埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3530|回复: 39

论坛规则制定_____投诉和解制度

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:6 H; J0 I" ?' ?( j
# I! j/ J+ J2 R! g8 V3 S9 g
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1) Y( J5 S% l/ L  T& {
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
, r, n5 n# ]0 f5 r' B$ O' Ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D14 l, f. E( M& Q+ L. S
鉴于该案件中,有部分争议
- x3 f& E' s3 _. O$ u" q5 _1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
1 ~" _0 e* p3 X2 h; Q2) 案件理解分歧部分:2 A* n9 s7 \+ H  e6 Q
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
# ]" d$ ^5 }4 u+ Z( w被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
1 O+ ?. B) b& G3 P主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
" L0 ]* i5 {- l$ h* u相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
# g; h& \6 g9 D8 A. v! w被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
7 y0 M" w5 z8 Q5 F2 p# n/ Q9 f& Z, n主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
( z9 }9 l3 e" U$ g最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
% z$ C- d% y# K9 J: C6 @. \9 f由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
- C6 ?7 z0 `$ h! u
0 r7 U! T. |4 W9 ]! L. h本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧( f% e  j/ L! ~: H$ @8 W" [
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化./ g5 l& U( ~( @# p# ~7 ]
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
' O' v! ?: r  F8 w; p
' m) {) z2 l; j3) 制度细则:
: f" w* O  s6 o. d5 O# K 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
' F* i5 _( g6 U, V 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)9 {0 {( m. M( a9 C, o! y! D
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>* {9 |# \3 r3 f* k
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.$ y8 A8 G$ Z/ ], c# X- c7 G7 M$ u
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
# g0 l" Y. _" y5 ]$ }: G+ f 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
& m: C3 |+ h- {  P& M 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.0 \5 @" N& s2 M$ s, Z* ?
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
' T0 S- i4 t. O! x7 |" h  n 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。! Y9 n  d! h* W( Q8 Q
0 \& D8 K& A9 I. H; ?
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?! n' _- F1 l) O* J2 P; V$ C2 [% S
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
( ]  J. Z- i% [: [' E# c" ?- B4 n2 ]( T! K! z
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序1 |$ {1 D7 t8 Q6 t
6 ~4 {; O8 N! s1 @) L0 t; l+ M
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
+ C8 L( R& @( _* T目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
$ H" o, `! z0 s: b+ V5 E5 |4 a" q2 L
7 z& v& ~" [5 g4 j% n9 M如果没有不符合要求的请发表意见6 T, ~6 ]# U& F# {; \7 g
如果有什么不对的请指出
7 j6 ^' }7 h$ S0 ?千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 / b7 ^  K- J1 o3 n. b4 d+ p
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序' i: A8 x2 q  |' _2 H' R6 _

5 y. @4 l) j9 Y* @http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

4 t4 O. ~1 O' S9 z5 P" L4 Q& t! J8 G, e
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
. F5 V% [2 p9 q% u/ H9 L# h! V8 R$ |( W/ L4 P" l: Y% M* U
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。" l) v+ W, u/ S7 j! k6 ^
" f$ l- o% I6 e, l, T' P& V
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 # D. I% A2 ~' b# }1 d; j8 N
本制度提出原因如下:* K4 R; `1 z0 v  Z: y7 T4 ^" q" I

3 m! m6 a# h- l) E% _* j, Ahttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
5 S) I* V: `  K+ E2 ?# Xhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
) e; ~  g; h  m" I# x$ E) shttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

# W. |1 [4 D  f& c. p8 a
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
. g6 j6 B( d& V- j( @如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
; o4 F% `8 U6 O" n2 X( j: |
8 }- O7 L- H7 x
1 V; w/ \5 q$ u" G& l- `- r执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
9 o& n- z( U; I. n8 o5 C8 X
. p) w7 V- e! ]- Q! [1 h+ t[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
: e) m: Y6 w0 m% U: H
& \$ ], [% f% h; x, J$ R$ D" U; d& A- B5 \! Q. {: T& |" x
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

/ d/ d4 F/ y, D# o' @4 q提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
( p; u7 y! c( u0 J  v1 b  B# h; k; C
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
7 Z5 \+ s+ h3 J
0 z4 m. Z8 f# a! ~[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
* b, O% ]$ ~7 E" N对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
8 h" J6 k& j; s- o; R5 Z$ D$ E对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
$ N: _, @  l' v. A6 s' J5 H( L本制度提出原因如下:- j, w# o& j) w4 e- S
3 F" i  u8 m2 ~' d) s6 b
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
( t0 m; j# M$ }http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
! K/ n: R3 d7 ~, T1 zhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

  D8 u" f0 M; Z% G# p: s5 x- h0 J+ u) F
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 * N$ \7 n% `8 c& w8 B5 L7 q
本制度提出原因如下:3 G9 g3 B3 `: p. u9 [5 h; _( _* U

0 c3 `0 X9 E6 N$ b- \7 {http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1: w- N% D# M6 t1 s7 ^' E  c7 \
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1( ]; @& f# p/ b
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

  _, x1 N8 v" f, k
' T# @* h- |/ a! t/ [  X0 u ) t0 W& R2 X6 \
5 Y! g9 \, B* h7 r& w
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
9 ?+ X$ T2 U% ~  K1 [0 z1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
* ~: G4 K0 I* Y8 ~2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 & o( Y/ z9 P9 j% y
我的两点个人意见,仅供参考:
- f% [/ j: @0 \. ^1、加强论坛的法制建设是一件好事情。2 L& ~" e5 `4 ~2 k
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
  B* E% i) Y$ V: c2 S/ b: E
) z2 H; U( ~( ~+ _! c5 c1 E# d# d
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
% R6 |. k: @& ]5 M5 N4 |$ S& s$ ^
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。) X7 G; t8 y7 N3 Y, o( ^
& A3 V! S: G( d1 i% x. f
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。! p; O: S1 \* l* x0 y

