* B$ b3 M8 s4 E0 b! n如果有什么不对的请指出
( z+ z4 g: t( l0 n3 e& I( X千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 # u2 I1 d6 X" [! s
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
$ V* G8 _2 ^! ]0 x
8 g* a9 W" `9 nhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
& w$ G7 `" A' E& E  T2 Z# a

& y8 Y: q5 E# g支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
) k( N4 k/ v2 m* R
* S! W1 `- }3 y9 X实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
$ a1 u1 r: {) o6 x, q9 ^7 o
" F* P. R8 Y8 n! n  o现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 " c0 D2 z' z% |. Q
本制度提出原因如下:
9 T2 u! t3 i! Y& I' K- ]$ o+ k
, J8 I8 W* M: m6 U# i4 w( q/ Shttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
! C# ?$ f/ L" g3 F( r* ahttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D18 v' |" n8 f. F. n" ?* d8 y* N" \1 h
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
$ a% t9 Y" I: m! ~: D
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
$ ~; e$ [: R0 T5 k5 V4 d- @如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
; D5 ~' L' N, D$ q( _/ t' I
- ~  {6 I( O2 S0 p2 i2 J# R! Q/ c- x$ L) }! @+ \
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子$ ]: h+ ~+ }8 W4 }9 o- H

9 [$ g; M& E, n5 l[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
  C" |7 Q$ O& Q. `+ h2 a, ^. Q
8 p0 N: d! Z5 U+ q! u9 j& _) J2 r! Y" M: U
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
  {) {) F* C: d$ A4 f% Z, M
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
' [" }9 c5 B/ H% T
3 |4 @8 A  L1 O3 f6 m6 Q& M3 c* ]) D2 j不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
/ J1 q% ^/ n. P( \# s) y+ v% V! ?/ M
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
2 b7 F" j. \3 [. Y; r对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~) I4 s( l6 e& @4 y2 M. c4 r5 t
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
& w  c: p# p- T+ ]( A本制度提出原因如下:6 \9 J; u# t! |, c
9 P, L) j9 c7 Q8 H+ j
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
: `6 ^/ ~" T) r$ `0 U' [. Hhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1# O% d) a% e1 b
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

* U2 g0 o- p1 ~  e1 E6 b5 R4 p; U6 n$ ^) N
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
" i9 A6 j7 o" f  ~- n2 K本制度提出原因如下:" g# A& c: b* r8 \
, a! z" M- l  g8 W3 k3 g
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
9 X5 T) K% ?6 Q) t( ^# L4 W! |http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D18 @; s: s9 X0 G9 m: \) M
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

' r# l: j2 j' I9 \) v6 c* ^
9 x6 {8 T! K1 j8 c
3 b& H9 {- Y* B# t! S5 b* v9 c5 r4 u6 d; k4 R) E- O4 Q
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:3 A7 P5 A$ q& {. v; T: f$ U, J
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。$ N; p4 L) Y) ^( I7 s6 T  A0 p$ n
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 4 \- _6 w% a: M# Z
我的两点个人意见,仅供参考:
( L8 B* a2 x3 i, S) X' a" {1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
, P' |( R8 C0 s% \- ^5 C2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

+ ~& q  k( a/ E6 S2 c' ?/ }# k$ S( N) ?8 a, M) \- o
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
, y, x# ?& u% n: ~2 v
: u! Q" H  E( a' V4 s: a. P本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
- M. G4 g$ Z* c% R2 o
# ]9 |  w! J+ g$ J4 }就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
# n& _% d% k6 T
0 F2 X2 x) m0 |  x( b' e最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?( p1 d9 y1 c8 w7 z: k
. v% h) K) o' M% Y( L. S
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
5 ]1 L1 k- U0 [" B: i1 K/ c8 b+ `6 Y! ?9 J$ p- r! l
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
: s9 {) h6 \& {  y2 Z) P% z% ]9 i$ M
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
% N0 u/ X7 c- F: d0 B
" E% W( ^2 }% W/ z: r- F3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
: Y# z  O$ q0 e$ ^7 T+ {1 M9 g. Z
- @5 U3 z! @1 E4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。+ c6 ~4 F$ c' _. z, f2 U3 q
. l/ Y( t9 u# _, Y2 d- ^6 y+ o
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。1 G* h) h2 U  K, h( S
% }3 m/ M4 x2 T1 b, I, Y+ _# c
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. . C: U2 I- i+ f2 q2 [
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了." {# ]; e3 f& j8 h9 Y8 F
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
% E5 j' N! e" I4 ]  M* {2 o绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:, f# r* W' Z# M8 H) h, M! F% C; A

