埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3842|回复: 39

论坛规则制定_____投诉和解制度

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
' t4 {# Q7 D) }/ z9 L' Y( V6 @' G+ v9 X
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
, r, H# S+ \6 G( Q9 Y$ bhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D11 h8 c- E9 U$ T! h9 U! u7 t  h
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
# M+ `  B6 Z0 y7 h: \. n1 G3 a鉴于该案件中,有部分争议2 F+ _& M5 t9 u  T# [8 m0 e
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议6 S# t; ^. K# c5 r" b7 a- U
2) 案件理解分歧部分:5 r. M2 r  F* t/ W* o' {
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
) \# `; F# ?8 ]0 M. i3 j7 @, T5 r被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."" ]) y# Y6 X2 M7 r7 E
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
' y7 F; @) f2 T9 T相关人 绿菏于32楼表示等待道歉% d$ U, J. `0 s/ ?! ?
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
4 t7 e+ V2 L; y/ ~主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)! D0 z. B+ y- o. w
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解0 Y' Q7 ?4 Y0 c3 c( G" N  ]
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程& i" r! E% T" Z+ E- @

" F8 p! X/ K; m+ M: c$ w% ^本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
' F) }2 a0 p9 I2 L- y; h为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
5 P6 r6 Q5 @& T; [! A' ]和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.  U" |  o$ z4 {* W9 L

4 ?4 d1 ~8 Q( ~! U3) 制度细则:7 W3 }& P  a6 m# Y
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
+ y* z1 i$ z1 Y% g 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
# R" ^/ h: K6 I! |9 T5 H! y 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>; d$ X+ u2 i. y3 h* R
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
, b9 V  f7 h! N% ]1 p1 Z5 z  n 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案  j+ _9 A$ x( W4 b: J. T6 z9 c
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
. {* @( [  ]( {2 o 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
, F9 U( Z/ W/ O* q* y 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
( v. V. t$ w1 {3 R( i 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。& v/ c0 G# F5 w( a, z

* d" ~* f* g( x" P  r) S因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
0 T6 `0 v% s9 y1 r4 |站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
* @2 a" E$ f" E: t; H$ }+ j& P5 F
1 G& x: f" G' v2 z[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
, v6 ]5 R8 k, W( Q0 m3 \6 H" m9 Z  F+ ?; D, o1 D
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,$ D% c2 p. z0 r( g
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.+ o; h1 z; Y# _3 I8 n' f) K
+ u  Y7 y9 f; O1 h) l
如果没有不符合要求的请发表意见. H; E, R2 g+ b) ^$ M+ f' p/ B8 k
如果有什么不对的请指出% i6 Q% U% y2 _& e4 U$ ?, s; s# `
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 ( U) P- a+ j' }6 j! L8 e
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
+ m1 d/ q! m" l
2 k, d8 |: G" u4 K( V) p% xhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

* \4 y/ D3 n4 L4 v' |
& |9 q% Q# Y0 ^( W支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。  _& M: J( H6 \2 z; I/ _$ C& z) ?" R
; a0 _" V8 w) A+ x8 I. S
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。5 H4 O3 x/ t+ W" i5 \

! c; ?5 m1 d  }. {0 Y4 w现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
大型搬家
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 % c/ S! b1 c. h2 Z
本制度提出原因如下:0 ]' n" b# F2 Z+ a5 H

& g) d7 y8 Y4 t( uhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
; {0 R) \0 w# T* \  |http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
4 }# P( b- C1 e% E( [http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
$ V; `8 G- |$ W1 c7 K; |7 Y
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。( S+ R% h$ }2 c5 E, z: U
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧. r! a  r) s1 y0 W
. H% P7 ]" c! R# W1 y2 |9 X

; P( e! j1 y5 j/ h执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子- J- P3 |* @8 t# k+ r9 ^$ r

2 G) p" a" q4 e: G/ e& Q[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 + f, G8 g* e$ f0 f: ~' W: W3 |
6 c" m6 a( D, k+ e6 A5 [3 b4 a
) p/ ~/ P! u% w- p
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
' \" _% C- B8 N7 z; f
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
9 s% {* @, e4 f3 k
- y+ y4 Y& z/ x  P6 L不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
- _- ~% m8 e" F% I- V$ H
6 b( K) L% k! N+ f! ][ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
! i5 ?2 v7 W: o3 [8 Z对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~; F; T7 s+ U  U$ d; B; U9 c
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
% ~, |0 b8 A& T7 }( h5 P本制度提出原因如下:' U* b1 a6 K2 O8 S

, e7 V0 N/ ?" l4 v# r) d1 whttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; b' ?$ v- G2 {% A
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D15 j; J& B3 @. C% H. J% M' t
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

9 ]! Z* t7 T; `5 z* C# B4 [4 g$ p! t7 C/ o1 B2 s+ i7 b& V
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 7 U! c( K- l- e9 H
本制度提出原因如下:' @; p0 g, w( x, `1 s  ]
. M1 H9 y/ x5 O) P4 d' y
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ S5 ?* D7 ]4 y2 _  |: \& Zhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1  ^+ Y) j/ E0 C. z. Q
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

: x4 b! Z8 Y% }" T2 e
; q) |; n( b, v" k
/ o3 X( T) n3 K; W5 N% I* o& U8 X' x% m9 q, g3 q/ F
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:. z8 h' J) e3 x; s
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。( a- \2 m0 p/ f( A/ l; m0 {% W
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 - ~" z* I/ Q0 ~6 u, h( h/ b. B
我的两点个人意见,仅供参考:5 J" j  m! e5 j! d; o, c
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。4 a! T2 K- B) }* a) r; @
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