9 k  E  y; n) ]) L. w( B& R4 S0 s" v最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?& b/ d' G9 x' F1 T
6 U$ E' h6 [$ o( ?
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:, J' A3 [& x/ V: B# D5 @

* q$ j, {) s# U, _& |8 D* n& m1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
  |+ o8 ]3 \+ a5 r2 z! a: ?, \2 Y3 F; A% C4 J& @* y
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
4 w8 B. Y  Y" s1 x# x* V& f9 }, O( L4 }3 O& Y: w; h3 @  N
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
- o& Q9 Z2 U- z; t3 U* I% f
; }" R5 E0 _( k% K5 M/ N  |4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。! H1 G9 S( I: y! X7 O0 K

8 @9 S0 G' F" R* ?4 d: I. m5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
: i4 U" B7 d4 K$ h) [3 D! i$ x, O7 W: o
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
0 E. G$ m2 \9 A2 w1 w6 c我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.' P: N; A, c  q# ?( P* W
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 0 f; I9 @  Z8 e4 G# x- k2 @
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
7 m) h# f: @/ t4 `, b# f; L9 _1 }( l0 O2 @" U" H- J
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

, b8 J. H+ W6 j- @2 Y
; E. `" Q. X) V( D' \小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!1 y9 c  V+ ?8 v' U- Y
- q$ Q4 i+ m  C3 D# I, V- k, J2 ^
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

0 }6 U$ d8 _  s# T$ P( A2 S2 b是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
9 q1 R2 q* f2 J* m: L) D, V, i
6 d) y$ x, L; T$ [& z8 l  B- K
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
* A# B6 J, j0 b1 U1 s5 G. q) Y' n

& u% S3 W+ v' q7 e1 i哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
6 R  Y$ c9 W. i, x( W" e2 s& L% l. x% D) t
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

/ x) o  d' p# B0 Z/ Z9 _
  C; ?/ u1 q7 \9 V这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
3 z; t& t$ z+ A4 H+ M5 x) F+ h+ d

/ c/ b$ Z  s9 v+ \! O( [
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
+ _) f& ?! D  U4 E) Y/ {
+ j9 l, p# z, R2 E/ k% e
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!* x5 [# y6 ~% k: \
$ A% }( }! p& I" h
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
8 ~+ \4 F7 x8 Z; k5 B
; z% D. l+ u. b3 C
/ [; s. y# A+ k, u0 w# D小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
% o1 X$ c1 f& Z9 I2 ]( O9 _
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
! I0 y; U8 b/ e$ \! T) r不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 + f* E6 I4 ?2 y+ P
7 h& ]8 X9 v( M# v

! M6 U! z  v: z* O' H老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
( J0 l! `7 R( m5 `0 G0 ~下面几个选项,请老杨指示
, u. F/ T. }) t* x1.重新讨论并精简全部规章制度
2 z- I; u7 @0 ?2 n2.执行目前规章制度,不再增加新内容. ^7 _# _: n/ G2 R
3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 / E. ~' g- p' @- r6 p/ |
& Z- d; M5 N1 ~' c
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
3 f. d* H2 q7 T; w' [/ T
+ O" l8 z- @  L" X6 ?必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
2 V1 e0 I9 M# _+ V) R& K" n% ~; b& J( n
1)个人不建议和解制度化,原因如下) h; i' y4 \& f' W1 R
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。6 ~" X/ @# \. T  _/ b! p0 ]
# V, y1 D+ N" W& d' r' k
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
* L$ C- `& P% w
4 Y3 Y" n" y  O! M3 l不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。9 k1 ?, ]) Z' \0 N$ E  }
& z3 H/ ^( d+ N
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
# g! o6 p- T+ k! O. E( z( H" ]4 }: F' \& ]+ a8 K
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
; d2 o7 A' o8 x+ ]举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
4 k7 G' t/ g0 v1 Z# G
6 x* j4 f5 L- K. f1 R+ A3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
$ d. A$ d0 E4 d, o8 ]1 z# d我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。& S' M' d* F' M9 }$ K7 k

* \. o( W& e$ O% ]( ~+ E其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
6 W5 P5 N2 ~+ V1 K: M难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
4 Y5 S4 ^. ]6 {2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
8 k5 x* v- A/ p: Q6 Y* F& `+ F3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
3 g3 r+ ?$ `2 G
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
1 Z6 `" c- a% K) m! `/ ?% [2 f难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
0 Q5 ~1 q: N1 E" {2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
; ^- u% W+ j6 i* g# @0 g6 O3.统一道歉格式 ...: A. j1 W. J* m+ J& @1 z9 R
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

+ K" W" w) }/ }( o' a0 ?' J( C) x$ a1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
. h) e4 l! J  k2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
1 K- Z6 w  o; N$ p, l1 R0 G) m3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
- `3 k  g/ p" w; x7 }+ p; ^
" r& `' T8 L8 d1 u& C! o, H5 ?那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。" M7 V1 A" [! f3 e
& Y+ k" O/ L, X9 o& K. O
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-2-27 05:11 , Processed in 0.206622 second(s), 35 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表