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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
& K" V+ |( b, E* `1 Q& Y% L$ F. t8 X6 m/ t* e* |( R" }" R
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1, F8 v6 y+ ~! {2 c  d
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1# ]2 O6 u) ?, G
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D12 [9 g2 y. K+ M3 `( k. ?- S4 e
鉴于该案件中,有部分争议5 O$ B8 c# y: `' D2 N! f
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议. m* V: l* X/ Q4 Q0 L8 h4 a
2) 案件理解分歧部分:: r/ M+ L6 W' g6 b
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
1 J# O9 t0 W. d6 G0 E( r3 \被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉.". \( i# f8 o5 m5 e. m
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)+ |# H0 Q  q: s! s
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉; ~% @" ~- O1 E0 ?
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)$ b1 f3 X. v, a8 {4 @7 Q& w
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
9 E8 k* r4 u! T+ |" d$ @* \最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
9 C# q8 i. z5 X( n4 m. s由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
) j& E& \9 |1 |/ t4 k& y
+ {& I+ F% e2 G/ X! V本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧& C7 h; [1 K6 @6 A# A! T9 Q
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
9 x7 |/ W  _7 R7 f和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
! F$ _/ a3 G9 _; C" Z5 U' q7 |4 D
3) 制度细则:7 {! t' G/ S0 L" F6 R
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方- Z& ]! u* e" p% u" U/ l
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志): f9 H  {8 y- K) i4 B0 L! E4 t
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>' I7 g& h8 ?3 L$ i9 T, ?+ d  _
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
" u( M+ y, F  p 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
. a) d3 B: ~! W3 V7 |# {- |# |/ } 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
: M# }# m6 i- ] 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.* O9 w& c/ t- m, ?
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.# D, L& C+ d5 v7 J5 Y
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
: t( N0 ^! o3 L) u! t8 {% s' u1 k) }" j! r, Y+ ]% W: E3 s
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?, B, {- ~1 e/ q0 F" c
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的( _5 _/ P% V2 S
. N: P/ I3 X' w2 i
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序/ }+ P. x; Y1 u6 ^% o$ `

- }. o9 a* D. Y$ U0 u- {+ L- Y( M2 Nhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
. n6 [9 \0 |- }% p$ X2 t目前等待3天内的网友回复,和修改意见.# b* r1 U4 U6 l7 r4 U8 [1 \4 [

' C: a2 [% D7 F: }如果没有不符合要求的请发表意见
) e( ]5 G6 H; D3 R如果有什么不对的请指出
0 D% }' `; Q. o. N; i! l千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
6 m( R# ^7 x+ |; h另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
8 B+ `/ @; ]' Y
5 G0 h7 E6 v7 g$ B+ Jhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
% l1 q1 b9 n4 w' J  }$ I
. O9 f  U# w+ O
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
) S, n& J, b3 K* K7 i- U9 Z- O
& A# l4 D! w' r8 y7 s$ S* p( d- S实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。5 u- p2 Y* H+ V) U& ?* }) a! z# P
: C- N0 c: h# C% O$ t
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ! U4 l: s% d5 O6 C$ s7 e
本制度提出原因如下:* P* k) L9 h8 D8 T4 x! p* B$ F% ^
4 d% l' G0 P/ M. L& P% G
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
2 J1 w1 C. M7 L; v2 whttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1' W5 A) L* _% K! r9 m( m3 @3 i
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
7 ?" v: E3 B/ ?
大型搬家
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
& i. ^* x4 i- w如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧6 d  g* ?2 U- d: S. p# Y- F
- w! w: T% O3 Z+ {: Z

0 `, M4 }4 R' h  w执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子; X5 A: v. n) f0 A

) ]1 d. y) T( M" N; j[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 6 v/ y1 c( S' X( e

. z( b4 U2 w" [& A8 |% g: c- }3 L1 ]* c+ U) F8 I2 U
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
3 z+ _  t. R5 G2 ]4 i! J9 A
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。6 ?( P0 A; L! K

% v0 A! r" x- m1 y7 g* E- \  O不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
6 B: o- J8 @' u. N* H/ Z5 g4 R' v" @
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
1 l4 [: S: [' N8 `对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
7 C' n5 @9 }- Z  m9 y/ l: A  C对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 2 l5 H; O* D% i' p* [* X  j  G& z
本制度提出原因如下:
8 @% F0 c, Z8 v% a7 F2 ^
; ~, ]( L5 V8 N/ f! O% m- phttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
9 E6 s. Z- w* Y9 O4 l2 n! whttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D18 K, A0 r6 u* |: A! p. j
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

2 o  ]' s& q# j4 z* O, m! m/ h) ~, Q8 A; y2 I2 ^# F  B1 i$ U
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
9 I$ _, o- l' I  Y  O2 V本制度提出原因如下:5 f. a9 J9 @0 i' C

' u5 P) W" O8 R! ]6 w$ W% G7 X7 Z9 Ihttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1* [  m9 P" g9 h4 i/ {
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 ^" F3 d* @: r3 ghttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
  G2 O" I; y& C5 N

5 f2 A. J0 A* p3 g
  K* V1 t1 [: d1 w3 t/ y
, @8 Y) L. d8 I  q7 w$ ^    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
% Q9 c8 o7 g. l2 B" h; ~1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
( E. H1 y2 Q/ F8 j2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
理袁律师事务所
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
5 y2 Q' Q, x% E/ Q& j" \8 U+ S我的两点个人意见,仅供参考:
- p# M; ?' V. h5 s& ]$ n6 V/ l1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
# W$ v6 h0 p* E2 O5 n2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

