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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:# p4 I( ]% q) W
3 j5 h0 v- L' d) I/ {$ E! h
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
. F; \1 }* W- i- Lhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D10 {* z0 o& X( C. j6 }6 ~; R
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1! C" H) G. r" s; o+ _; M5 ]  C
鉴于该案件中,有部分争议/ j( {; \2 j# V( `. h
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
5 I* Y# i/ [2 T1 r( V" i2) 案件理解分歧部分:# B. A8 g; Z' J
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
- b2 ], i) K2 c7 T被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
; J' T) m6 ~( Y/ p0 F主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)( T" s8 Z9 C2 Z+ f7 K, y1 w
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
; s8 Y* J' L) L5 ~* ]+ r9 @7 s% a被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)6 I6 v; t5 G2 P* B
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
) e3 j$ k1 G3 d# w% t最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
6 X7 H* A, s2 ^, R4 |4 d$ K由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
* F7 C% a7 z- x# E6 y: P# h, p# m" F
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧$ u& t- [! b$ I
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
6 s' K8 ?+ e1 w: U8 @和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.! Y% ~3 q0 D7 Z* P# B; J( ], ~

3 U4 p9 N' z, B! c8 }+ U5 o3) 制度细则:9 l$ o6 [& p; a3 |3 Q# v! @
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方$ ]  o9 W% {5 l: b- s3 P; I" y
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
: ?6 h8 J- O" \  u' c4 w) i7 E 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
4 u' C5 T+ M. \" r  ^2 u, b 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.! T+ X; V9 _7 K5 d1 H
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案6 Y1 M' v  a* ?' o
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.$ b% r) F7 p( k6 h; s) d% r
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
+ m- O  \; h1 m9 ~) s* F9 U9 U 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
7 c5 G1 ?, T4 ] 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
8 r: j2 T* T' _: A1 V* M4 r/ _0 a; d3 q& v$ H) G7 }  h
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
: {" S: C# L+ a. C站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
/ |& `- Q) l5 b, |/ k: R- p/ e- d/ E. P7 H
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
1 z3 ]. ?3 n9 V2 m5 d/ V# O/ I& Y% ]: B, }( Z
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,% |$ E( l  ^+ B8 j5 A) r
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
1 s& J* q  F, l. W; k* S+ s1 r
; U! h, d/ Q) x" W/ ~3 M如果没有不符合要求的请发表意见
, s) H" l. ]: Y$ {) @; e如果有什么不对的请指出( \9 g! \: a# Y# S- S- t. m0 I5 n
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
  I& O; Z  u: z- m' g另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序1 ~$ e$ f/ D8 z2 ~0 V
: h  f  Z' q7 E3 ]5 w: \  y% E" R
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

2 L# x: C* ]7 ?, f" p
/ |3 {. C8 G( s2 c4 X- L支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
$ R/ [1 `% {# U: g7 b. z3 Q1 c/ I  a6 x* w) s3 H  a
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。4 `2 f2 \6 M" n: \

  E1 e8 B8 T! ~7 k6 H现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
! J# ]/ @( U: z. u8 |本制度提出原因如下:1 P- y, x' V2 z. U6 u0 d( T
3 G  Q6 E7 e- {; V6 F& u
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1" f) j5 X) h- v. H2 E
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1" {: O4 {8 v( n
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
; I$ \8 L- S# N. M, U: U! w3 a
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。3 S0 m/ M+ v8 n! K  M5 E8 u3 p
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
; c8 X3 ]9 n# C; u, i& ?4 l* W/ s" H
9 i0 @  i$ A" n
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子2 r8 a  Z2 Q8 a2 F9 l2 e

( r5 u8 L. `% o[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
' K: _; l( ]# D7 Z8 Y: Z1 B) y9 n8 a
# I; b4 ]; v. F  V& ]+ a
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
' R0 B0 C/ x- }
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。$ ], I1 v; q9 r1 |
9 l* k& B% s; s( u
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
" j, u5 h1 g/ Y, S# j/ @; S/ S& o  A  G" q  q: {2 f
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~* ^. K8 G+ x$ a5 B
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
' e2 b; l" w5 \5 A4 V对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
) f: J4 @; J+ B- i/ N2 g本制度提出原因如下:' K3 G9 \3 J2 R1 s) w/ {' o+ L

) L, |. W, Y  @- c" m/ b0 Uhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" ]9 e+ g: H. z  a. _" I* H+ w
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
# ]2 Q5 }4 L  ]- \9 v2 D. E8 vhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
5 d4 w  h' N" N$ X$ ^

2 c2 ]; r9 D. i2 `- o5 V3 O& b
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
  Z2 {9 G4 _' u) w- p, P本制度提出原因如下:% m& G3 h' e  o, o9 v
7 P0 G" U8 ?- T/ H9 k/ K
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1% @9 f0 p" c- g" i8 J2 W
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 Z. V( H4 d2 e' {# ~  h
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

) N/ ~3 |/ P" s! K$ i% H% Y
8 ^# A: l8 n4 ?4 v& ]% }6 C
, A' J- u  C/ a- G0 v( c
6 e' y" d  _9 ^6 k7 D2 M" y- E9 T    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
/ g! L* u1 u1 `/ X5 |' P, ?( @" @# Y1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
* u* I2 a- b( `( L2 q9 D+ I* `2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
理袁律师事务所
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 + ?& z1 X6 J  _7 T
我的两点个人意见,仅供参考:
0 A5 @8 ?& O; u1、加强论坛的法制建设是一件好事情。1 \( [4 v* ~% |5 i  l/ Z' G
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