. o4 k  i% B6 y. D+ V1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

; a- a% e. J: [8 Z# N% [2 s0 F
5 \/ T$ }" i$ M) J4 F小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
4 B0 ~. y2 a5 M6 S& C/ e" i9 n) `% q) l& @% \# l4 O5 q1 S( A
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

# K& y  ?$ ]5 V  B+ u8 c5 z是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
/ s6 Q' g# G2 v7 r
, ?: t( R' e9 p- T
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

* J; r! L3 x7 m
# m$ {; m8 I, ~2 e* R5 q: s哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
/ O4 x4 n$ B3 H" ~% P* E. N  y" ]9 X& T- ?6 h
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

3 z' \% b# ^: Y  P2 {9 Z) _
, T! {' Z9 a6 W* a# r9 U9 a- X1 j这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。" |# ]7 C4 y0 F1 Q4 J2 T

; S& R! t: u5 [) P" s9 {$ \# @9 k# D1 t5 D# n, t3 t: N, z
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

9 o2 E3 [& e$ E( f5 [
: M7 E1 U( x1 R+ f, G+ p7 N" \你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!8 Z9 z" I$ E; D. B

9 ?' i: k& S$ w9 G- [[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
* a8 s% Z3 k  k4 F  W/ X6 \4 V% Q; w8 b) n, N( L' u

* l1 }$ D3 x4 y$ a4 s5 I7 s小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
0 o. X0 K7 N3 a/ R1 r: _
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~; r' ~! G4 s1 V
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 - r/ T- q) \! w$ A0 o
, F, J. v5 G) ~" O
; m+ H3 n6 w8 J6 K; |4 X
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
7 V4 l4 f. H5 t9 r  q下面几个选项,请老杨指示- R6 E- @5 D6 ^8 {( {
1.重新讨论并精简全部规章制度
! _- u0 P, J+ @- f8 L$ c4 r3 q5 @2.执行目前规章制度,不再增加新内容
7 `7 [5 I& A+ }2 e" q% ^4 ]# r3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑   T/ ?3 F6 ?, e. P

+ I( i/ j; l! O( T" y& E" ?马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
! k1 `/ A; R9 R' }) j) Y6 q
+ l3 v8 D+ v; B% K- v! Y8 c必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。% {& x1 o$ i. ]' Q0 F4 d

' \  H4 O7 S: L& Y* a' G1)个人不建议和解制度化,原因如下
  p3 C2 q1 m' n3 L( k# G8 H* Z# _调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
) C; t9 j, p( G& S7 d
0 r: y: s$ D/ P/ S# l实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
5 t' d! a/ ?, M9 I9 d* b) J& `* v2 G
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
% F( ~" i6 j+ s- z, K+ J% @6 ]( N: }0 D6 w9 n
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ j/ z9 y  f+ h/ w1 n  j# o3 R8 f! `" O5 K
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
& `3 V; O  x' F! V5 i举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。7 q( \% b" a. ^9 y0 m
  K- H/ X& N, M$ R
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。* `# B5 I* W/ ?7 o7 S0 B
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
4 k. B& p' H, R6 N- _
0 e: D9 ?0 H+ E; J" `. }: h其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?3 M3 g& C: C/ F2 Q  m
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
: A$ v8 }% Q- m: X. `8 e  J* M2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.4 F3 c6 L' n& q# O" ^8 {% x# V  j
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
大型搬家
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
" H* k) _6 V9 s4 b, l
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
8 \7 s' K3 O3 |; l5 m% l2 E5 [难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
) v7 {5 ]3 u9 m& L6 V: R4 I2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.5 E- U2 l/ E! F& ~3 q7 g
3.统一道歉格式 ...4 }0 z  Q, `( F7 u. F3 _$ x; P
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

# A- G" m3 O/ P1 n8 [5 j1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
: Z1 G' X& w& d. \2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。, v, q. t% m( u5 y2 Z: V# e
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
大型搬家
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
& H) ]! {* Z) @1 j$ `* z: b) j
/ i/ \, ?* y7 }& q那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
; n) d; b1 B! u" k& w& h8 @
! B5 \1 `. R5 Z9 t% h总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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