( a; M/ _- W* J$ L/ o$ N& _5 x6 w3 p/ S# T( R9 a7 K+ \+ B
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,/ W' F# Y# x' q4 k: Z3 ~5 A
, H7 s4 \: R7 p& j/ C- Y
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
  k$ N' [. [5 T6 j: A) i
$ f; B" K* K3 C" @- P% V就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
$ W- B0 T% f  D/ s5 X
7 ?8 G. G# a; N" W( S8 j最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
# R: \: U% X8 x1 K- @' a+ O
8 X6 u4 |0 {- W0 y* F2 ^[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
5 z1 Z  x+ R& p0 e# h0 I, T2 F3 |* i
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
- x: P& [* [7 W  i) O) @7 }% P* P, v7 @2 I4 \! d5 p; t9 W) \
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
& G8 z5 q, w3 S4 L  n+ u
7 K6 z) `! A1 C; x# b0 w3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
: t0 j) }2 V& K# U2 s( ?9 ?$ t5 B$ C" J5 c& v+ j1 D' g
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。9 n; ?/ Y4 g' l* N
" t5 h+ N) R6 W9 z: y6 S& z
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
( e( W. t& s5 u# f
6 y; l7 W: g" Z/ `9 o! c[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. 5 ]# \7 C4 M8 V" A8 E
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了./ `3 k/ ]) f- ~' M" Z
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
5 [+ D* S, ]7 R2 l绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
  ~# l5 N+ c/ {; P- v
% R! `) c2 H# J1 i3 o, W1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

# v0 o; V( l% }+ ^. X7 R
) |5 K8 n3 F; M* ]8 H; k小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!* S: }2 E7 ~* R
% A4 I3 M" x7 Y, o6 L) o1 i7 y
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

2 h& I: @, X. A是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
7 i6 \  S0 `1 c/ t/ H% ]. R& z( ?) e! X; M' o
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

* S9 Y& O7 p: z8 w/ [9 }* ?0 I/ g: g" [4 r% u" a+ Q7 m2 S
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
5 \! i) S2 _# }. S2 w: `3 _4 j) U
  ^3 M4 m0 y9 v+ N9 m
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
& t% O+ a% Z' {4 |0 `
3 {4 |2 l7 w" c  w, h
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
4 E% }% v3 T" b& t! w/ j
. [& f( G" T+ I7 j" d1 l1 _6 o3 j# [9 K/ C! }. n
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

9 b: @+ M5 |/ L1 o4 n+ {- k
9 o( H( @& c; L3 f7 X' r你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
3 Y5 {, x+ l8 r4 S) _
2 x) v8 v! j4 ]# X9 f[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 & u/ b/ A5 h8 T2 ~3 E
" P" i" O# Y9 n% b* x) a! `# `

, ^, o5 ?8 w+ [: o+ t+ m+ Q小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

6 B; ~8 H( L/ q6 x3 r哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~% L, x! L0 l) R
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
+ t8 p/ p' V1 H: f) p+ y, E7 @5 w, H7 H7 q; v
5 c& F, b, I  H- a# A
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
8 d9 i! P1 ^8 O6 b2 N6 n下面几个选项,请老杨指示
$ i0 t. Q4 G% W  a! R1.重新讨论并精简全部规章制度
% |8 u8 c: E( O" d2.执行目前规章制度,不再增加新内容
0 [5 a7 M# @1 I- Z, u7 r) K$ E  o3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 ) Y1 b4 Y& Z) ?- c4 l
% q1 w: X7 R, e% b- r
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。+ H9 z; y) G$ E1 o8 ]! r! U8 @

* v8 T2 D3 G" `; U必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。0 `8 ^6 K6 Q9 E' |" W$ T" j

& c( k0 d, h$ @% N2 Q' @( L1)个人不建议和解制度化,原因如下
+ n6 a( u- g6 [" Z5 w, H, ]6 g调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
* q; t: z1 T! P: N( a: l, t- V4 X) f* P% d6 j
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。1 \3 E* ]; ]; d; y

6 f8 i+ B( d1 K  ^8 P5 }# h不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。& j: P, X" ~7 G- P8 u! U
! ]! ]8 `# b1 X% U) C; h
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' c. V- ~5 H/ W6 d6 L/ d' z# `
, }1 `: U$ i5 N4 r' o+ S6 Q5 x2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
: B6 J$ Y, t7 y- s% S举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。% w8 h- {$ x, Y5 p# u  ^
7 r: G4 i( N8 C! b$ o% u
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。6 f! g3 t' y9 l9 j  B( \7 M
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
  t8 v" {7 l5 D4 n
' e1 G' U. G+ X5 l其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
7 c* L  N" W1 q; m' O0 C& y难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
( `5 L8 }& t1 o2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.8 a. J0 L' v7 e7 w
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 - l& d, b! b  @6 e" }2 L8 s
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?% w* E8 m3 y3 Q. e0 P
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"+ d* l; T2 h0 ]' s/ I; o2 k) ^2 h% _- U
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.+ l" v( o( s  o0 U. X- C+ A" G
3.统一道歉格式 ...
$ S- }; @" f/ h' f人头马 发表于 2009-5-4 17:33
  a% T! g' x9 i, e+ E0 `
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
/ }2 `% a1 ^4 [2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。1 o; y$ {5 T. k2 h0 h# c
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?! A! m$ l: E( }" ^$ `9 g
% n! z/ t/ r. M5 S6 w- \
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
2 \2 e. N: [8 h1 u1 P/ ^) z0 n& D. l
- k3 l" x8 b  c2 U3 ]总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-3-29 07:59 , Processed in 0.176463 second(s), 36 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表