1 d$ V' X6 P. B) G  w5 u. d
! E5 C7 O" B5 r& H( d7 b/ S同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,2 e* D4 N; }* }; {( f; Y

- K- Y' \- v6 D) }' W3 ^# r本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
0 [6 x9 ?8 t) p( C( `; _! i( X
1 O5 c2 x- F5 }$ A/ ?$ U4 V/ C就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。2 P, O* F6 `# H* t) M
: z2 v" ~' K" n$ X! v+ D
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?! ?# Y+ h- B& }: w( ^0 }

  a. y  [1 B# D/ F; U  y% @8 e$ b[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
; O( ?/ k. P& l# P; {; A
5 s- w1 I* {9 C1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
6 l" d- R& G- _# H( A" b# R* h8 ?) C& Z
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
4 H8 a" _! `: \3 a  T# [  E8 ^# z$ u3 q1 u$ k0 ~
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
3 Z4 E$ \9 E: H: M8 j6 A/ Z- e1 d! k
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
2 m! P) e9 y  v- A2 M' u4 g% @5 E& f/ h% O5 a2 M3 A  K: }2 U  k
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
/ r, \8 h1 l: a6 M( M+ |% F1 Z; i! k, ?3 c3 j
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
5 U. o: Y* o. C0 d我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.  |) h# |! M- q+ `4 v# Z
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 9 h; c, d/ A) m: r7 O+ G8 Q7 P
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:/ C+ b: S: e4 R" d
) n3 Z: H/ o) w; H% M
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
8 m% H) r5 X- Z' y# e

/ a3 V1 F4 `0 J% f9 {) \$ }小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
8 B/ C6 g& s1 w8 Q* d2 u0 ~& y6 w. F  ]# I- w
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

0 v; S# U- ~: k9 e/ G4 m是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
$ m* W8 @+ H* c2 D2 V2 T3 U1 N! N& g8 l! C& Q3 w, h
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
8 ]* i3 ~3 C$ e. c

" r& h) G& w3 v3 x哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
; W5 o/ C) H3 [$ f: L% G  @' E4 q' g9 P* }# j. }
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
' V9 e8 ^# h# D  {8 t
- \$ Z3 V9 j8 W
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。: i, `( {5 `$ ~( }0 o: g: p+ N/ f& G

& D, {: y. @( U7 r  Z
/ o9 J- P8 _, W! K: m- C
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

7 Q, Q8 C: G. F1 ]4 h* G8 F/ a
" `8 d$ ~# u7 w: m! u你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!# ?/ _6 \5 X: _( I

8 s' |5 V0 _  u[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
5 |; U" \( o3 f7 w% |8 a1 E# C; ?  o( h3 C/ i
! B% X# w' g4 K" s5 \
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

0 l/ E$ n# U' L# A7 ~1 l哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
7 M) ^; w: u" h, P不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
( V0 q% P# f2 Y( W2 z
8 }2 z0 t- s' x9 Z8 Q5 `# J3 U; o5 j
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友, n  e1 ^5 n' L, n
下面几个选项,请老杨指示, N7 y( b- X+ f
1.重新讨论并精简全部规章制度5 @; A  @$ R- p& N4 E3 I
2.执行目前规章制度,不再增加新内容5 A4 M1 l; b5 l8 W: ~3 B
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 7 D4 ~3 A/ }, D  A/ V
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。) ]; j& O! H. h1 \6 f" T7 q
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。: I+ |; j0 x' o0 r

  ~8 d# q, n+ x* m3 I2 w6 a. y1)个人不建议和解制度化,原因如下" h  u7 H: W  ~5 C# S
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
1 ]. ^6 Y- Q: c9 w+ t0 G6 m9 J! t( u! q/ J  Q) E) f
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。$ Z- a9 w% l; D: `& \

% x# B2 r' F2 G: n) a不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。# g* D1 h0 C- @9 A; Y5 p% D* X
7 o3 G! \) M( c) N( ]
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 M# m, O/ m- l6 N/ _, y9 T+ u8 O: {2 w  }- w  H
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
" h" _! E" h9 s* |) h举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。3 z# i6 \; B0 w9 z' B2 p/ R8 @

2 L% C/ ?# ~$ D1 V. f3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。% g8 b/ S5 _) h$ H7 @
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
# w- r9 H. e1 @* {# g  _
: r) R1 J, x, E! n3 B3 A其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
2 B% A4 l! p+ {, o- Y% T难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
, o' Y, {4 E+ o: }4 U0 q2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
( H: t2 ?" s. I! S! s% P3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 ) b, Q- ]& Y( z. r, Y4 _# y
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?8 w  e% x, w$ Q
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
9 b' N$ f. J1 y2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
+ \# a& C, c6 G! g3 H0 z! ?1 E3.统一道歉格式 ...& G, R/ k6 R$ i; v+ I. n
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
/ g+ g; I  N" C! H
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?7 ^! T, G+ X+ @$ D1 q) f! b3 _
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
  y! o& y7 R& V  H( e' y3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
! }4 Q! s  V! W; E9 q
8 t+ r, i5 A( O4 u; B9 d那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
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, Y4 x7 {) `( q: m& X8 V' g: ]总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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