( ]7 O' f; i9 H& y
  m  L, }' t* r3 i% p同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
( \0 F* `; W9 a2 ^5 y# y" t' J) `: |& F. a8 K
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。* B" r8 \/ `1 N; d

! d7 O/ B+ p7 |) O就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。, B; [' ~% B! ?" }+ [

( W% A4 E% z0 B/ e0 q/ s最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
) P) j: Y5 S" d" s/ c) \# O; `
& E5 B3 a: p. h1 e4 i. J+ V7 H[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
: `3 z# T* a* W7 q$ v$ v4 S
/ |: }% \- f9 w$ }+ D/ m  o8 G, a1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。$ p1 |5 e4 ~9 P4 X
' r5 N. D8 y/ W1 y) C- B- F/ o( ]
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。* j* Y0 S2 d3 d* U7 m2 M( g2 B) t
5 _( ]$ }9 Z1 I  _9 Y* ^% w! `
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。; }: w: q: }# N6 X
3 r2 N( P& R( ~
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。) f0 m& X9 I; z5 u6 _2 y

0 E3 X9 `2 a; `5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
9 L1 [* `) v* T  M$ \
; h- h, s5 q) U[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. # z# b5 T$ H7 d8 T( j0 B! t+ i
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.9 ~$ ~4 D# i. [2 V! b: M
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
9 g- v+ ?) X& \4 s% l1 M' M绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
) S# k% G* g& I/ L& a
+ p" `( U% k( L# E, ]1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
3 w) @  M  M9 U1 \
0 J/ T  ]1 s# a" {1 u3 v
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
- Z9 S9 p1 u* L& r2 v3 S+ D
$ Q7 p- k' A9 q: s
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

( J! Z& @  `, x  t7 S& A是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
9 Q& l' |0 F2 U% T8 |4 U# A0 y: M" t7 b$ I1 n" z# x' J8 T. {0 B
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

4 X/ l$ v0 z  z% }% a3 }+ W0 ]
; k! r9 |* {- q; \4 n' v哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
. P3 X+ U0 s0 m& l: s1 e( l" Q
+ V2 B; F6 ?4 |8 O
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

& V8 X( {/ `9 P* i! O: S1 p  V, d1 x5 I$ ~! ]# ?
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
6 \2 q5 k: Y4 K+ K0 l6 p" R
. g. M/ L! ]  M7 F, L/ q% I
, Z0 W2 S; v) b) U! i
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
4 \9 _' o1 B% c: B

5 J. u& S. n5 A$ V' C# y你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
2 O2 _  u2 ^8 W  B  {. h1 B
8 k( O1 g& V9 {" X. k9 k5 I[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
- u7 a- F4 D% X- o1 ^9 G! Z) V& z
, f9 L4 ~7 v* D. }0 ~/ r7 C
0 J" [8 H3 k+ ~: S- A  [8 `6 k小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
) ], \7 h% B+ M
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~) d. ~7 f8 G# }) x6 B; d  h% Z: b
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
+ U! I0 F0 W1 J# g* ?3 Y% ^  Z7 g: l* X# f" e" z
( p4 R) Y: q6 c$ e6 x: o: \
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友4 P- A9 K; {  j( g! [6 {
下面几个选项,请老杨指示: j0 W6 G& \/ V3 M- k
1.重新讨论并精简全部规章制度0 m5 i! T* o/ ?& s
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
5 I) n9 g- S0 Q5 J* O& |- u3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。0 G( n3 d4 D$ J8 ~; ~
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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+ g3 _& ^" }- |/ Z) K. m) \* ]1)个人不建议和解制度化,原因如下- w3 I1 v8 S9 |; }! ?
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。) D) s: g' s- }7 L/ M

: ]- I2 k* r; P, [1 v. r实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
8 @0 X' o5 q2 _- O6 q
* ^; Z3 `, u- ]* O不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。* ^6 P) e8 a$ o  x# Z! v
5 N) s& H% e3 J6 k! n2 r& ]* g
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1' E: U( B; b, s& R" Y

7 ?3 V# v0 k/ L- j7 r* X" \/ c' S+ ^8 L2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。# q1 ]( e  e7 X  E4 S
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。- Y& h0 x. b% E$ ^( k! N5 y8 @
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。+ @' Y1 y- t  E  _2 ]; f" P
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。: D' z# E! n$ Y$ Q
+ w4 N& I" Z+ `3 X. m/ t
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
; Z  G  u7 H7 O0 F难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
: w. b4 ^) ~' T' j3 c: I2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.. o" {$ w" w) u. ]6 C
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 . {  {2 f4 ]. f- V" c8 j
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
" c- ~: @1 K# n: W3 N1 i, L2 Q难道说"只让XX放火,不让XX点灯"; j8 P8 }% Z0 F' v
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.: ~! b7 H4 M* p
3.统一道歉格式 .../ y: O4 |  U" W* s4 R
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
+ l- [) ^3 s. z( a9 k
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
  M  t" X0 ^7 _1 J" }4 b3 N2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。" z  K% J8 F. z: U, R2 l
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?6 d3 @$ V: ?$ }; @' O  i

- j3 @' ~2 X" O7 A那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。/ c4 O. z; r4 b2 ?9 D( G

9 _8 o9 D. v6 @+ t总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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